官宣｜HD PENTAX-D FA 21mm F2.4ED Limited DC WR正式发布（2021.10.14）

主题：官宣｜HD PENTAX-D FA 21mm F2.4ED Limited DC WR正式发布（2021.10.14） [主题管理员:OoKU]

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lty13366965584

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2021-10-18 16:23

燕林老卫发表于 2021-10-18 09:43
宾得不会跟风的；

L21mm按照‘普遍性’来说就是：F4以上可用；所以某些人才认为一个F4的定焦卖小一万根本不值。

需要...

按普遍性或正常的大厂做法，
宾得应该先把常规镜头做全了，
再做这些奢侈品、或特殊用途的镜头；
尤其现在宾得主动承担了单反天下的全责，
就更应该面向更广大的消费者，
承担起普通消费者急需、刚需的镜头。
普遍性，可不是说说的——不这样你就要承担责任。
是，宾得没责任；
假如宾得有一天觉得有责任，也许就是大厂了，复兴了。
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第 119 帖

lty13366965584

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2021-10-18 15:27

我是键盘党发表于 2021-10-17 20:32
要不是早说，我要全开是这效果，肯定以为光轴歪了或找售后调焦了。这种柔焦啊…焦点都找不到了！

宾得自己说了设计师根据测试拍摄结果所做的调...

那么强调眼感，为啥不放图片？
多多放，并配宣传评价。
宣传大员就是这么矛盾。
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lty13366965584

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怜星邀月发表于 2021-10-18 11:55
四公主——前三位已成大妈，新晋的一位体态丰盈，景象的确都很令人称奇...

三大妈已营养充沛，四姑娘尚未化到缘。
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yulius

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2021-10-18 15:04

我是键盘党发表于 2021-10-17 20:32
要不是早说，我要全开是这效果，肯定以为光轴歪了或找售后调焦了。这种柔焦啊…焦点都找不到了！

宾得自己说了设计师根据测试拍摄结果所做的调整之一是控制球面像差的水平。在使用大光圈时，球面像差被有意地增加了相当大的水平，以产生软聚焦的图像，在该图像中，像场中的焦平面显得相当模糊和不可分辨。然而，如果调整过度，图像会显得完全模糊。为了避免这个问题，宾得在测试拍摄中一点一点地调整球面像差的水平，直到发现最佳水平，确保成像特性符合成像目标。最后的决定是由limited镜头委员会根据眼感评估做出的。

看这效果是和星空无缘了，除非你缩到f4拍星空。难怪11182.8光圈都在介绍里说到星空拍摄。这头光圈大半档介绍里都没提星空拍摄。真的是全开只能特写和拍人了！

能严谨一点吗
F2.4无限远不柔焦

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新牦牛

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2021-10-18 14:51

OoKU 发表于 2021-10-18 10:56
DFA21这个全开柔
指的是近摄（最近对焦距离）的时候
故意为之的
无限远并不软
所以全开拍星空没啥问题

近距离光圈全开肉柔，是技术瓶颈还是故意为之？ 本帖最后由新牦牛于 2021-10-18 14:52 编辑

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第 115 帖

我是键盘党

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2021-10-18 12:43

燕林老卫发表于 2021-10-18 09:57
什么叫优势？21mm不能拍风光？风光需要大光圈么？你怎么之道别家的20mm焦段比L21mm强？强在哪？

个人以为：L21mm不是用来拍人像和特写的，尽管宾得有这个期待，但‘※※国情’决定了：这颗头光圈全开解析力不足（不清晰）的特点接纳的人不多。反而从F4开始解析力拉满是非常适合风光拍摄的；至于拍星空行不行，还得跟别的的同焦段对比，毕竟即便是F2.8情况下※※清晰，边角也难以保证；拍星空绝大部分情况下需要后期，一档光圈的差距对宾得的高感来说毫无压力。

说这头没有优势是指各家在这个焦段都有拍风光的镜头都比这个有优势，如果想入个拍风光的广定，那选别家明显更好。

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第 114 帖

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2021-10-18 12:18

用户已注销，历史内容不予显示

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第 113 帖

怜星邀月

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2021-10-18 11:55

lty<**隐私保护，信息超过7天的手机号码不予显示**> 发表于 2021-10-17 21:37
四公主——嗷嗷待哺。

四公主——前三位已成大妈，新晋的一位体态丰盈，景象的确都很令人称奇...

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第 112 帖

OoKU

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2021-10-18 10:56

DFA21这个全开柔
指的是近摄（最近对焦距离）的时候
故意为之的
无限远并不软
所以全开拍星空没啥问题

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第 111 帖

燕林老卫

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2021-10-18 09:57

我是键盘党发表于 2021-10-17 14:16
风光！…天啊！这头用风光上可就一点优势都没了…

什么叫优势？21mm不能拍风光？风光需要大光圈么？你怎么之道别家的20mm焦段比L21mm强？强在哪？

个人以为：L21mm不是用来拍人像和特写的，尽管宾得有这个期待，但‘※※国情’决定了：这颗头光圈全开解析力不足（不清晰）的特点接纳的人不多。反而从F4开始解析力拉满是非常适合风光拍摄的；至于拍星空行不行，还得跟别的的同焦段对比，毕竟即便是F2.8情况下※※清晰，边角也难以保证；拍星空绝大部分情况下需要后期，一档光圈的差距对宾得的高感来说毫无压力。

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第 110 帖

燕林老卫

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2021-10-18 09:43

lty<**隐私保护，信息超过7天的手机号码不予显示**> 发表于 2021-10-17 15:18
有些东西是硬道理，或具有普遍性，
突破这个硬道理-普遍性的东西，可能适合某些人——
但真的适合自己吗？
这得问问自己。
问自己就是问自己，换句话说：别看别人。
具有普遍性-硬道理的，就是大厂都这样做的；
小众、个性的产品真的不适合所有人，
比如钱少、喜欢吃大排档的人。

往往跟风儿最容易，最难滴是问自己。

宾得不会跟风的；

L21mm按照‘普遍性’来说就是：F4以上可用；所以某些人才认为一个F4的定焦卖小一万根本不值。

需要这个焦段的人才会认真对比，比如：还有那些镜头在F2.4或者F2.8的时候比L21mm解析力高，色差和眩光怎么样、卖多少钱等等

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第 109 帖

我是键盘党

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2021-10-18 08:57

jsszgjt 发表于 2021-10-18 00:26
因为它是 Limited

问题是limited原来是体现设计师个性特点的设计变成了符合委员会成员评价和喜好的设计，这样的眼感真的好么？

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jsszgjt

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2021-10-18 00:26

我是键盘党发表于 2021-10-17 22:52
看了外网这个21的介绍，说真的有点哭笑不得。
一是宾得完善了广角人像镜头，这头的虚化很漂亮，全开后期磨皮都免了，直接柔焦滤镜！宾得人像系统只差一个351.4了！
二是这头浪费了宾得机身的追星系统，因为全开偏软，全副广角仍然只能在f2.8下追星。而宾得真的缺个类似别家全开即锐不重不大的201.8扫星空。
三人家特写怼的这么近拍就是看细节，全开光圈虽然焦外奶油般化开但焦内偏偏是柔的，缩小光圈焦内是锐了但焦外就没化的那么开了…这不矛盾么？？

因为它是 Limited

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第 107 帖

我是键盘党

泡菜

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2021-10-17 22:52

看了外网这个21的介绍，说真的有点哭笑不得。
一是宾得完善了广角人像镜头，这头的虚化很漂亮，全开后期磨皮都免了，直接柔焦滤镜！宾得人像系统只差一个351.4了！
二是这头浪费了宾得机身的追星系统，因为全开偏软，全副广角仍然只能在f2.8下追星。而宾得真的缺个类似别家全开即锐不重不大的201.8扫星空。
三人家特写怼的这么近拍就是看细节，全开光圈虽然焦外奶油般化开但焦内偏偏是柔的，缩小光圈焦内是锐了但焦外就没化的那么开了…这不矛盾么？？

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第 106 帖

lty13366965584

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2021-10-17 21:37

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jsszgjt

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2021-10-17 21:14

我是键盘党发表于 2021-10-17 20:32
要不是早说，我要全开是这效果，肯定以为光轴歪了或找售后调焦了。这种柔焦啊…焦点都找不到了！

宾得自己说了设计师根据测试拍摄结果所做的调整之一是控制球面像差的水平。在使用大光圈时，球面像差被有意地增加了相当大的水平，以产生软聚焦的图像，在该图像中，像场中的焦平面显得相当模糊和不可分辨。然而，如果调整过度，图像会显得完全模糊。为了避免这个问题，宾得在测试拍摄中一点一点地调整球面像差的水平，直到发现最佳水平，确保成像特性符合成像目标。最后的决定是由limited镜头委员会根据眼感评估做出的。

看这效果是和星空无缘了，除非你缩到f4拍星空。难怪11182.8光圈都在介绍里说到星空拍摄。这头光圈大半档介绍里都没提星空拍摄。真的是全开只能特写和拍人了！

拍星空F4，5.6也可以拍啊，宾得还说不是还有15-30的头么

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第 104 帖

jsszgjt

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2021-10-17 21:03

https://www_ricoh-imaging_eu/eu_en/additional-product-information/limited-edition-content/a-message-from-the-development-team/
值得一看！
当年三只公主刚出也不便宜。这才是 Limited 系列镜头的味道所在，价值所在。
（如果你是干活靠拍照混饭的，左边索尼右边佳能。宾得从旭光学时就不走这条路） 本帖最后由 jsszgjt 于 2021-10-17 21:08 编辑

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我是键盘党

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2021-10-17 20:54

lty<**隐私保护，信息超过7天的手机号码不予显示**> 发表于 2021-10-17 12:36
保留相差按通常理解，
可以缩小些体积和降低些成本。
数毛党之孔见，骚瑞骚瑞！

现在被宾得作为加价的理由之一！
保留多少相差我可是精心调整过的哦…。

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第 102 帖

我是键盘党

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2021-10-17 20:32

要不是早说，我要全开是这效果，肯定以为光轴歪了或找售后调焦了。这种柔焦啊…焦点都找不到了！

宾得自己说了设计师根据测试拍摄结果所做的调整之一是控制球面像差的水平。在使用大光圈时，球面像差被有意地增加了相当大的水平，以产生软聚焦的图像，在该图像中，像场中的焦平面显得相当模糊和不可分辨。然而，如果调整过度，图像会显得完全模糊。为了避免这个问题，宾得在测试拍摄中一点一点地调整球面像差的水平，直到发现最佳水平，确保成像特性符合成像目标。最后的决定是由limited镜头委员会根据眼感评估做出的。

看这效果是和星空无缘了，除非你缩到f4拍星空。难怪11182.8光圈都在介绍里说到星空拍摄。这头光圈大半档介绍里都没提星空拍摄。真的是全开只能特写和拍人了！ 本帖最后由我是键盘党于 2021-10-17 21:00 编辑

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2021-10-17 19:05

iorycloudy 发表于 2021-10-17 14:46
原文哪？还是脑补的？

https://www_ricoh-imaging_eu/eu_en/additional-product-information/limited-edition-content/a-message-from-the-development-team/

这里有21的开发者访谈
全开被设计成了柔焦……贵就贵在有意产生的缺陷美！！！！ 本帖最后由我是键盘党于 2021-10-17 19:11 编辑

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2021-10-17 15:58

iorycloudy 发表于 2021-10-17 15:21
不干活啊干活没见过用宾得机身的

但现在说到广角拍风光，更是把宾得撂一边了，不说各家20定焦，各家还有一堆141617开头的重量级和轻量级广变。宾得真没优势。
唯有在人像上，宾得还能以柔美的焦外，不错的解像力，和好看的肤色提供三者兼顾的选择。

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iorycloudy

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2021-10-17 15:21

我是键盘党发表于 2021-10-17 14:55
婚纱长裙你用啥？大长腿你用啥？14/2.8那时就有人用了，更何况现在vlog用啥焦段？还不是20？

不干活啊干活没见过用宾得机身的

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lty13366965584

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2021-10-17 15:18

燕林老卫发表于 2021-10-17 12:29
外网有开发团队的介绍和对L21mm特点的介绍；

F2.4就是肉，但开发团队觉得用来拍人像或者静物柔焦效果更好，从F4开始解析力就拉满了...

有些东西是硬道理，或具有普遍性，
突破这个硬道理-普遍性的东西，可能适合某些人——
但真的适合自己吗？
这得问问自己。
问自己就是问自己，换句话说：别看别人。
具有普遍性-硬道理的，就是大厂都这样做的；
小众、个性的产品真的不适合所有人，
比如钱少、喜欢吃大排档的人。

往往跟风儿最容易，最难滴是问自己。

本帖最后由 lty13366965584 于 2021-10-17 15:42 编辑

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2021-10-17 14:55

iorycloudy 发表于 2021-10-17 14:41
21拍人像人有多大胆地有多大产啊

婚纱长裙你用啥？大长腿你用啥？14/2.8那时就有人用了，更何况现在vlog用啥焦段？还不是20？

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iorycloudy

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2021-10-17 14:46

燕林老卫发表于 2021-10-17 12:29
外网有开发团队的介绍和对L21mm特点的介绍；

F2.4就是肉，但开发团队觉得用来拍人像或者静物柔焦效果更好，从F4开始解析力就拉满了...

原文哪？还是脑补的？

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iorycloudy

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2021-10-17 14:41

21拍人像人有多大胆地有多大产啊
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我是键盘党

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2021-10-17 14:16

燕林老卫发表于 2021-10-17 12:29
外网有开发团队的介绍和对L21mm特点的介绍；

F2.4就是肉，但开发团队觉得用来拍人像或者静物柔焦效果更好，从F4开始解析力就拉满了、F5.6边拉满、F6.3角落拉满；

这颗头兼顾人像、主要是风光，星空就差事了，还的看路线图上的35mm F1.4（或者1.8、2.0）.

风光！…天啊！这头用风光上可就一点优势都没了…

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lty13366965584

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2021-10-17 13:16

燕林老卫发表于 2021-10-17 13:05
是滴！可以用L21mm接上索尼A7R4跟索尼自己的镜头比比。

好主意，限量版将因为※※产环——
这一本可避免滴漏洞，到索尼地盘大闹天宫，
索尼将岌岌可危聊！
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燕林老卫

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2021-10-17 13:05

黄品青RGB 发表于 2021-10-17 12:55
不同于佳能尼康索尼适马的镜头宾得HD 21/2.4具备了limited工匠精神，
21/2.4做工一流，小型化设计，

是转接无反之良器，

是滴！可以用L21mm接上索尼A7R4跟索尼自己的镜头比比。

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黄品青RGB

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NIKON Z 50

2021-10-17 12:55

燕林老卫发表于 2021-10-17 12:29
外网有开发团队的介绍和对L21mm特点的介绍；

F2.4就是肉，但开发团队觉得用来拍人像或者静物柔焦效果更好，从F4开始解析力就拉满了、F5.6边拉满、F6.3角落拉满；

这颗头兼顾人像、主要是风光，星空就差事了，还的看路线图上的35mm F1.4（或者1.8、2.0）.

不同于佳能尼康索尼适马的镜头宾得HD 21/2.4具备了limited工匠精神，
21/2.4做工一流，小型化设计，

是转接无反之良器，

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