主题:Z9去掉机械快门让我产生的疑问,其快门寿命有多长?
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Z9去掉了机械快门,首先让我想到了其快门的使用寿命。d810快门寿命是20万,Z9的快门寿命是多少呢?有人或许说:没有机械快门了,又何来快门寿命?难道Z9的电子快门长寿的?所谓的电子快门,仍然要通过你的手指去触发,至少触发点是属于机械的(机械转电),那么这个触发点的寿命有多长呢?不得而知;触发点坏了怎么办呢?难道你的鼠标是长寿么?因此,Z9的快门寿命就是其电子快门触发点的寿命,有多长呢?
相关标签: D810 Z 9 快门
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陈年泡菜
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脑门上贴个电极片,用眼球、瞳孔控制控制焦点、光圈,手指捏合控制快门,齐活。
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楼主说得有理,快门按钮也是一个机械结构。这个以后可以改成触摸的。半按快门? AI时代,随时聚焦合焦,要半按快门干什么?
哦,触摸快门或许也可以省掉,AI自动决定拍摄瞬间。

电源开关?这个也可以改为触摸的。
镜头解锁按钮?触摸的,并且有防误触设计。
翻转屏? 6个面都有液晶屏。
机内防抖?改为只有电子防抖。

全固态电子相机,一个活动的机械部件都没有。
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幻象GX 发表于 2021-11-06 22:28
摁键寿命按千万次为单位没问题吧,机械键盘都可以五千万次以上


其实快门按钮很多失效的,弹性降低、连击触发等,一些机器几千快门都有这问题。感觉快门按钮寿命是低于快门的。我遇到快门按钮故障的情况大于快门故障的。
10W次快门的老机器快门按钮反馈已经非常差了。
另外快门按钮寿命是快门按钮寿命,快门寿命是快门寿命,不能混为一谈
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wangsd 发表于 2021-11-07 17:34
快门键的寿命参考鼠标微动开关,至少会有300W次以上的寿命,不需要担心。

其实快门按钮很多失效的,弹性降低、连击触发等,一些机器几千快门都有这问题。感觉快门按钮寿命是低于快门的。我遇到快门按钮故障的情况大于快门故障的。
另外快门按钮寿命是快门按钮寿命,快门寿命是快门寿命,不能混为一谈
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wangsd 发表于 2021-11-07 17:34
快门键的寿命参考鼠标微动开关,至少会有300W次以上的寿命,不需要担心。

而且连拍还是只按一次。
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大家偷着乐吧,楼主故意把这问题抛出来,就是把胶片机FM2和Z9机器科普一下,FM2是机械按钮和机械快门,Z9是机械触点按钮和电子快门。至于寿命多长,那要看你手气及运气好不好了,中了大奖运气还是有人的
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这个问题本身就挺奇葩的。。。但是更加奇葩的是,竟然还有人跟着聊那么久。。这是得有多空啊?
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如果有参照系的话,解释起来会比较方便。

无反相机,那就是类似摄像机的电子快门方式,只是尼康Z9的电子快门会比摄像机的更快截止。一台摄像机,我们想象它是8k/50帧的,照过往产品的经验,用十年八年应该没事。那么它每小时的电子快门数就会有60*60*50=18万次电子快门。摄像机的寿命按千小时计算,每1千小时就是1.8亿次快门。按照一天拍摄3000张来算,1.8亿次快门,可以使用6万天。自己计算一下余生的天数,还有没有这个数字。就算对折,再对折,每两天拍一次,寿命不是一千小时而是500小时,同样可以伴随164年。相信电路板的老化会更快些。

所以无论怎么拍得多都不太影响寿命,时间可能是最大敌人。还有个人喜好变化。
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能认真的把Z9用坏,估计已炼成绝世高人
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竟然认真科普了这么久,哈哈哈
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快门键的寿命参考鼠标微动开关,至少会有300W次以上的寿命,不需要担心。
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笨鸟一只 发表于 2021-11-6 12:10


这句话是这个帖子里最正确的一句话。
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beautybrute 发表于 2021-11-5 23:47
除Z9之外,其他的无反相机基本都同时具有机械快门和电子快门。
关于电子快门和机械快门本身,当然是电子快门寿命长。
关于快门按钮组件本身,数码相机的快门按钮组件只是个触发开关,只负责发送电信号,跟机械快门组件本身并没有直接的机械连接。所有数码相机都是一样的,跟相机是机械快门还是电子快门无关。你怕他坏也可以选择触摸屏拍照。
电子快门本身的寿命和cmos同寿。你主题里说的电子快门寿命和快门按钮触点寿命一样是错误的。快门按钮触点可以清洁,可以更换,它坏不坏跟电子快门坏不坏有关?哪怕你快门按钮坏了,还可以用触摸屏触摸拍照呢,快门本身并没有坏。明白?

不止呢,还有快门线,还有无线快门线,还有手机遥控……玩法多着呢。
玩了这么多年,除了当年宾得K5被我放包里长期压住回弹有一点点问题外,快门跟快门键从没坏过 本帖最后由 chenstudio 于 2021-11-7 01:52 编辑
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yaofuhua 发表于 2021-11-5 20:56
好吧,就快门按钮的寿命是多长呢?

能三两年用几十万快门的都不是单发,而是连发,按一下起码几十张。
正常使用那个按钮按个几十万以上都不应该出啥问题,除非是练指力用的或是长期压住……
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摁键寿命按千万次为单位没问题吧,机械键盘都可以五千万次以上
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楼主文科生,鉴定完毕
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秦岭深处 发表于 2021-11-6 06:37
对于索尼来说换快门按钮组件是家常便饭,和快门次数比差得远!网上搜一下索尼快门连击故障,一搜一大把,我自己用过的A7R3才用几天就连击了。


索尼是品控差,是出了名的问题,没有可比性。 本帖最后由 新翼云天 于 2021-11-6 10:41 编辑
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huangzb1957 发表于 2021-11-6 10:18
快门按钮人的寿命是否比传感器长还真不一定,这要看制造工艺及触发电压。就制造工艺来讲,触点有用纯铜制造的——最低级的;有用铜上镀银的,镀的越厚越耐用;有铜上镀金的,也是镀的越厚越耐用,再一个就是按钮内的弹片的材质,这个很关键,太硬太软手感都不好,并且在经历的几万、几十万甚至上百万次次按压后会拆断或变形导致失效。再一个就按组件的密封性,密封性不好的外部的水汽或灰尘或手上的汗渍进入也会导致按钮失效。前面这些说得是生产工艺。至于触发电压,触发电压越高,在按钮触点间产生的火花越大,越容易烧蚀触点的镀层,致使其寿命缩短。但现代的正规产品制造,产品的所有部件、组件、配件的选用都是经过按其使用寿命的要求并至少按其1.5——3倍甚至更高的要求做寿命老化测试合格才能选用,是绝对可以放心使用的。但是任何产品及部件的合格率都不可能达到100%,也不可能对所有零配件进行无损测试的,总有个别漏网之鱼,那就要看人品了。再有,一个企业的质量管理理念及其※※经验的沉淀也有很大关系。 ...
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huangzb1957 发表于 2021-11-6 10:18
快门按钮人的寿命是否比传感器长还真不一定,这要看制造工艺及触发电压。就制造工艺来讲,触点有用纯铜制造的——最低级的;有用铜上镀银的,镀的越厚越耐用;有铜上镀金的,也是镀的越厚越耐用,再一个就是按钮内的弹片的材质,这个很关键,太硬太软手感都不好,并且在经历的几万、几十万甚至上百万次次按压后会拆断或变形导致失效。再一个就按组件的密封性,密封性不好的外部的水汽或灰尘或手上的汗渍进入也会导致按钮失效。前面这些说得是生产工艺。至于触发电压,触发电压越高,在按钮触点间产生的火花越大,越容易烧蚀触点的镀层,致使其寿命缩短。但现代的正规产品制造,产品的所有部件、组件、配件的选用都是经过按其使用寿命的要求并至少按其1.5——3倍甚至更高的要求做寿命老化测试合格才能选用,是绝对可以放心使用的。但是任何产品及部件的合格率都不可能达到100%,也不可能对所有零配件进行无损测试的,总有个别漏网之鱼,那就要看人品了。再有,一个企业的质量管理理念及其※※经验的沉淀也有很大关系。 ...

再有,按上面所说的,机械快门每开合一次拍一张照片,可以通过计数拍了多少张照片来考核机械快门的寿命。而快门按钮按一次可能只拍一张照片——单张拍摄,也可能拍100张甚至更多——连拍。但对快门按钮来说都一样,按钮只开合了一次。所以,快门按钮的寿命是否比传感器长也要看是什么人使用了。 本帖最后由 huangzb1957 于 2021-11-6 10:28 编辑
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快门按钮人的寿命是否比传感器长还真不一定,这要看制造工艺及触发电压。就制造工艺来讲,触点有用纯铜制造的——最低级的;有用铜上镀银的,镀的越厚越耐用;有铜上镀金的,也是镀的越厚越耐用,再一个就是按钮内的弹片的材质,这个很关键,太硬太软手感都不好,并且在经历的几万、几十万甚至上百万次次按压后会拆断或变形导致失效。再一个就按组件的密封性,密封性不好的外部的水汽或灰尘或手上的汗渍进入也会导致按钮失效。前面这些说得是生产工艺。至于触发电压,触发电压越高,在按钮触点间产生的火花越大,越容易烧蚀触点的镀层,致使其寿命缩短。但现代的正规产品制造,产品的所有部件、组件、配件的选用都是经过按其使用寿命的要求并至少按其1.5——3倍甚至更高的要求做寿命老化测试合格才能选用,是绝对可以放心使用的。但是任何产品及部件的合格率都不可能达到100%,也不可能对所有零配件进行无损测试的,总有个别漏网之鱼,那就要看人品了。再有,一个企业的质量管理理念及其※※经验的沉淀也有很大关系。 本帖最后由 huangzb1957 于 2021-11-6 10:19 编辑
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快门按钮都是免费更换的,操心干嘛
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beautybrute 发表于 2021-11-5 21:21
电子快门寿命跟cmos同寿。
至于快门按钮,就拿你说的D810来说,换快门帘的常有,但换快门按钮的你见过几个?


对于索尼来说换快门按钮组件是家常便饭,和快门次数比差得远!网上搜一下索尼快门连击故障,一搜一大把,我自己用过的A7R3才用几天就连击了。
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这按钮寿命按次算还是按时间算?按次连拍也能算的话大于CMOS,EVF寿命,因为大电流及与外界接触器件最易损坏,按时间算应该大于楼主玩儿相机时间,当然任何产品都有合格率。有次家里电视按键失灵(那时没遥控),维修来了一板全换,我问一个坏为何全换?答曰一个钮1毛2,焊接不值的也不美观还耽误工时。
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samuelxy 发表于 2021-11-6 02:01
我觉得他这段话应该是开玩笑吧,所以我才问他是不是真这么认为。
确实是我无知,开始第一念头就是:机械快门是机械触发机械,电子快门是机械触发电子开关。在大家的帮助下,我明白了:机械快门首先仍然是机械触发电子开关,电再触发驱动机械快门,这样的话,电子快门寿命大于机械快门。谢谢大家了!我也明白了Z9没有全局快门,理论上无法完全克服果冻效应。
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无单反 发表于 2021-11-6 01:49
“我以为机械快门是机械触发机械,电子快门是机械触发电子开关。”


我觉得他这段话应该是开玩笑吧,所以我才问他是不是真这么认为。
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samuelxy 发表于 2021-11-6 01:41
你不会认为按钮下面有几套结构,纯机械结构去触发机械快门,机电转换去触发电子快门,另一套结构去触发对焦吧?

“我以为机械快门是机械触发机械,电子快门是机械触发电子开关。”
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yaofuhua 发表于 2021-11-5 20:50
Z9去掉了机械快门,首先让我想到了其快门的使用寿命。d810快门寿命是20万,Z9的快门寿命是多少呢?有人或许说:没有机械快门了,又何来快门寿命?难道Z9的电子快门长寿的?所谓的电子快门,仍然要通过你的手指去触发,至少触发点是属于机械的(机械转电),那么这个触发点的寿命有多长呢?不得而知;触发点坏了怎么办呢?难道你的鼠标是长寿么?因此,Z9的快门寿命就是其电子快门触发点的寿命,有多长呢?


同一个按钮只提供一个逻辑触点, 后面选择电子还是机械,包括要不要触发对焦, 是通过菜单其他参数排列组合来选择的。
既然是同一个触发点,你如果不担心机械快门,又何必去担心电子快门。
你不会认为按钮下面有几套结构,纯机械结构去触发机械快门,机电转换去触发电子快门,另一套结构去触发对焦吧?

如果真的感兴趣不妨买本数字逻辑电路看看,当然也可能你纯粹是开个玩笑,逗逗趣?

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