主题:索尼A7M4一发布,佳能R6还香吗?
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天空有个传说 发表于 2021-10-25 11:12
后期水平菜的一般选佳能,这个天下人都知道。


大师失敬了

对啊,佳能后期容易肯定是优点不是缺点吧? 相机易用是好事啊,不然A7M4干嘛推出美颜功能哦?

我一年拍片数量10-20万张照片,后期能省事一点是一点啊。 本帖最后由 newfasion 于 2021-10-25 11:34 编辑
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newfasion 发表于 2021-10-25 01:32
对,大部分选佳能的,还是喜欢它的颜色。

后期水平菜的一般选佳能,这个天下人都知道。
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天空有个传说 发表于 2021-10-25 11:09
啥年代,还颜色,只有菜xx才每天出来叫唤颜色。你家里电视直播从小看到大几乎全都是索尼摄像机,苹果的底也是索尼的,现在绝大多数的短视频也都是索尼的cmos拍摄,谣传的佳能颜色好,也没见佳能占有全部市场。有些人张口闭口色彩怎么滴佳能好,索尼差,其实都是自个儿水平没到家,我用了十几年佳能换门双休佳能索尼,对所谓佳能好的色彩不敢苟同,前期布好光,就算卡片机色彩都不会差。


别逗了,几十万的索尼 摄像机你A7M4能比吗? 玩过直播吗?

索尼CMOS好,不代表A7M4好啊,懂?

索尼A1、A9II、A7R4A、A7S3我认为不错。 本帖最后由 newfasion 于 2021-10-25 11:15 编辑
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newfasion 发表于 2021-10-25 10:03
真不知道他玩过直播吗?

直播最考验的就是视频的直出颜色,这也是一堆人用苹果机的原因,甚至GX7这样的机器。

啥年代,还颜色,只有菜xx才每天出来叫唤颜色。你家里电视直播从小看到大几乎全都是索尼摄像机,苹果的底也是索尼的,现在绝大多数的短视频也都是索尼的cmos拍摄,谣传的佳能颜色好,也没见佳能占有全部市场。有些人张口闭口色彩怎么滴佳能好,索尼差,其实都是自个儿水平没到家,我用了十几年佳能换门双休佳能索尼,对所谓佳能好的色彩不敢苟同,前期布好光,就算卡片机色彩都不会差。
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像素查了1千3百万,根本不是一个档次的东西
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lxh1122 发表于 2021-10-25 09:17
像素不是唯一的因素,还有其它指标和功能要一起看比较好。
但就R6的视频来说,专业需求的看不上,业余玩的拍个vlog自己做个直播,R6咋弄?不能有好效果的直出依赖后期打退一大群人,A74一边直播一边录制,连上电脑手机就能开播,播完也同时录制完毕,R6行么?A74的色彩科学和行业规格以及自家的机器都能统一以及相应的周边配件都是成体系的,多角度多机位的拍摄以及快速交片都是有极大优势的。有没有短板是看给谁用,给现在主流视频应用场景的消费主体使用R6的短板一大堆。纯拍照领域的市场只会萎缩最多是持平,相机纯拍照再强视频不接地气只会走向失败。

Webcam都出来2年了,fuji也有类似软件
usb摄像头功能又不是什么黑科技
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newfasion 发表于 2021-10-25 07:35
所以,A7m4是真正不上不下的机器。

除了无忌索尼版外,其余评价都是牙膏和价格太高了,有这钱可以买z72和a7r4了
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影子武者 发表于 2021-10-25 09:58
A74的视频画面你确定看的人不会头晕咩
业余视频果机不香么?
真正专业视频的,A7S3备机必须的。
拿一个相机的辅助功能,说白了就是业余选手去打职业,这不是笑话么。


真不知道他玩过直播吗?

直播最考验的就是视频的直出颜色,这也是一堆人用苹果机的原因,甚至GX7这样的机器。
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lxh1122 发表于 2021-10-25 08:57
A74才是兼顾照片和视频的机器,对于现在更多年轻的消费者的需求,也是市场的增量群体,对视频的要求就会多很多,但仍然不会去到更专业的领域,就是分享记录,不需要视频RAW也很少会做视频后期。比如直播,A74直接连电脑或手机就可以开始并且一边直播一边直接把内容同时记录在卡上而不需要通过录屏的方式,A74在视频部分的配置就是针对这种需求的。长期专注拍照的基本不碰或者比较少碰也很少关心视频(不绝对)更不关心8K/4K,但纯拍照的这部分的市场的增量幅度不会大甚至是萎缩的。
感动并没有在这方面有啥意识,还定位自己在专业领域,所以出来的产品就不太接地气(市场的变化和新需求),指望原来的消费群体翻身不太现实,就如最早的微单,小,轻便和专业完全不搭边,购买的是入门消费者居多,才有了持续发展的基础。

A74的视频画面你确定看的人不会头晕咩
业余视频果机不香么?
真正专业视频的,A7S3备机必须的。
拿一个相机的辅助功能,说白了就是业余选手去打职业,这不是笑话么。
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Tina234 发表于 2021-10-25 09:37
这叫错位竞争啊


主要在于A7M4的价格,17000元,上市据说要接近20000元,真不知道谁会热衷这个机器。

拍视频的,加几千买A7S3多好。 拍照片的买A7R4A不好吗?
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newfasion 发表于 2021-10-25 07:35
所以,A7m4是真正不上不下的机器。

这叫错位竞争啊
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4587ysu 发表于 2021-10-25 09:11
r6 4k等于摆设 哈哈哈,无忌净出牛人啊,用用吧。裁切全幅镜头的素质会大打折扣的。而且 r6 4k也能裁切也可以不裁切(1.07)。说r6宽裕度低的同学们,clog3 的宽裕度已经可以了,基本追平 slog2  没有那么强,但是一般来说够用。每家机器都有优点和缺点,根据需要选择。这个价位的机器不可能没有缺点的。不存在谁秒谁。说话客观点。  你拍婚礼  会议多的就选m4 ,一般人用用 选r6.屏幕好,防抖不错,直出色彩漂亮。2000w像素基本都够用了。  说佳能rf镜头少的,可以转接ef镜头,很不错的。而且35L2这种牛头    7000左右就可以买个不错的二手。  85L1.4  对焦快成像也可以。ef牛头那么多 而且还便宜。


赞同,佳能的机器不是最强,但是应用场景是比较明确的。
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lxh1122 发表于 2021-10-25 09:17
像素不是唯一的因素,还有其它指标和功能要一起看比较好。
但就R6的视频来说,专业需求的看不上,业余玩的拍个vlog自己做个直播,R6咋弄?不能有好效果的直出依赖后期打退一大群人,A74一边直播一边录制,连上电脑手机就能开播,播完也同时录制完毕,R6行么?A74的色彩科学和行业规格以及自家的机器都能统一以及相应的周边配件都是成体系的,多角度多机位的拍摄以及快速交片都是有极大优势的。有没有短板是看给谁用,给现在主流视频应用场景的消费主体使用R6的短板一大堆。纯拍照领域的市场只会萎缩最多是持平,相机纯拍照再强视频不接地气只会走向失败。


你对佳能的机器不了解就别说了,你说的功能,佳能很早就有了,你自己去查查资料。
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newfasion 发表于 2021-10-25 01:24
你这是唯像素论吧?

像素先天优势太大? 如果是5000万像素对2000万像素我还能相信,3300万对2000万,看看长边尺寸,能多多少?

单论拍照,A7M4完胜R6,是不是也完胜A9II? A7R2、A7R3、A7R4也完胜A7M4?  

至于拍摄4K视频,对于不是专门干活的人来讲,R6有多大机率过热?真是专门干视频的,备机也得是A7S3。

R6的定位,就是面向摄影爱好者,没有明显短板,后期更容易,屏幕更舒服。2000万像素不高,对大部分爱好者而言够用,否则也不会存在1DXIII、D9、EOSR3和A9II了。 别说屏幕不重要,对普通爱好者这确实能影响体验。就像手机,说拍照功能有多强,屏幕不行,大部分人还是接受不了。

至于R6降价和A7M4也没关系,上市一年多了,本身已经降了1000元。
像素不是唯一的因素,还有其它指标和功能要一起看比较好。
但就R6的视频来说,专业需求的看不上,业余玩的拍个vlog自己做个直播,R6咋弄?不能有好效果的直出依赖后期打退一大群人,A74一边直播一边录制,连上电脑手机就能开播,播完也同时录制完毕,R6行么?A74的色彩科学和行业规格以及自家的机器都能统一以及相应的周边配件都是成体系的,多角度多机位的拍摄以及快速交片都是有极大优势的。有没有短板是看给谁用,给现在主流视频应用场景的消费主体使用R6的短板一大堆。纯拍照领域的市场只会萎缩最多是持平,相机纯拍照再强视频不接地气只会走向失败。 本帖最后由 lxh1122 于 2021-10-25 09:22 编辑
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lxh1122 发表于 2021-10-25 08:57
A74才是兼顾照片和视频的机器,对于现在更多年轻的消费者的需求,也是市场的增量群体,对视频的要求就会多很多,但仍然不会去到更专业的领域,就是分享记录,不需要视频RAW也很少会做视频后期。比如直播,A74直接连电脑或手机就可以开始并且一边直播一边直接把内容同时记录在卡上而不需要通过录屏的方式,A74在视频部分的配置就是针对这种需求的。长期专注拍照的基本不碰或者比较少碰也很少关心视频(不绝对)更不关心8K/4K,但纯拍照的这部分的市场的增量幅度不会大甚至是萎缩的。
感动并没有在这方面有啥意识,还定位自己在专业领域,所以出来的产品就不太接地气(市场的变化和新需求),指望原来的消费群体翻身不太现实,就如最早的微单,小,轻便和专业完全不搭边,购买的是入门消费者居多,才有了持续发展的基础。


图片直播A7M4才有的功能,你不知道佳能很早就有了?

恰恰R6更适合普通摄影爱好者, 拍照够用(说不够用的可以先问问A9II的玩家),视频给到4K全幅,至少不需要再折腾买个什么APS-C镜头了。屏幕养眼,直接关系到用户体验。 你会买一个某为拍照很强,屏幕偏色的手机? 本帖最后由 newfasion 于 2021-10-25 09:21 编辑
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yelanxin 发表于 2021-10-24 22:41
m4拍照秒R6没问题,像素,宽容度摆着那。

视频,要怎么比。
有slog3,S-Cinetone, 双原声iso,宽容度秒R6。
S35裁剪也不是没有好处,会带来更低延时和果冻效应。
m4和s3一样的散热系统,s3 4k120p不过热,m4肯定散热没问题。
R6过热问题,4k等于摆设。。


r6 4k等于摆设 哈哈哈,无忌净出牛人啊,用用吧。裁切全幅镜头的素质会大打折扣的。而且 r6 4k也能裁切也可以不裁切(1.07)。说r6宽裕度低的同学们,clog3 的宽裕度已经可以了,基本追平 slog2  没有那么强,但是一般来说够用。每家机器都有优点和缺点,根据需要选择。这个价位的机器不可能没有缺点的。不存在谁秒谁。说话客观点。  你拍婚礼  会议多的就选m4 ,一般人用用 选r6.屏幕好,防抖不错,直出色彩漂亮。2000w像素基本都够用了。  说佳能rf镜头少的,可以转接ef镜头,很不错的。而且35L2这种牛头    7000左右就可以买个不错的二手。  85L1.4  对焦快成像也可以。ef牛头那么多 而且还便宜。  
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newfasion 发表于 2021-10-25 07:35
所以,A7m4是真正不上不下的机器。
A74才是兼顾照片和视频的机器,对于现在更多年轻的消费者的需求,也是市场的增量群体,对视频的要求就会多很多,但仍然不会去到更专业的领域,就是分享记录,不需要视频RAW也很少会做视频后期。比如直播,A74直接连电脑或手机就可以开始并且一边直播一边直接把内容同时记录在卡上而不需要通过录屏的方式,A74在视频部分的配置就是针对这种需求的。长期专注拍照的基本不碰或者比较少碰也很少关心视频(不绝对)更不关心8K/4K,但纯拍照的这部分的市场的增量幅度不会大甚至是萎缩的。
感动并没有在这方面有啥意识,还定位自己在专业领域,所以出来的产品就不太接地气(市场的变化和新需求),指望原来的消费群体翻身不太现实,就如最早的微单,小,轻便和专业完全不搭边,购买的是入门消费者居多,才有了持续发展的基础。
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notebook1 发表于 2021-10-25 02:03
刚看了一个不严谨的测试视频
内啥,看看宽容度测试吧,三个机器,D850、a7r4、r5
三个机器曝光补偿 3档,r5 ps里减三档 细节全...

这个视频我也看了,索尼的很多参数标的比谁都高,实际用下来不是那么回事。
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天空有个传说 发表于 2021-10-25 05:34
索尼比佳能精的原因,他知道没有几个是同时玩静态和视频拍摄的,索尼分类很明确。s3定位视频机,4k120 双原生iso 连续拍不过热,佳能全...

所以,A7m4是真正不上不下的机器。
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newfasion 发表于 2021-10-25 01:30
哈哈,想起A7S3刚上市的时候,那些高喊1200万像素就够用了,简直是双标啊。

我说2000万像素够用,因为,有A9II存在啊...

索尼比佳能精的原因,他知道没有几个是同时玩静态和视频拍摄的,索尼分类很明确。s3定位视频机,4k120 双原生iso 连续拍不过热,佳能全系没有一个能达到这个标准。
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newfasion 发表于 2021-10-25 01:32
对,大部分选佳能的,还是喜欢它的颜色。

刚看了一个不严谨的测试视频
内啥,看看宽容度测试吧,三个机器,D850、a7r4、r5
三个机器曝光补偿+3档,r5 ps里减三档 细节全在,a7r4细节不在了.....
所谓宽容度挺打脸的
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notebook1 发表于 2021-10-25 01:07
拍照就看色彩,谁和你比宽容度啊
视频,为什么买全画幅?花1万7给一个apsc?其它说出天没什么意义,都是可有可无的东西


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你吹吧 发表于 2021-10-25 01:10
爸爸被罚百万了,儿子肯定要努力赚回来

说1200万像素够用又是它们,说2000万不够也是它们,一个裁剪牙膏也过来吹


哈哈,想起A7S3刚上市的时候,那些高喊1200万像素就够用了,简直是双标啊。

我说2000万像素够用,因为,有A9II存在啊,除非索尼不生产任何2000万左右像素的机型。
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天空有个传说 发表于 2021-10-24 23:43
1、拍照片a74完胜,像素先天性优势太大了,a74的连拍对应3300万像素,连拍绝对够用。
2、r6视频拍摄看纸面数据r6 4K60帧好像有点优势,但是深度对比下来,R6 这个视频规格其实高不成低不就的,没有4K120帧,r6和a74都只能作为视频辅机使用,作为辅机a74 的4K60  S35裁切搞个轻量化的aps-C镜头就解决了。
3、一台相机好不好主要还是看对缺点的容忍度,对于我来说R6视频拍摄相对于索尼a74目前还有两个重大弱点,c-log对比索尼存在先天性缺陷,是我最不能忍受的。还有一个弱点是镜头群,佳能优质镜头太少,rf卡口镜头傻大黑粗贵都占全了,用于视频拍摄优质镜头太少,大多数人可没那个闲工夫等佳能镜头研发。
4、另外你是否能容忍相机过热关机?是否能容忍相机屏幕差强人意。很显然过热关机是什么都干不了只能等时间,屏幕差就差呗,再差也不会过热关机,大不了就监视器外录
      综合起来索尼a74作为视频拍摄备机来说,是完全值得购买的,但前提16999能买到,超过这个价都不值得买。佳能r6 作为佳能的视频备机也不错,a74上市后r6肯定会降价。要是把这两台机器作为主力机而使用去换门,其实没那么必要。

...


你这是唯像素论吧?

像素先天优势太大? 如果是5000万像素对2000万像素我还能相信,3300万对2000万,看看长边尺寸,能多多少?

单论拍照,A7M4完胜R6,是不是也完胜A9II? A7R2、A7R3、A7R4也完胜A7M4?  

至于拍摄4K视频,对于不是专门干活的人来讲,R6有多大机率过热?真是专门干视频的,备机也得是A7S3。

R6的定位,就是面向摄影爱好者,没有明显短板,后期更容易,屏幕更舒服。2000万像素不高,对大部分爱好者而言够用,否则也不会存在1DXIII、D9、EOSR3和A9II了。 别说屏幕不重要,对普通爱好者这确实能影响体验。就像手机,说拍照功能有多强,屏幕不行,大部分人还是接受不了。

至于R6降价和A7M4也没关系,上市一年多了,本身已经降了1000元。 本帖最后由 newfasion 于 2021-10-25 01:27 编辑
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爸爸被罚百万了,儿子肯定要努力赚回来

说1200万像素够用又是它们,说2000万不够也是它们,一个裁剪牙膏也过来吹
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m4拍照秒R6没问题,像素,宽容度摆着那。

视频,要怎么比。
有slog3,S-Cinetone, 双原声iso,宽容度秒R6。
S35裁剪也不是没有好处,会带来更低延时和果冻效应。
m4和s3一样的散热系统,s3 4k120p不过热,m4肯定散热没问题。
R6过热问题,4k等于摆设。。

拍照就看色彩,谁和你比宽容度啊
视频,为什么买全画幅?花1万7给一个apsc?其它说出天没什么意义,都是可有可无的东西
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1、拍照片a74完胜,像素先天性优势太大了,a74的连拍对应3300万像素,连拍绝对够用。
2、r6视频拍摄看纸面数据r6 4K60帧好像有点优势,但是深度对比下来,R6 这个视频规格其实高不成低不就的,没有4K120帧,r6和a74都只能作为视频辅机使用,作为辅机a74 的4K60  S35裁切搞个轻量化的aps-C镜头就解决了。
3、一台相机好不好主要还是看对缺点的容忍度,对于我来说R6视频拍摄相对于索尼a74目前还有两个重大弱点,c-log对比索尼存在先天性缺陷,是我最不能忍受的。还有一个弱点是镜头群,佳能优质镜头太少,rf卡口镜头傻大黑粗贵都占全了,用于视频拍摄优质镜头太少,大多数人可没那个闲工夫等佳能镜头研发。
4、另外你是否能容忍相机过热关机?是否能容忍相机屏幕差强人意。很显然过热关机是什么都干不了只能等时间,屏幕差就差呗,再差也不会过热关机,大不了就监视器外录
      综合起来索尼a74作为视频拍摄备机来说,是完全值得购买的,但前提16999能买到,超过这个价都不值得买。佳能r6 作为佳能的视频备机也不错,a74上市后r6肯定会降价。要是把这两台机器作为主力机而使用去换门,其实没那么必要。
编辑于:2021-10-24 23:51:54
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Canon EOS R6m2
yelanxin 发表于 2021-10-24 22:41
m4拍照秒R6没问题,像素,宽容度摆着那。

视频,要怎么比。
有slog3,S-Cinetone, 双原声iso,宽容度秒R6。
S35裁剪也不是没有好处,会带来更低延时和果冻效应。
m4和s3一样的散热系统,s3 4k120p不过热,m4肯定散热没问题。
R6过热问题,4k等于摆设。。


别键盘侠了,像素不是拍照唯一因素,EOS R和5D4都是3000万像素,我更愿意用R6拍人像。

至于宽容度,都今天了还拿这个说事,现在的相机宽容度都是很接近的。很多宽容度都是在ISO100的,实际拍摄,ISO经常会飙高。

比起宽容度,拍人像的肤色,对我更重要,我更喜欢佳能的肤色,当然有人就喜欢索尼的肤色,自便。拍景最需要宽容度,A7M4有A7R2、A7R3甚至A7R4好? 现在的A7M4的价格几乎可以买到A7R4和Z7II了,有什么好吹的?

本帖最后由 newfasion 于 2021-10-24 23:31 编辑
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newfasion 发表于 2021-10-24 21:10
现在R6才15000元,A74除了像素高,性能比R6强?

R6视频4K@60FPS是全幅,A74是裁切;论连拍R6比A74快吧?R6的屏幕看着还是顺眼,A74的屏幕还是那样拉跨。。。

拍人像我不会考虑用A74,如果便宜,有可能买A74是为了FE12-24拍景。


m4拍照秒R6没问题,像素,宽容度摆着那。

视频,要怎么比。
有slog3,S-Cinetone, 双原声iso,宽容度秒R6。
S35裁剪也不是没有好处,会带来更低延时和果冻效应。
m4和s3一样的散热系统,s3 4k120p不过热,m4肯定散热没问题。
R6过热问题,4k等于摆设。。
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