主题：关于全幅与aps-c的理论知识的疑惑
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26 帖
logical 发表于 2021-10-6 20:11
其它都挺对。就这个“畸变”不存在区别 -- 只要拍摄位置一样（既然视角和画面一样，这点肯定满足），透视是一样的
我上次回贴没有说详细。说的是一个APSC镜头放在APSC机身上，和视角相似的FF镜头放在FF机身上。理论上讲，虽然视角是相似的。但是，因为FF镜头多半都更好一些，所以各种性能指标也更高一些。如果不是这样的话，比如，假如SONY有一个APSC牛头，那么有可能APSC镜头的某些性能更好。
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25 帖
nickwu 发表于 2021-10-6 20:48
第三点不够苟同，镜头的性能体现在价格上，而不是画幅，全幅有很多狗头，其他系统也有牛头牛定。
你说的有道理的。我回贴前没注意是哪个系列，我用的是佳能，所以主要说的是佳能镜头。不过道理上也差不太多。一般厂家都会把力量放在全幅镜头上，除非没有全幅机身。
佳能因为全幅好镜头多，APSC镜头没有几个太好的。
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24 帖
珂2019 发表于 2021-10-6 19:41
还是自己花点时间去学习一下更明白。简单说几个结论：
1。焦距只有一种，不管在什么机器上，17都是17，28都是28。
2。镜头有两种，适于于全幅的（这样的必然也可以用于更小的画幅的机身）、仅适用于非全幅（适用于相应的画幅比如APSC、4/3等，这些不能用于全幅机身）。
3。非全幅镜头，一般来说，性能远远不如全幅镜头。机身也是这样。所以，能用全幅的话，就用全幅。
4。17在APSC机身、和24（也许是26，没算过）在FF机身，拍出画面是差不多一样大的，但效果（画质、景深、畸变等）不一样，FF机身的画质和效果会更好，但像素要另算。
5。旅行的话，像佳能新出的24到1XX那个红圈头（全幅的）那一类，比换机身更方便一点，画质也有保障。
取景需要的是视角而不是焦距，所以焦距多少并不重要，“等效焦距”才重要。
画质要分开来谈，C幅不如全幅主要是底小对镜头线分辨率要求更高，再就是低感信噪比低，但不用大图的话够用就行；再就是景深足够用（大家都可以用最大光圈拍）时高感表现也不如全幅，但论畸变的话，装个全幅头边角效果会比全幅表现更好（但全幅裁切也可以做到这一点）。
其实最关键的一点就是：全幅裁切后就是C幅，而C幅永远不能成为全幅。
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23 帖
notebook1 发表于 2021-10-6 16:56
哎，当年我们穷，买不起全幅
只能买350d、500d....
那会谁也没拿什么轻便、便携说事
现在把穷说的挺高雅.......
现在我把一堆全幅设备全闲鱼了，只留了一部APS-C的徕卡X2。看自己的需要。
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18 帖
珂2019 发表于 2021-10-6 19:41
4。17在APSC机身、和24（也许是26，没算过）在FF机身，拍出画面是差不多一样大的，但效果（画质、景深、畸变等）不一样，FF机身的画质和效果会更好，但像素要另算。
其它都挺对。就这个“畸变”不存在区别 -- 只要拍摄位置一样（既然视角和画面一样，这点肯定满足），透视是一样的 本帖最后由 logical 于 2021-10-6 20:18 编辑
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17 帖
珂2019 发表于 2021-10-6 19:41
还是自己花点时间去学习一下更明白。简单说几个结论：
1。焦距只有一种，不管在什么机器上，17都是17，28都是28。
2。镜头有两种，适于于全幅的（这样的必然也可以用于更小的画幅的机身）、仅适用于非全幅（适用于相应的画幅比如APSC、4/3等，这些不能用于全幅机身）。
3。非全幅镜头，一般来说，性能远远不如全幅镜头。机身也是这样。所以，能用全幅的话，就用全幅。
4。17在APSC机身、和24（也许是26，没算过）在FF机身，拍出画面是差不多一样大的，但效果（画质、景深、畸变等）不一样，FF机身的画质和效果会更好，但像素要另算。
5。旅行的话，像佳能新出的24到1XX那个红圈头（全幅的）那一类，比换机身更方便一点，画质也有保障。
嗯嗯，也超级感谢您的回复!!
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16 帖
charliecaoli 发表于 2021-10-6 16:11
最近打算为出外拍照在学习各种设备的知识，目前有a7c+24-70的镜头，想再配一个超广角广角端的镜头（多方考虑，暂时不打算定焦），目前看中的是腾龙的11-20mm apsc镜头，或腾龙的17-28mm全幅镜头，以往出门旅游曾经有带两个焦段镜头出门的习惯，但其实在随走随拍的旅行过程中，更换镜头是挺麻烦的事情，所以想着是不是双机出行，一台主力全幅相机，再加一个轻量化的apsc设备，全幅主攻24-70焦段，残幅辅机主攻超广角变焦焦段，在同一个地点，随手拿起来就拍，想拍广角拍广角，想拍老婆拍老婆。
想咨询一下各位，关于全幅与aps-c的问题，据说理论上apsc乘以1.5等于全幅，假如一个残幅的10-18镜头，放在全画幅机器上，就等于是15-27，比如16mm放全画幅就等于24mm，以此类推的乘以1.5，那意思是不是说，在残幅机器上用16mm拍摄下来的画面所涵盖的风景宽度，其实就等于用24mm的全幅镜头在全画幅机器里拍到的是一样的？
以下的想法是不是也都正确：
1. 除了apsc配置整体会轻量化以外（忽略底大底小的问题），其实10-18mm+apsc相机就等于15-27全幅镜头+全幅机身
2.如果残幅的11-20mm就约等于全幅的17-28mm（16.5-30），那其实直接买17-28也一样，虽然更换镜头麻烦，但也能节省一个apsc的机身的钱。
再说明 ...
还是自己花点时间去学习一下更明白。简单说几个结论：
1。焦距只有一种，不管在什么机器上，17都是17，28都是28。
2。镜头有两种，适于于全幅的（这样的必然也可以用于更小的画幅的机身）、仅适用于非全幅（适用于相应的画幅比如APSC、4/3等，这些不能用于全幅机身）。
3。非全幅镜头，一般来说，性能远远不如全幅镜头。机身也是这样。所以，能用全幅的话，就用全幅。
4。17在APSC机身、和24（也许是26，没算过）在FF机身，拍出画面是差不多一样大的，但效果（画质、景深、畸变等）不一样，FF机身的画质和效果会更好，但像素要另算。
5。旅行的话，像佳能新出的24到1XX那个红圈头（全幅的）那一类，比换机身更方便一点，画质也有保障。
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15 帖
logical 发表于 2021-10-6 19:29
1. 残幅镜头就算能使用，也崩边了，意义不大。
2. 没错
超级感谢您的回复，帮了我大忙了 ^_^
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14 帖
charliecaoli 发表于 2021-10-6 19:16
11-20的残幅镜头如果在全幅上还能正常工作，就还是11-20
哦，那这个厉害了，腾龙11-20镜头有人放全幅A7系列机器上面使用过，据说13-18焦段能使用，如果真能使用，那焦距可就真的很广了。
顺便问问，在残幅机器上用16mm拍摄下来的画面所涵盖的风景宽度，其实就等于用24mm的全幅镜头在全画幅机器里拍到的风景宽度是一样的？
1. 残幅镜头就算能使用，也崩边了，意义不大。
2. 没错
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13 帖
logical 发表于 2021-10-6 18:58
理解错了。一个镜头在全幅的视角是基准，所有的半幅的“等效”都是基于全幅来说的。所以：11-20的残幅镜头如果在全幅上还能正常工作，就还是11-20. 17-28的全幅镜头放残幅相机上，就“相当于”买了一个26-42mm的镜头用在全幅上。
11-20的残幅镜头如果在全幅上还能正常工作，就还是11-20
哦，那这个厉害了，腾龙11-20镜头有人放全幅A7系列机器上面使用过，据说13-18焦段能使用，如果真能使用，那焦距可就真的很广了。
顺便问问，在残幅机器上用16mm拍摄下来的画面所涵盖的风景宽度，其实就等于用24mm的全幅镜头在全画幅机器里拍到的风景宽度是一样的？
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charliecaoli 发表于 2021-10-6 18:50
那是不是说11-20的残幅镜头装全幅机身上面，约等于全幅镜头的17-28，而17-28的全幅镜头放残幅相机上，就相当于买了一只26-42mm的残幅镜头？
理解错了。一个镜头在全幅的视角是基准，所有的半幅的“等效”都是基于全幅来说的。所以：11-20的残幅镜头如果在全幅上还能正常工作，就还是11-20. 17-28的全幅镜头放残幅相机上，就“相当于”买了一个26-42mm的镜头用在全幅上。 本帖最后由 logical 于 2021-10-6 19:01 编辑
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logical 发表于 2021-10-6 18:36
17-28是物理焦距，算等效视角的话，用到残幅就是“相当于”全幅下26-42的视角
那是不是说11-20的残幅镜头装全幅机身上面，约等于全幅镜头的17-28，而17-28的全幅镜头放残幅相机上，就相当于买了一只26-42mm的残幅镜头？
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charliecaoli 发表于 2021-10-6 17:52
我刚看了个国外的17-28的评测视频，里面有一句话让我糊涂了，里面说“17-28在apsc画幅下大概是26-42”，怎么全幅头放到残幅又要乘以1.5了，不是应该残幅到全幅是乘以1.5吗？
17-28是物理焦距，算等效视角的话，用到残幅就是“相当于”全幅下26-42的视角
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格哈雷 发表于 2021-10-6 17:44
1。半幅16就是全幅24的视角
2。全幅加半幅可能重量近似，体积还是差别较大，除非买a6600，充电设备还要多准备一套，就看口袋有多深了，注意，我并没有说到画质
所以，不如直接买1728扩展广角，一般场合2470也够用了，不过很多好的风景片人家是用长焦拍的
我刚看了个国外的17-28的评测视频，里面有一句话让我糊涂了，里面说“17-28在apsc画幅下大概是26-42”，怎么全幅头放到残幅又要乘以1.5了，不是应该残幅到全幅是乘以1.5吗？
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venusly 发表于 2021-10-6 16:15
我也不太在乎手机与C幅拍摄结果的差距，我更在乎轻量化，所以不考虑C幅
我停用相机两年，出去玩也是带着手机的，觉得现在的手机拍摄的确很强了，但用下来某些地方其实还是不能满足需求（目前是使用小米11 ultra），
比如拍老婆走路和转圈圈，手机的连拍速度跟不上，成功率总是差一些，其中还包括对焦正确率等。
光线不好的时候手机总有些力不从心。
背景虚化总是差口气，手机人像模式的轮廓扣的总不是很好，背景虚化程度总是差不少。
当拍摄角度不到位的时候，后期裁剪的余地少了一些。
林林总总吧，感觉手机拍照替代相机还得等几代再看看。哦，对了，作为一个把电子产品当玩具的男性，手机的可玩性比相机少了很多，有时候就是喜欢瞎折腾。
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