主题:什么是真正的宾得色彩 盲猜游戏
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用了宾得超过10年,自己水平问题,一直不能确认什么是宾得的色彩,自己是否真的喜欢宾得的色彩。

以前对DCU一知半解的,不能熟练操作,看了“经验和教训 —— 宾得数码相机年表  [ 主题管理员: sonnys ]”一文后,算是了解宾得的※※和优缺点还有DCU的使用。自我感觉算基本学会了使用DCU。

于是再次安装了DCU,但是同一个照片,在DCU里面自我定义的鲜明/自然/人像/鲜明~~~等模式下,色彩相差很远的,它们都是宾得的色彩但它们实在很不相同,如果再调整各种细项,就会更加复杂。

自己做了个测试:把一个PEF格式的K20D+DA14MM拍摄的文件,分别用PHOTOSHOP,CAPTURE ONE(C1),DCU里面的“风景,人像,自然,SATOBI”模式,各个软件统一白平衡后,都加了一档曝光,然后默认值直出JPEG。把这些照片随机排列后复制一份,改变编号,去掉文件名字,删除照片所有元数据。

然后有两种玩法了:1,猜照片是什么软件处理的;如果认为是DCU处理的,那么是什么模式。
                                 2,自己喜欢的是那一个照片的色彩。这个照片色彩比较简单,也就看看天空和暗部哪个雪的色彩为主了。

相关标签: K20D 宾得 白平衡
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xiaodaozi 发表于 2022-01-05 14:25
你说的也有一定的道理。

宾得里不止一个是转到别家去,然后最后还是因为色彩回来宾得的。这些用户不会骗人,花的都是自己的钱是不。 ...

富士,尤其是早期的X-T1,绝不光是个色彩问题——
而在于其画质(画面质感),完全背离了其胶片时代光滑油润的质感。
怎么形容它呢?
还就得这样形容——像电脑游戏里的人与物,
靠算法填充的质感,完全不像从大自然采集来的!
这样的画质谈何油润?完全是虚假-干瘪-干燥!
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lty<**隐私保护,信息超过7天的手机号码不予显示**> 发表于 2022-1-5 13:38
我的意思是说:宾得色是个概念色,
既然是概念就不是具体某张照片的色彩,而是抽象的存在。
形成这种抽象概念色的条件:
有宾得机器——且长期使用这种机器拍了许多片子;
如此就会得到概念:宾得的肤色是白里透红,
假如他是器材迷 科学迷,就笃定认为这是机器带来的。
其实,假如他还有其他机器,
他会发现其他机器他可能拍出白里透红的肤色,
只是比较少罢了。
我说得基本就是这个意思。


你说的也有一定的道理。

宾得里不止一个是转到别家去,然后最后还是因为色彩回来宾得的。这些用户不会骗人,花的都是自己的钱是不。
我有三家的机器,它们的色彩各有特点是肯定的,不会恶意帮这个踩那个。现在我用KP拍的照片也基本能直出了,这个和前期拍摄的场景的选择/曝光等等也有关系,比较复杂。继续学习吧。
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xiaodaozi 发表于 2022-01-05 13:02
闲着也是闲着,继续聊天~~~

很多年前,家里的电脑笔记本平板手机电视,是不同的牌子的。导致一个问题:在每个不同显示...

是有这个问题,但校正显示器很复杂,
反正我是不会。
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xiaodaozi 发表于 2022-01-05 12:43
高见!!!

你说的都是对的,但是不能否定我的是错的。(有点绕口)

1,你的意见:决定具...

我的意思是说:宾得色是个概念色,
既然是概念就不是具体某张照片的色彩,而是抽象的存在。
形成这种抽象概念色的条件:
有宾得机器——且长期使用这种机器拍了许多片子;
如此就会得到概念:宾得的肤色是白里透红,
假如他是器材迷 科学迷,就笃定认为这是机器带来的。
其实,假如他还有其他机器,
他会发现其他机器他可能拍出白里透红的肤色,
只是比较少罢了。
我说得基本就是这个意思。
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lty<**隐私保护,信息超过7天的手机号码不予显示**> 发表于 2022-1-5 11:24
老兄,就算有人能认识“具体片子”里的宾得色,
(咱们做个实验)有人用宾得机身拍出典型的宾得色(什么蓝天-绿树,随便),
拿给你看,你能“再认”出来吗?
之所以你说这张片子里有宾得色——
是不是因为:你已经知道了这就是用宾得机器、
以及什么软件-软件里的什么模式拍出来的?
假如你不知道——你能再认出来吗?
所以,就具体片子来说——
任何品牌的机器都可以拍出典型的宾得色(不是吗),
因为决定具体片子色彩的肯定是光线-场景,是不是?
但宾得色确实有,它存在于(你拍过的)许许多多片子当中,
或你拍拍过的片子里80%存在宾得色,
不是吗?


闲着也是闲着,继续聊天~~~

很多年前,家里的电脑笔记本平板手机电视,是不同的牌子的。导致一个问题:在每个不同显示器上面看自己的照片色彩都不相同。更麻烦的,是他们的对比度也不相同,同一个照片在这里看暗部是有细节的到了哪个看就黑乎乎了的。
现在家里的都苹果, MAC用了10年,手机是IPHONE6~~~,都是古老便宜的东西了,但是色彩统一这个,非常的好。

对了,如果你来出题,必须用软件的默认值直接转为JPEG。如果调整了参数,那可和哪家都没有关系,仅仅是“lty<**隐私保护,信息超过7天的手机号码不予显示**> 的色彩”了。 本帖最后由 xiaodaozi 于 2022-1-5 13:05 编辑
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克洛利 发表于 2022-1-5 11:48
第2个比较明显,最新的satobi模式,突出蓝色是灰灰的

最近比较流行这种低饱和度的“莫兰迪”风。

所以拍raw不支出的好处就是,同一张照片经过时代的更迭依然可以跟上不同的审美


原来还有“莫兰迪”风这个说法的,去查了查,长见识了。

我那个简单的照片也就看看天空的色彩。天空的蓝,是怎么个蓝,原本就因为顺光逆光早晚~~~很多因素影响而不同,但是,有的照片的天空一看就很假,有的怎么看都很自然~~~~。比如宾得的鲜明和风景那个蓝天,饱和度是太高了点,比较假;但是如果有人喜欢,也不反对。每个人的显示器和审美都不相同,(两岸要统一)这个不用统一。

现在照片都是保存为RAW,占不了多少空间。
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lty<**隐私保护,信息超过7天的手机号码不予显示**> 发表于 2022-1-5 11:24
老兄,就算有人能认识“具体片子”里的宾得色,
(咱们做个实验)有人用宾得机身拍出典型的宾得色(什么蓝天-绿树,随便),
拿给你看,你能“再认”出来吗?
之所以你说这张片子里有宾得色——
是不是因为:你已经知道了这就是用宾得机器、
以及什么软件-软件里的什么模式拍出来的?
假如你不知道——你能再认出来吗?
所以,就具体片子来说——
任何品牌的机器都可以拍出典型的宾得色(不是吗),
因为决定具体片子色彩的肯定是光线-场景,是不是?
但宾得色确实有,它存在于(你拍过的)许许多多片子当中,
或你拍拍过的片子里80%存在宾得色,
不是吗?


高见!!!

你说的都是对的,但是不能否定我的是错的。(有点绕口)

1,你的意见:决定具体片子色彩的肯定是光线-场景。
      我的意见:同意。
      我的更深入的意见:同样的场景同样的光线,同时用不同的相机镜头拍出来的照片肯定色彩(只说色彩)有微妙的差别。除非商业的拿灰卡色卡慢慢调,哪个不在我们业余范围。

       那么的,必然在同时拍摄的一堆照片里面,有宾得的佳能的尼康的索尼的色彩。

2,你的意见:之所以你说这张片子里有宾得色——
是不是因为:你已经知道了这就是用宾得机器、
以及什么软件-软件里的什么模式拍出来的?

     我的意见:同意。先入为主是个很大的问题,不管是对正反双方,都会有误导的作用。
     我的深入点的意见:因为不同软件处理同一张RAW,而且就算同一个软件不同模式处理同一张RAW,都会有色彩的差异。那么,哪个是宾得的色彩?我也困惑。
     再深入一点讨论:很多人说DCU处理宾得的照片,就是比别家软件处理的更有宾得味。是否如此?我也困惑。

3,你的意见:假如你不知道——你能再认出来吗?(我的理解是,不知道什么相机拍摄,不知道什么软件处理,不知道各个软件什么模式来处理)
     我的意见:同意。完全同意。

所以,如果有人不怕麻烦:

A。同场景尽量同时拍摄一组照片,同一个软件(随便)同一个模式处理得到的一堆照片,盲猜。
B。同场景同一个宾得相机拍摄一组照片,用不同的软件处理得到一堆照片,盲猜。
C。有一个问题你没有说的:如果真有人比较准确猜到那个是宾得的色彩,而立场坚定的说喜欢或者不喜欢。

没有太多人愿意这样来玩,更没有几个人愿意做这样得麻烦事情来求答案。

在这个帖子里的盲猜其实不怎么科学,但是起码的,我自己把照片处理后第二天让家人把名字改变顺序打乱盲猜,是看着DCU的SATOBI和自然2个模式最顺眼;但是发图到网络,我会用风雅(减一点饱和度)。

如果你愿意,你来出题,我来盲猜。

我不怕猜错,我不是宾得的资深感受不到宾得的好是无罪的/我感受不到不代表别人也不行,而且我也想知道自己是否喜欢宾得的色彩和风格。如果青菜和萝卜分不出来味道,省事了,只买一个菜就行。
     
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第2个比较明显,最新的satobi模式,突出蓝色是灰灰的

最近比较流行这种低饱和度的“莫兰迪”风。

所以拍raw不支出的好处就是,同一张照片经过时代的更迭依然可以跟上不同的审美
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xiaodaozi 发表于 2021-12-31 08:47
用了宾得超过10年,自己水平问题,一直不能确认什么是宾得的色彩,自己是否真的喜欢宾得的色彩。

以前对DCU一知半解的,不能熟练操作,看...

老兄,就算有人能认识“具体片子”里的宾得色,
(咱们做个实验)有人用宾得机身拍出典型的宾得色(什么蓝天-绿树,随便),
拿给你看,你能“再认”出来吗?
之所以你说这张片子里有宾得色——
是不是因为:你已经知道了这就是用宾得机器、
以及什么软件-软件里的什么模式拍出来的?
假如你不知道——你能再认出来吗?
所以,就具体片子来说——
任何品牌的机器都可以拍出典型的宾得色(不是吗),
因为决定具体片子色彩的肯定是光线-场景,是不是?
但宾得色确实有,它存在于(你拍过的)许许多多片子当中,
或你拍拍过的片子里80%存在宾得色,
不是吗?
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sonnys 发表于 2022-1-4 15:36
客气了,大家共同学习。

DCU和机身的色彩处理,是我比较推荐的宾得“原厂”色的获得方法。所谓的“原厂”色是宾得器材免费送的,大家不用也是浪费,根据需要使用。

为什么推荐宾得“原厂”色,是因为宾得在色彩调教方面是比较用心的,给了用户比较多的便利,对于普通用户来说十分友好。几个色彩风格都比较实用,最新的SATOBI风格也是很典型的复古胶片色彩,在人文和风景片题材上会有不错的效果。我调过一些片子感觉还是不错的。

当然如果你要做“创作”的话DCU是不够的,还是需要用PS之类的第三方软件来处理照片,根据实际需要实用后期软件即可。


以前没有感受到DCU的好处,一来是自己软件用不好,二来受论坛里太多照片的影响----都说自己是宾得色彩不过实在有的很好有的不怎么好,三来这次同一个照片不同软件默认处理就能看到彼此的区别。宾得的明锐感立体感现在也算有感受了。

现在KP的照片60%(风景,随拍)可以DCU直接出片了,30%(家人人像)DCU出来后还是要到PS里面转一圈祛斑之类吧,极端天气和“创作”还真的必须PS,C1都不太好用。
人像方面你家小公子,南方老师的人像,还有寸关尺同学用DA*200拍的人像,各有特点但是都色彩舒服真实立体感强;要慢慢去学习。

SATOBI风格很喜欢,放在论坛里会清淡素雅了点,在自己电脑上慢慢看非常的好。

期待你新年的好片
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xiaodaozi 发表于 2022-1-4 15:11
sonnys兄,先谢谢你。在你的帖子里了解了很多宾得相机镜头的东西,还偷学了很多招DCU的使用方法。

KP拍的照片用DCU来处理,的确可以比较接近真实(用SATOBI或者自然模式),也可以很艳丽(风景鲜明),而有同学建议的“风雅”模式减一档饱和,是我现在最喜欢的-----不完全真实但是没有过度饱和而失真,看着很漂亮的同时比较自然立体感也很好。

这样得,不知道有没有跑歪了?


客气了,大家共同学习。

DCU和机身的色彩处理,是我比较推荐的宾得“原厂”色的获得方法。所谓的“原厂”色是宾得器材免费送的,大家不用也是浪费,根据需要使用。

为什么推荐宾得“原厂”色,是因为宾得在色彩调教方面是比较用心的,给了用户比较多的便利,对于普通用户来说十分友好。几个色彩风格都比较实用,最新的SATOBI风格也是很典型的复古胶片色彩,在人文和风景片题材上会有不错的效果。我调过一些片子感觉还是不错的。

当然如果你要做“创作”的话DCU是不够的,还是需要用PS之类的第三方软件来处理照片,根据实际需要实用后期软件即可。 本帖最后由 sonnys 于 2022-1-4 15:37 编辑
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sonnys 发表于 2022-1-4 14:45
嗯?好像是提到了我?

结论是怎样的?DCU的色彩还OK么?


sonnys兄,先谢谢你。在你的帖子里了解了很多宾得相机镜头的东西,还偷学了很多招DCU的使用方法。

KP拍的照片用DCU来处理,的确可以比较接近真实(用SATOBI或者自然模式),也可以很艳丽(风景鲜明),而有同学建议的“风雅”模式减一档饱和,是我现在最喜欢的-----不完全真实但是没有过度饱和而失真,看着很漂亮的同时比较自然立体感也很好。

这样得,不知道有没有跑歪了?
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@石指    @lbdmb    @magicip    @老柳叶刀     @第三眼     @g6162227     @宾纷色彩

@sl6     @jwj0026    @qizhaoxu     @怜星邀月    

有一个软件,叫做 DeNoiseAI。作用是智能降噪,可以把所有高ISO拍摄的照片里面的噪点清理的很好的同时对细节影响不算大。

如果有兴趣请多看看;如果之前就知道这个软件,或者完全对这个没有兴趣,对不起打扰了
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下面,是6个100%截图。截图上有各种拍摄数据和处理手法。对比着看就可以了的。
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嗯?好像是提到了我?

结论是怎样的?DCU的色彩还OK么?
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发现在宾得论坛,有一个“原罪”-----用别的软件而不用DCU处理照片,就是极大浪费了宾得的色彩。

个人不反对其他同学的观点;但是我自己会看需要来用很多正常的或者不正常的软件来处理照片,然后,这次不再卸载DCU了,因为某些照片的确用DCU来处理会更好。

有一个软件,叫做 DeNoiseAI。作用是智能降噪,可以把把所有高ISO拍摄的照片里面的噪点基本的去掉。当然的,降噪的同时也会影响细节。

如果之前已经知道这个软件的,下面的就不用看了;如果认为这个是偏门不好的东西,也不用往下看了。至于该如何使用这个软件才能把细节比较好的保留把噪点尽量的去掉,是个使用上的问题,这个可以讨论辩论。

思路比如:DCU里面处理一部分,这个软件再处理一部分。或者DCU里面完全关闭降噪,仅仅用这个软件来处理。又或者,这个软件处理一部分,然后用DCU来再处理一次~~~之类。

脚架固定相机镜头,分别用ISO100,12800,25600(猜没有几个人敢用这个高度)分别拍摄3个照片,各自挑对焦最好的来做示范。
分别:1,ISO100,DCU出图,降噪归零;2,ISO100,DCU出图,降噪杂色等都调整为2格。
          其他就是ISO12800和25600拍摄,DCU处理降噪为零;然后用 DeNoiseAI强力降噪。互相对比效果。

在我那个小黑学摄影帖子里,有这个软件的WIN和MC版本下载地址(其他同学的讨论帖子里有人提供的)。我自己现在用的是官方试用版,不保证那2个下载链接还有效,也不保证无病毒。

全图缩小1400如下。其他3个地址,是ISO100,ISO25600,以及25600智能降噪后的全图。

ISO100

http://r.photo.store.qq.com/psc?/V53He4D51cwWVA3khUq6281cnK2obFKL/45NBuzDIW489QBoVep5mcRcqpifHqfF1wFdW82yq6e67k03U8cqPBeBuafP3P.SqYB2ecHFPO9OJRKQMsnNiB2vqWlyh*S1r.fu.VY*xdjo!/r

ISO25600
http://r.photo.store.qq.com/psc?/V53He4D51cwWVA3khUq6281cnK2obFKL/45NBuzDIW489QBoVep5mcR2qpRK4uVPld9HL1HkyoHqXOLPboYLQ4vMYRPHSAiJnHzETO6rlyyPfA5VNqGPUJftUHGpPR.eaFFbItpk4Els!/r

ISO25600 AI 降噪
http://r.photo.store.qq.com/psc?/V53He4D51cwWVA3khUq6281cnK2obFKL/45NBuzDIW489QBoVep5mcR2qpRK4uVPld9HL1HkyoHrz70O9.R0xbbNXq28S1gaFMVa9QxO2oZEEbNx6St6c8OlS7E50qiGPGdJ*vAOqJl4!/r
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xiaodaozi 发表于 2022-1-1 02:44
你的K1加43的照片耐看,偶尔就去潜水学习。看来这个风雅模式也有功劳。

一会我自己也解个风雅模式看看,等帖子结束会贴上来。谢谢意见。

我也在摸索,之前和老宾友请教的
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怜星邀月 发表于 2022-1-3 13:54
既然还在p家,还玩那么多软件干啥子?真不如换门呢...


谢谢意见。

这个可能还是要怪宾得。

有宾得老大说他所有的照片都是DCU处理的,佩服,但是我做不到,只能求助第三方软件。
大反差下拍的HDR组照,DCU处理不了。
大反差下想要精确处理照片的局部,DCU也不行。
拍几个照片做个全景图,DCU也不行。
还有人像简单处理,DCU也非常麻烦。不可能每个人都像S兄家的公子那么好的皮肤的啊。

如果忽略了上面那些要求,只用DCU就非常的好。

C1不能做拼图,不用PS的话还是要安装别的软件。C1可以套用宾得相机的色彩,虽然不是正宗的好歹算多点选择这个PS没有的。
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xiaodaozi 发表于 2022-1-3 08:04
高见。

不过偶尔物体本身饱和度很高的情况下,原厂的减一格饱和度,就非常好了。

SP哪个就不玩了,现在3个软件都已经头晕了。

既然还在p家,还玩那么多软件干啥子?真不如换门呢...
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qizhaoxu 发表于 2022-1-2 09:03
原厂解的是蓝天,ps解的是青天,c1解的是紫天。

玩宾得的应该知道的常识:
原厂是色彩还原最好的,但是画质精细度最好的是c1。要色彩用原厂,要细腻用c1,其他软件可以忽略,sp也可以试下,不过相对于原厂色彩偏黄。


高见。

不过偶尔物体本身饱和度很高的情况下,原厂的减一格饱和度,就非常好了。

SP哪个就不玩了,现在3个软件都已经头晕了。
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怜星邀月 发表于 2022-1-2 13:22
说实话,国内市场坏就坏在这些人手里,整天只知吃饭,不知干活的主...

也不是,宾得很艰难,先卖给豪雅后卖给理光。实在是举步维艰,然后最高决策层迟迟不出全幅耽误市场行情,又没出微单,市场推广费用又不够,佳能尼康富士的线下活动多气派多排场。
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老柳叶刀 发表于 2022-1-1 13:24
那当然 我和宾得的两任中国总经理合影过。

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原厂解的是蓝天,ps解的是青天,c1解的是紫天。

玩宾得的应该知道的常识:
原厂是色彩还原最好的,但是画质精细度最好的是c1。要色彩用原厂,要细腻用c1,其他软件可以忽略,sp也可以试下,不过相对于原厂色彩偏黄。
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老柳叶刀 发表于 2022-1-1 13:24
那当然 我和宾得的两任中国总经理合影过。


失敬失敬

感慨一下,宾得猛人多~~~~。
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年内主力装备
★ M2007J17C
PENTAX K-5 II s
xiaodaozi 发表于 2022-1-1 07:48
您是宾得色彩的铁粉。003是宾得的风景模式

那当然 我和宾得的两任中国总经理合影过。
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xiaodaozi 发表于 2022-01-01 03:10
,我现在正在做类似的事情,看看那个是自己喜欢的。

宾得拍风景静物和慢速移动的题材没有问题,要求对焦速度的还是必须多...


很有同感,宾得的对焦不足与镜头也有很多关系。
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sl6 发表于 2022-1-1 09:44
谢!是DA*200拍的。另,在无忌上我发的片子均100%由DCU处理出片。

看了眼镜儿老师那些K10DK5的好片,看来我那个KP仅仅是半幅也不是什么遗憾,拍不到好片的话还是自己的问题。
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xiaodaozi 发表于 2022-1-1 03:06
好片,漂亮。
镜头应该是星期2吧,看网络的照片DA200F2.8没有这个锐利的。看数据和照片(虽然后期了),现场光线比较柔和没有很大的反差。

重新安装DCU和处理了一些照片后,最大的感受:是拍摄前期光线要比较好,镜头要比较好,相机倒不是最关键的全幅半幅都可以,这样在相机直出或DCU里面简单处理就会很漂亮。


谢!是DA*200拍的。另,在无忌上我发的片子均100%由DCU处理出片。
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