主题:有熟悉喇叭的吗?怎样买到一只全频喇叭?
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灰色的翅膀 发表于 2021-11-9 14:55
最近也在发烧!怪就怪交流论坛整改,郁闷之中只好自己找事情做。
全频从2寸到6.5寸的音箱都做过,多种迷宫音箱都尝试过。
二分频从3寸到8寸都尝试过,也是尝试多种迷宫音箱+号角。
三分频没有做过,从原理上就不喜欢。
所有箱子都是淘宝上订的,给卖家喇叭尺寸,卖家开好孔发快递。
功放主要用纯甲类,电子管的,分立晶体管的,小功率,喇叭都是高灵敏度。

全频喇叭用过国产的惠威,2,3,4寸金属盆,频率范围比较宽。
老飞乐纸盆,6.5寸一纸到边,声音非常迷人。还有4寸纸盆,也很好听。
用的最多的是国产的克若特(CORRECT)3,4,5,6.5寸,皮边纸盆,兼顾音色和频宽。
还淘了一些洋品牌的尾货,有几款羊毛盆的2.25,2.75,3寸喇叭非常好听,个人爱好吧!
莞音的3寸全频,不是布边(据说材料不是布?),性价比高的产品,声音响亮,但是不耐听。不喜欢!
声韵没有听过,准备买对4寸感觉一下。

二分频的音箱相对比较简单,一个中低音,一个高音。高音一般用球顶,材料丝质或者钛膜,看重低音音色选。另外还尝试了号角高音+中低音迷宫音箱,怀旧,向JBL致敬!当然效果肯定比全频好。
银笛的羊毛盆,5,6.5,8寸,配丝质高音,声音温暖,适合夜深人静的时候的慢慢听。
惠威的PP盆,6.5,8寸,配钛膜高 ...

这位老兄真是实战经验丰富,假如喜欢高解析,是不是用PP盆加钛膜较好?
DIY是比成品有乐趣,我只玩低价的喇叭,因为业余条件下搞音箱,常常白花钱出垃圾声,不象DIY功放,可控得多。
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秋天的原野 发表于 2021-11-9 15:32
这种探索精神,我只有钦佩的份啊!

我现在就想省事,找到一个能够我用的播放设备就行了。好像不是那么简单。我下单了音韵3.5寸的,你都是在TB哪儿订箱子呢?给个店铺名或者链接吧。
印象板材链接用胶水吗? 用什么胶水?
我定过三种箱子,白橡木,烟台产(上漆)厚度2.7CM,一对四寸的750块,重量在每只12-3斤,做工很棒,现在估计涨价了(木材),要1000左右,这个无脑买。

广东中山产重竹,音质不错,就是裂了,不推荐。

珠海产铝合金箱体,一般,无推荐。
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娲姝 发表于 2021-11-09 19:37
还真不好说,我那个 2819 还真的是工频变压器供电的,不带后缀的 2819,很老那种...

后来帮人家修的 2817A 就是...

我的玛雅!怎么有种进入了老古董的世界感觉啊!
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雪色黄昏 发表于 2021-11-09 23:06
我定过三种箱子,白橡木,烟台产(上漆)厚度2.7CM,一对四寸的750块,重量在每只12-3斤,做工很棒,现在估计涨价了(木材),要1000...

哟!入门级的喇叭在箱体面前只是个零头啊!
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醉空行 发表于 2021-11-09 21:14
通常正规产品的分频处理还是值得信赖的,不必过多担心。听觉上没啥感知,除非你把俩放一起,全神贯注地用全频跟它PK中频,那还是全频喇叭的中频味儿...

是啊,一般人还是更在意宽广的音域啊!
听索尼的耳机,那低音真是让人销魂。
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秋天的原野 发表于 2021-11-9 23:38
哟!入门级的喇叭在箱体面前只是个零头啊!
手工产品和工业化大生产产品没有可比性,喇叭也有很贵的,丹拿虽然被中资收购了,还是没便宜,比如装在汽车上的,都会被车企强调一下,本汽车采用丹拿系统 本帖最后由 雪色黄昏 于 2021-11-10 01:23 编辑
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肉鲸养殖 发表于 2021-11-9 22:56
这位老兄真是实战经验丰富,假如喜欢高解析,是不是用PP盆加钛膜较好?
DIY是比成品有乐趣,我只玩低价的喇叭,因为业余条件下搞音箱,常常白花钱出垃圾声,不象DIY功放,可控得多。
直奔莞音,最便宜的入门级。
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灰色的翅膀 发表于 2021-11-9 21:11
业余水平很难把三分频做好,做二分频玩玩可以。
一般人就是凭耳朵听效果,分配器的计算也是只能算大概。有软件可以算的比较仔细,但是需要喇叭的详细参数。
装箱后要有测量设备(麦克风测信号)测量实际效果,小音箱可以弄个吸音的大盒子,大音箱就需要一个贴满吸音材料的房间了。
玩音响最大的投入是一个大房间!
三分频想出效果,箱体个头都很大。桌上三分频都是忽悠
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雪色黄昏 发表于 2021-11-10 01:25
直奔莞音,最便宜的入门级。

好!
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娲姝 发表于 2021-11-9 19:37
还真不好说,我那个 2819 还真的是工频变压器供电的,不带后缀的 2819,很老那种...

后来帮人家修的 2817A 就是开关电源供电了,要先进一些

那个 HG2810 不知道用啥年代的方案,看那个 LED 数码管说不定电源还真的是老工频变压器  而且不说这个,但是那么大的铁壳也不轻吧。

++++++++
30 多厘米算小一号了,估计是学安捷伦(KS)4980,以前(包括安捷伦前身的那一大堆惠普)的 LCR 都是正经的 19 寸,我那个老掉牙的 2819 就是 19 寸的,这还是宽度,深度 50 多厘米,4U 高度,加上鸡脚 20 厘米,整一个庞然大物

我们机房的小型机才4U!

娲姝,LCR测量一个元件,比如L,它的L、C、R三个结果值是一次测量出来的吧?

HG2810B只有主副两个数码管,那它怎么显示的呢?

主参数、副参数是怎样定义的?

没有LCR选择按钮,它是不是不管你接入的是什么L、C、R,它总是把最大值的作为主参数? 你接入电感,除了L,还有R、C两个副参数吧?

以下内容由 秋天的原野 于 2021-11-10 10:30 补充
我看了下资料,HG2810只能测量L和Q,就是电感量和品质因数。它不能测量电感的自身并联电容啊? 没有并联电容怎么得出自谐振频率呢?
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全频?有难度吧。口径越大频率越低。
小喇叭高音好,大喇叭低音强劲。你想买大的,还是买小的呢?
鱼和熊掌不可兼得,甘蔗没有两头甜。
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秋天的原野 发表于 2021-11-9 23:40
是啊,一般人还是更在意宽广的音域啊!
听索尼的耳机,那低音真是让人销魂。
你听的哪款索尼耳机?不妨介绍一下。
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秋天的原野 发表于 2021-11-10 09:40
我们机房的小型机才4U!

娲姝,LCR测量一个元件,比如L,它的L、C、R三个结果值是一次测量出来的吧?

HG2810B只有主副两个数码管,那它怎么显示的呢?

主参数、副参数是怎样定义的?

没有LCR选择按钮,它是不是不管你接入的是什么L、C、R,它总是把最大值的作为主参数? 你接入电感,除了L,还有R、C两个副参数吧?

我看了下资料,HG2810只能测量L和Q,就是电感量和品质因数。它不能测量电感的自身并联电容啊? 没有并联电容怎么得出自谐振频率呢?


是的,之前和你提到这种自平衡桥 LCR 原理,它通过相敏检波器(模拟或DFT)对 DUT 上的电压和电流检波得到 4 个参数再计算得到 DUT 的值,你需要的所有测量结果都是从检波器输出的 4 个参数计算出来的,所以都是一次性得出,不需要重复测量。

特定于你贴的 2810,主参数就是你贴图中左边数码管旁边的单位(法拉,亨利,欧姆),副参数就是 D/Q,低端 LCR 组合比较少,通常是这样安排,高端 LCR 组合较多,通常分为
电容测量时,主参数 Cs/Cp,副参数 Rs/Rp or G、D/Q 等
电感测量时,主参数 Ls/Lp,副参数 Rs/Rp or G、D/Q 等
阻抗测量时,主参数 Z、Y、R,副参数 θ、B、X 等

器件的分布参数远小于器件主参数,所以不能直接测试,需要根据自谐振频率推算,而自谐振需要前面提到的多频点 LCR 或者任意频 LCR/阻抗分析仪来扫频测试,这也是前面提到我那几个玩音响的朋友用的 LCR 都是多频点或任意频 LCR 的缘故,他们也需要扫频测试,把 LCR 当作低频的阻抗分析仪使用的。

*某电容扫频测试,Hioki 3522-50 LCR,扫频测试需要连接计算机,LCR 到计算机总线接口上所有参数都是一次性给出的,不需要重复测量
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娲姝 发表于 2021-11-10 12:10
是的,之前和你提到这种自平衡桥 LCR 原理,它通过相敏检波器(模拟或DFT)对 DUT 上的电压和电流检波得到 4 个参数再计算得到 DUT 的值,你需要的所有测量结果都是从检波器输出的 4 个参数计算出来的,所以都是一次性得出,不需要重复测量。

特定于你贴的 2810,主参数就是你贴图中左边数码管旁边的单位(法拉,亨利,欧姆),副参数就是 D/Q,低端 LCR 组合比较少,通常是这样安排,高端 LCR 组合较多,通常分为
电容测量时,主参数 Cs/Cp,副参数 Rs/Rp or G、D/Q 等
电感测量时,主参数 Ls/Lp,副参数 Rs/Rp or G、D/Q 等
阻抗测量时,主参数 Z、Y、R,副参数 θ、B、X 等

器件的分布参数远小于器件主参数,所以不能直接测试,需要根据自谐振频率推算,而自谐振需要前面提到的多频点 LCR 或者任意频 LCR/阻抗分析仪来扫频测试,这也是前面提到我那几个玩音响的朋友用的 LCR 都是多频点或任意频 LCR 的缘故,他们也需要扫频测试,把 LCR 当作低频的阻抗分析仪使用的。

*某电容扫频测试,Hioki 3522-50 LCR,扫频测试需要连接计算机,LCR 到计算机总线接口上所有参数都是一次性给出的,不需要重复测量 ...

原来谐振频率是扫频测试出来的。

从这张电容扫频测试图上,我是不是可以得出这样几个结论:
1.在谐振点上,※※急剧下降,所以第一张图上,算出的电容量急剧增加。
2.如果是定频测量,而频率又在谐振点附近,测出的电容量非常不准确。(虽然该频率下※※没错)
3.电容是随着频率增加容抗一直下降,但是,因为存在分布电感,导致某频率之后,※※开始增加,而感抗抵消了容抗的相位角,所以结果表现为ESR(等效电阻)后段的一直增加。虽然真正的R并没有变化。
4.因为LCR测量不出电容上的真正的串、并联电感,导致结果图形有些难以理解(需要理解)。

以下内容由 秋天的原野 于 2021-11-10 13:23 补充

哦,该图还有右边的三张图啊,回帖后才发现。

这右边几张图就比较流畅易懂了。
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灰色的翅膀 发表于 2021-11-9 14:55
最近也在发烧!怪就怪交流论坛整改,郁闷之中只好自己找事情做。
全频从2寸到6.5寸的音箱都做过,多种迷宫音箱都尝试过。
二分频从3寸到8寸都尝试过,也是尝试多种迷宫音箱+号角。
三分频没有做过,从原理上就不喜欢。
所有箱子都是淘宝上订的,给卖家喇叭尺寸,卖家开好孔发快递。
功放主要用纯甲类,电子管的,分立晶体管的,小功率,喇叭都是高灵敏度。

全频喇叭用过国产的惠威,2,3,4寸金属盆,频率范围比较宽。
老飞乐纸盆,6.5寸一纸到边,声音非常迷人。还有4寸纸盆,也很好听。
用的最多的是国产的克若特(CORRECT)3,4,5,6.5寸,皮边纸盆,兼顾音色和频宽。
还淘了一些洋品牌的尾货,有几款羊毛盆的2.25,2.75,3寸喇叭非常好听,个人爱好吧!
莞音的3寸全频,不是布边(据说材料不是布?),性价比高的产品,声音响亮,但是不耐听。不喜欢!
声韵没有听过,准备买对4寸感觉一下。

二分频的音箱相对比较简单,一个中低音,一个高音。高音一般用球顶,材料丝质或者钛膜,看重低音音色选。另外还尝试了号角高音+中低音迷宫音箱,怀旧,向JBL致敬!当然效果肯定比全频好。
银笛的羊毛盆,5,6.5,8寸,配丝质高音,声音温暖,适合夜深人静的时候的慢慢听。
惠威的PP盆,6.5,8寸,配钛膜高 ...

我想知道,这么一堆折腾下来,有没有影响家庭和谐?
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一粒谷子 发表于 2021-11-10 11:03
你听的哪款索尼耳机?不妨介绍一下。

那款主动降噪耳机,应该是WH-1000XM3。
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云门光影 发表于 2021-11-10 10:46
全频?有难度吧。口径越大频率越低。
小喇叭高音好,大喇叭低音强劲。你想买大的,还是买小的呢?
鱼和熊掌不可兼得,甘蔗没有两头甜。

用3-4寸的中口径来折中。
想频率均衡好一些,除了那种天价的全频喇叭,就只能采用分频方案了。
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秋天的原野 发表于 2021-11-10 13:35
用3-4寸的中口径来折中。
想频率均衡好一些,除了那种天价的全频喇叭,就只能采用分频方案了。
如果不发烧声音,只为了温润入耳地听歌,全频是个不错的选择。

在此条件下,全频的选择可以细致来说:
不喜欢低频的,你说的小全频就很好,高频可以差不多兼顾。平时常听不烦。
需要低频,重质不重量的(全频的低频,加“量”很难),可以选大口径全频。但高频细致度就不行,难以兼顾。

个人不喜欢低频,需要长时间听歌听曲,但还需要高质量的高频,全频小喇叭可以接受。但是,还是觉得不如二分频的高频好听迷人。我这种的,感觉丝膜高频就很好,金属高频太硬太刺耳了。以上纯属个人感觉,仅供参考哈。
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醉空行 发表于 2021-11-10 14:31
如果不发烧声音,只为了温润入耳地听歌,全频是个不错的选择。

在此条件下,全频的选择可以细致来说:
不喜欢低频的,你说的小全频就很好,高频可以差不多兼顾。平时常听不烦。
需要低频,重质不重量的(全频的低频,加“量”很难),可以选大口径全频。但高频细致度就不行,难以兼顾。

个人不喜欢低频,需要长时间听歌听曲,但还需要高质量的高频,全频小喇叭可以接受。但是,还是觉得不如二分频的高频好听迷人。我这种的,感觉丝膜高频就很好,金属高频太硬太刺耳了。以上纯属个人感觉,仅供参考哈。

丝膜高频和金属高频,是指什么?
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娲姝 发表于 2021-11-9 16:05
是的,所以我一开始就建议你买那个 790 块钱的 HG2810,经济适用,又是同惠系
...

娲姝,LCR他们也能做成掌上的手持式小设备啊!
现代社会空间那么宝贵,他们干嘛要做成庞然大物呢!
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秋天的原野 发表于 2021-11-10 14:39
丝膜高频和金属高频,是指什么?
高音的震膜材质。
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醉空行 发表于 2021-11-10 14:50
高音的震膜材质。

原来印象中喇叭是纸盆一体的。
现在喇叭的结构,是不是中间是固定的盆体,周边是弹性橡胶的,这样中间就可以用金属制作了?
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雪色黄昏 发表于 2021-11-10 01:25
直奔莞音,最便宜的入门级。


看中的那个“莞音喇叭4寸2分频无源音箱”,声称频响38-20kHz(文本是50-20kHz),我问参数来源,她不敢回话了。
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秋天的原野 发表于 2021-11-10 16:01
看中的那个“莞音喇叭4寸2分频无源音箱”,声称频响38-20kHz(文本是50-20kHz),我问参数来源,她不敢回话了。


它家的布边3.5寸-4寸全频是入门,我也没说4寸低音是入门啊,我倒是买了一对它家的3.5寸低音(促销,买一送一),掂了掂挺沉手,没上箱,放了7年。
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秋天的原野 发表于 2021-11-10 14:42
娲姝,LCR他们也能做成掌上的手持式小设备啊!
现代社会空间那么宝贵,他们干嘛要做成庞然大物呢!


很正常啊,电脑都还有塔式(台式)电脑,一体机,笔记本电脑,平板电脑之分呢,仪器也一样啊,有便携的,有台式的,还有机架的,这种 19 寸的仪器就是机架仪器,举个你更熟悉的荔枝,通常你见到的万用表都是便携的,就比手机大一圈,价格也在几十块钱到千把块钱对吧?我那台 3458 就是 19 寸 2U 的机架万用表,KS 官价 12234 刀(天猫旗舰店 1111 促销 96390 软妹)...

你说为什么会有那么大一台的万用表?现代社会空间那么宝贵,他们干嘛要做成庞然大物呢?

可是,用得起 10 万软妹万用表的差那点空间么

同样 KS 家还在产的 19 寸 LCR 比如 E4982,根据配置在 14 万到 30 万软妹,你说用得起几十万 LCR 表的,差那点空间么

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我是你最爱的女人 发表于 2021-11-10 13:19
我想知道,这么一堆折腾下来,有没有影响家庭和谐?

估计没事,忽然不会折腾这么多。
我倒是想知道,用不到的那么多音箱,怎么处理呢?
探索研究,付出很多,真的很不容易的。
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它家的布边3.5寸-4寸全频是入门,我也没说4寸低音是入门啊,我倒是买了一对它家的3.5寸低音(促销,买一送一),掂了掂挺沉手,没上...

我是看到他的38Hz的参数,感觉有点很不靠谱,所以进行质询。
活动买一送一,这可真是便宜了!值得出手。你到手了,就没试试效果?也忍得住!
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是啊,我还没注意这个指标呢,能到102db,很吓人啊!印象中其它一般都标注80多。
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娲姝 发表于 2021-11-10 17:40
很正常啊,电脑都还有塔式(台式)电脑,一体机,笔记本电脑,平板电脑之分呢,仪器也一样啊,有便携的,有台式的,还有机架的,这种 19 ...

挖老师说的有道理!
太有道理了!
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