主题：照相机、摄影机，摄像机、录像机，谁还清楚它们的区别？
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1 帖
wszheng 发表于 2022-2-11 15:14
主帖话题，不过是宅家憋闷，唠嗑闲聊忆旧。相对于时下，有用信息为零。
感谢您！
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37 帖
5147 发表于 2022-2-11 13:27
道谢是应该的！
还是因为：这是本人第一次得到的、关于 “正片” 的、有亲身使用体验的、直接明了的指教。
一直以来，本人从未敢自以为是；也未敢人云亦云；更未敢以讹传讹。以为 “XX” 是什么回事；或认为 “XX” 不是什么回事；包括咱们所说到的 “正片”。
是您的指教，让俺明白 “正片” 是回什么事了。
嗯，个人从未接受过国.家认证或社.会公认的，正式、系统的摄影专业教育；历来承认自己是始终处于初.级阶段又低.级水平的、相当纯粹的、非常业余的学照相爱好者；对很多知识属于空白。所以学习重要！
主帖话题，不过是宅家憋闷，唠嗑闲聊忆旧。相对于时下，有用信息为零。
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第
36 帖
5147 发表于 2022-2-11 13:27
道谢是应该的！
还是因为：这是本人第一次得到的、关于 “正片” 的、有亲身使用体验的、直接明了的指教。
一直以来，本人从未敢自以为是；也未敢人云亦云；更未敢以讹传讹。以为 “XX” 是什么回事；或认为 “XX” 不是什么回事；包括咱们所说到的 “正片”。
是您的指教，让俺明白 “正片” 是回什么事了。
嗯，个人从未接受过国.家认证或社.会公认的，正式、系统的摄影专业教育；历来承认自己是始终处于初.级阶段又低.级水平的、相当纯粹的、非常业余的学照相爱好者；对很多知识属于空白。所以学习重要！
打个比方：当某位清醒时神智正常的患者面临必须外科手术治疗时，他（及其神智正常的亲属）肯定相信也必须信任主.刀医生及手术相关医护人员胜任。因为他们都是经过国家认证的，有专业资质的，社会公认的，经过正式、系统、严格的医学教育及实作训练、业务培养的专业工作者。
而绝不会相信不知打哪冒出来的（当然也可能从事其他职业，但与医学相距十万八千里），自称 “老军.医” 或别的什么，或以 “资深” 外.科手术业余爱好者身份自诩，但完全木有国.家认证或社.会公认的必须的行医资格；完全木有经过正式、系统、严格的医学教育及实作训练、业务培养，即使其自称或曾经给马或别的什么动物动刀治过病（强当是或与兽医二字沾点边、并以此冒充医学相关经历）；相信任何人也不会更不敢接受此类被法律严格禁止的人的非法（甚至犯罪）行为，满足其对外.科手术的业余爱好，而把自己的小命交给他鼓弄。
所以个人认为（好像应该没原则错误）：业余与专业应该有着明显区别。
同时模糊以为（感觉有可能存在原则错误）：摄影（或特只指用照相机拍照，也就是照个相），似乎可以例外（?）
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35 帖
wszheng 发表于 2022-2-9 22:25
忒客气啦
道谢是应该的！
还是因为：这是本人第一次得到的、关于 “正片” 的、有亲身使用体验的、直接明了的指教。
一直以来，本人从未敢自以为是；也未敢人云亦云；更未敢以讹传讹。以为 “XX” 是什么回事；或认为 “XX” 不是什么回事；包括咱们所说到的 “正片”。
是您的指教，让俺明白 “正片” 是回什么事了。
嗯，个人从未接受过国.家认证或社.会公认的，正式、系统的摄影专业教育；历来承认自己是始终处于初.级阶段又低.级水平的、相当纯粹的、非常业余的学照相爱好者；对很多知识属于空白。所以学习重要！
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34 帖
5147 发表于 2022-2-9 17:57
依然是：这是本人第一次得到的、关于 “正片” 的、有亲身使用体验的、直接明了的指教。
非常感谢楼主wszheng DX ！
您的指教，让俺明白 “正片” 是回什么事了。
除了说感谢，一时不知还能说什么！
忒客气啦
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33 帖
wszheng 发表于 2022-2-9 16:28
怪我没说清楚。
我的使用是：已有底片，用正片代替相纸去印相。冲洗工艺和普通黑白胶卷一样，最后得到的就是黑白幻灯片。
当然，应该也可以装进相机里，对着底片进行1:1的翻拍。
如果对着正相（实景等）去拍，得到的依然是负相。
依然是：这是本人第一次得到的、关于 “正片” 的、有亲身使用体验的、直接明了的指教。
非常感谢楼主wszheng DX ！
您的指教，让俺明白 “正片” 是回什么事了。
除了说感谢，一时不知还能说什么！
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32 帖
5147 发表于 2022-2-8 22:06
非常感谢楼主wszheng DX 的指教！
这是本人第一次得到的、关于 “正片” 的、有亲身使用体验的、直接明了的指教。
嗯，没理解错的话，您说的这个胶卷，也就是正片，是直接放置于相机中进行拍摄，而不是通过 “拷贝” 复制而成的。也就是说其基本使用方式与黑白全色片、彩色负片、彩色反转片是一致的，只是存在感光度低而需相应调整曝光量；当然还有后期的冲洗（配方）不同；再就是冲出的 “底片” 就是直观的正像。
再次感谢！
怪我没说清楚。
我的使用是：已有底片，用正片代替相纸去印相。冲洗工艺和普通黑白胶卷一样，最后得到的就是黑白幻灯片。
当然，应该也可以装进相机里，对着底片进行1:1的翻拍。
如果对着正相（实景等）去拍，得到的依然是负相。 本帖最后由 wszheng 于 2022-2-9 16:31 编辑
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31 帖
wszheng 发表于 2022-2-8 21:36
当年买了一个苏产幻灯机，苦于没有幻灯片，就想从自己多年拍摄积累的底片中挑选几张复制成幻灯片。
但不管怎么调整，用胶卷复制得到的幻灯片，放映的效果总是难于比拟由底片制作的照片。
请教身边的中国摄影家协会会员（当时我眼中的大拿），他给了我一卷（确切的说应该是半卷）胶卷，告诉我这是正片，感光度7定，并告诉我如何曝光、如何冲洗。使用效果，确实远好于我之前自己复制的幻灯片。
哦，对了，正片的片基是黄色的，非常非常均匀且细腻的那种黄。
非常感谢楼主wszheng DX 的指教！
这是本人第一次得到的、关于 “正片” 的、有亲身使用体验的、直接明了的指教。
嗯，没理解错的话，您说的这个胶卷，也就是正片，是直接放置于相机中进行拍摄，而不是通过 “拷贝” 复制而成的。也就是说其基本使用方式与黑白全色片、彩色负片、彩色反转片是一致的，只是存在感光度低而需相应调整曝光量；当然还有后期的冲洗（配方）不同；再就是冲出的 “底片” 就是直观的正像。
再次感谢！
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30 帖
5147 发表于 2022-2-7 17:56
唉哟，一路风霜DX 见笑了。
俺这点破东烂西也是早些年砸锅卖铁拼拼凑凑攒起来的，您不会正眼看嘀；和现在的主流机器完全没法比，不值几个散碎银子。
之所以把个破图拿来贴，不过是希望有DX明鉴并指教真正的 “正片” 及相关，而不仅是 “传说” 。
因为如果俺只是通过百度的话，总觉得不太直接、实在、明了。
没见过 “正片” ，更没用过 “正片”，很不好意思啊！
当年买了一个苏产幻灯机，苦于没有幻灯片，就想从自己多年拍摄积累的底片中挑选几张复制成幻灯片。
但不管怎么调整，用胶卷复制得到的幻灯片，放映的效果总是难于比拟由底片制作的照片。
请教身边的中国摄影家协会会员（当时我眼中的大拿），他给了我一卷（确切的说应该是半卷）胶卷，告诉我这是正片，感光度7定，并告诉我如何曝光、如何冲洗。使用效果，确实远好于我之前自己复制的幻灯片。
哦，对了，正片的片基是黄色的，非常非常均匀且细腻的那种黄。
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29 帖
5147 发表于 2022-2-7 17:56
唉哟，一路风霜DX 见笑了。
俺这点破东烂西也是早些年砸锅卖铁拼拼凑凑攒起来的，您不会正眼看嘀；和现在的主流机器完全没法比，不值几个散碎银子。
之所以把个破图拿来贴，不过是希望有DX明鉴并指教真正的 “正片” 及相关，而不仅是 “传说” 。
因为如果俺只是通过百度的话，总觉得不太直接、实在、明了。
没见过 “正片” ，更没用过 “正片”，很不好意思啊！
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28 帖
5147 发表于 2022-2-7 13:14
哈哈哈，俺更菜！就只知道（比如E6配方冲出的）反转片，比如柯达E100VS、富士VELVIA100（看到的）是彩色正像；可以加片框，放到幻灯机上投影。个人底层菜鸟见识少，就没见过 “原汁原味”（非反转片）的 “正片” 长什么样。哪位DX有 “正片” 原厂的 原包装盒 或（135卷）暗盒，给小的膜拜欣赏科普一下，不胜感激，先鞠躬了！
小的目前仍尚在学习使用的胶片机镜卷 ——
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27 帖
霞飞满天 发表于 2022-2-7 22:14
电影胶片是负片吧，要通过洗印厂转印到正片，就是所谓的拷贝，我不记得底片带不带录音磁条。记得以前有卖电影胶片的散片，比散装负片还便宜，那时很多人自己把散片缠到旧暗盒里，比买正装胶片便宜很多。我买过散黑白负片，没买过电影胶片
不过声音应该不是用磁条记录，而是以光学声轨的方式记录在胶片上的。
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25 帖
5147 发表于 2022-2-7 17:56
唉哟，一路风霜DX 见笑了。
俺这点破东烂西也是早些年砸锅卖铁拼拼凑凑攒起来的，您不会正眼看嘀；和现在的主流机器完全没法比，不值几个散碎银子。
之所以把个破图拿来贴，不过是希望有DX明鉴并指教真正的 “正片” 及相关，而不仅是 “传说” 。
因为如果俺只是通过百度的话，总觉得不太直接、实在、明了。
没见过 “正片” ，更没用过 “正片”，很不好意思啊！
您过谦了，哈苏现在也还是最昂贵最高级的摄影器材之一，我一直都是仰望哈苏的。
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24 帖
一路风霜 发表于 2022-2-7 17:20
你玩哈苏机、镜+反转片还底层？我至今都没玩过哈苏，岂不底层之平方？
唉哟，一路风霜DX 见笑了。
俺这点破东烂西也是早些年砸锅卖铁拼拼凑凑攒起来的，您不会正眼看嘀；和现在的主流机器完全没法比，不值几个散碎银子。
之所以把个破图拿来贴，不过是希望有DX明鉴并指教真正的 “正片” 及相关，而不仅是 “传说” 。
因为如果俺只是通过百度的话，总觉得不太直接、实在、明了。
没见过 “正片” ，更没用过 “正片”，很不好意思啊！
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5147 发表于 2022-2-7 13:14
哈哈哈，俺更菜！就只知道（比如E6配方冲出的）反转片，比如柯达E100VS、富士VELVIA100（看到的）是彩色正像；可以加片框，放到幻灯机上投影。个人底层菜鸟见识少，就没见过 “原汁原味”（非反转片）的 “正片” 长什么样。哪位DX有 “正片” 原厂的 原包装盒 或（135卷）暗盒，给小的膜拜欣赏科普一下，不胜感激，先鞠躬了！
小的目前仍尚在学习使用的胶片机镜卷 ——
你玩哈苏机、镜+反转片还底层？我至今都没玩过哈苏，岂不底层之平方？
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霞飞满天 发表于 2022-1-30 17:35
负片是底片，正片是幻灯片，反转片我没用过，好像反转片既能当底片也是正片，对反转片的优缺点也不太明了，据说反转片宽容度低，好像色彩比较准确，好多风光摄影用反转片多
人们的习惯里，正片就是反转片吧，做用做幻灯片的那种。没什么好研究的。
其实真要咬文嚼字，其实负片并不是底片，正片也不是所谓反转片。因为用负片做底片正常洗印出来的片子，也是正片；而反转片也可以作为底片，如果 “正常” 洗印出来，得到的也是所谓的 “负片”。
反转片宽容度低，原因也很简单：就是用负片拍出来的片子，需要 “后期” 在暗房里洗印出来，曝光不对的片子，可以通过控制洗印时的曝光和显影时间 “找补” 回来。但是如果用反转片，一次不行就没有挽回余地了。色彩问题也是因为同一原因，变数多了，“走样” 的机会就多了。
另外电影胶片用的也是所谓反转片吧？这一点我是猜的，因为我想否则会不会太麻烦了。
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21 帖
wszheng 发表于 2022-1-30 15:57
如题。
谁还记得上面这些上世纪七、八十年代的名词？谁还能搞清楚它们的区别？
影像进入数码时代，这些产品的边缘越来越模糊了。
相应的，还有负片、正片、反转片。
称谓而已。菲林、胶卷？现在一些摄像机也叫电影机
在大陆中文的体系，那个年代，一般就是照相机、摄像机（摄录一体机）和电影机。
摄影机：那个年代，电影机、摄像机都会被称为摄影机。
这里说下摄像机和录像机的使用差异。摄像机无法单独使用，没有录像机（录像单元）影像无法保存。所以摄像机工作时，要么通过电缆把信号输送到录像机，要么就是用摄录一体机（和数码相机类似，摄像和录像单元放在一起、数码相机也可以看做是相机型态的摄录一体机）但凡单独使用的摄像机其实都是摄录一体机，只是称谓上简化为摄像机。
录像单元可以不依赖于摄像机，其录像信号可以来自摄像机也可以来自于放像机/录像机。
那么这里就存在一个放像机（放机）和录像机（录机）的称谓差异。在摄像后期的剪辑系统中，一些录像机是无法进行编录的。无法编录并不是指它不能录像，只是在剪辑系统中，无法进行剪辑操控，那么为了区别，这样的录像机（可视为某些功能阉割的版本）会被称谓“放像机”或“放机”。当然这里的区分只有在线编系统中存在，在电脑用于剪辑而产生非编系统，不存在这种称谓了。
所以，称谓的差别，既有其产品定位的差异，也有使用中便于区分的差异。
厂家在营销上，有时会混用概念（比如现在把一些设备称谓“电影机”），甚至制造概念（比如所谓的微单、无反），营销策略而已。
没必要过于纠结。 本帖最后由 只是玩 于 2022-2-7 13:45 编辑
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除了摄影机，其它的倒是都用过
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一路风霜 发表于 2022-2-7 08:49
反转片不是就是正片吗？我一直是这么认为的。当年我也曾拍过十几卷的反转片，当然拍的大部分是负片。
哈哈哈，俺更菜！就只知道（比如E6配方冲出的）反转片，比如柯达E100VS、富士VELVIA100（看到的）是彩色正像；可以加片框，放到幻灯机上投影。个人底层菜鸟见识少，就没见过 “原汁原味”（非反转片）的 “正片” 长什么样。哪位DX有 “正片” 原厂的 原包装盒 或（135卷）暗盒，给小的膜拜欣赏科普一下，不胜感激，先鞠躬了！
小的目前仍尚在学习使用的胶片机镜卷 ——
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一路风霜 发表于 2022-2-7 08:49
反转片不是就是正片吗？我一直是这么认为的。当年我也曾拍过十几卷的反转片，当然拍的大部分是负片。
以前有专门卖的正片，洗印幻灯片用，反转片是正片一种，主要做底片用，胶片本身就贵，洗印是另一套药液工艺，也挺贵的。
一般卖的叫正片的就是洗印幻灯片用的胶片
以下内容由 霞飞满天 于 2022-2-7 12:13 补充
记得那时卖的负片多数是21定的，正片是7定的
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霞飞满天 发表于 2022-1-30 17:35
负片是底片，正片是幻灯片，反转片我没用过，好像反转片既能当底片也是正片，对反转片的优缺点也不太明了，据说反转片宽容度低，好像色彩比较准确，好多风光摄影用反转片多
反转片不是就是正片吗？我一直是这么认为的。当年我也曾拍过十几卷的反转片，当然拍的大部分是负片。
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霞飞满天 发表于 2022-1-30 17:35
负片是底片，正片是幻灯片，反转片我没用过，好像反转片既能当底片也是正片，对反转片的优缺点也不太明了，据说反转片宽容度低，好像色彩比较准确，好多风光摄影用反转片多
幻灯片是用作投射幻灯用的正片。还有做其他用途的正片。
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repairman 发表于 2022-1-31 20:30
不就是个手机嘛，全活儿。
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