主题:没想到,USB数据线对音质的影响如此之令人吃惊。
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梦游的塔伦迪诺 发表于 2022-3-21 16:31
算了,不用试图说服别人。自己玩自己的,免得给你扣个JS帽子


说服一帮根本不玩音响的人干啥?
JS不会来无忌卖东西的,受众都不对,根本就是对牛弹琴。
这里有几个ID就是以打嘴仗为乐趣的,为了打而打。本来没想搭理他们,居然拿物理学说事,是可忍孰不可忍!
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Album2018 发表于 2022-3-21 21:40
玩音响就是玩电和震动,实践过就有体会了。
数字线有没有影响,只要试试在电视上换不同档次的等长hdmi线材,看看图像色彩有没有变化,就能得出直观的体会。


兄弟,你混淆概念了。数字线材只有合格与不合格之分。如同 BitPerfect 测试,只有通过与不通过之分。
HDMI 的何种线材何种接头能够支持多长距离的无源传输,原始规定要进行严格认证的

经过同级别认证的线材,即使价格(是不是你说的档次?)不同,性能就是一个级别。
不经认证的线材,情况有两种。一种是线材质量合格,厂商仅为节省认证费用而不做认证,结果同上
另一种是线材质量不合格,只能有限使用的。如3米1080p没有任何问题,10米的1080p可能有雪花,10米4k不能锁定信号的那种

山寨HDMI线3米传输1080p尚且看不出区别,HIFI的音频码率可比1080p视频码率低多了。

如果你家数播到解码超过50米距离,大厂推荐的是工程和价格都友好的光耦界面,而不是发烧线。
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longyu1129 发表于 2022-3-21 22:24
不用往什么电磁干扰、心里暗示上扯。如果你自己有一套音响系统,取出任意一条用过比较久的电源线,头子拆下来,头尾对调,看能不能听出差别?


什么叫 "看能不能听出区别",要是你这线基忘做标记,那你就看不出区别了。

你要觉得能听出区别,隔壁论坛常年8万悬赏,用你自己的器材,在你自己家里听,10猜9中也有4万。别说我们耽误你赚钱机会。
不过人家不让看的。。。

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tairike 发表于 2022-3-21 22:25
玩音响不是为了听音乐?典型的民科精神

电和震动处理不到位,听音乐是不可能的,你听到的是失真。
另外,音响器材越高档,对电和震动越敏感,信不信由你了。
如果你玩电脑音响,那就另说。 本帖最后由 Album2018 于 2022-3-21 23:00 编辑
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Album2018 发表于 2022-3-21 21:40
玩音响就是玩电和震动,实践过就有体会了。
数字线有没有影响,只要试试在电视上换不同档次的等长hdmi线材,看看图像色彩有没有变化,就能得出直观的体会。
玩音响不是为了听音乐?典型的民科精神
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不用往什么电磁干扰、心里暗示上扯。如果你自己有一套音响系统,取出任意一条用过比较久的电源线,头子拆下来,头尾对调,看能不能听出差别?
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电源线用无氧铜,信号线喜欢单晶铜,数据线喜欢单晶铜镀银线,其他看设备。
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longyu1129 发表于 2022-3-21 15:52
不说电流直接通过的线材、接插件了,器材避震处理对听感的影响都很大!玩好音响在于注重细节,理论和实践相结合。
认真玩过音响系统(哪怕是入门档次的)的烧友,对这些应该都有体会。

玩音响就是玩电和震动,实践过就有体会了。
数字线有没有影响,只要试试在电视上换不同档次的等长hdmi线材,看看图像色彩有没有变化,就能得出直观的体会。
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longyu1129 发表于 2022-3-21 15:48
不同屏蔽材料对电源线声音影响很大,铜屏蔽网和镀银屏蔽材料,声音明显不同。避震网对于声音的影响相对小一些,但仔细对比,也是可闻的。

总结的不错。补充一点,线材不同的编织方式对声音也有影响。
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先把自己忽悠死,才能忽悠到别人。
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隔一段时间就来一个线材帖
直接说结论吧:
任何标称最好的线材都对数字信号无用~
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longyu1129 发表于 2022-3-21 15:48
不同屏蔽材料对电源线声音影响很大,铜屏蔽网和镀银屏蔽材料,声音明显不同。避震网对于声音的影响相对小一些,但仔细对比,也是可闻的。
提到什么量子理论在hifi中的应用,扯淡骗烧友的居多,但是还真有利用相关原理的产品。如果你懂量子隧穿效应的话,就能搞明白一些所谓“神油”(我指的是靠谱的)的作用机理了。


每个组件都有 EMC 要求,既要遮蔽对外电磁干扰,也要能抵抗一定传入干扰,这是组件本身应该做好的事情,和线材没有关系。
不见得每家隔墙就是变压器,真有倒霉的兄弟,退烧搬家只能二选一。

至于你说的线材材料,绞线绕法,屏蔽材料,在动辄上百米的工程环境下有意义。
家用环境线长不过5米,为何没人切一段海底电缆来用,因为和人类听神经疲劳,房间声学或换能元件的失真相比,线材没有差异

家用环境下10G网络都不是问题。2声道的Hifi音频,码率还不到10M。
这就要考虑量子隧穿,不如说测心率时要加上相对论效应算了

如果你就想玩心理暗示,我从心理学角度劝你别看,也别回这个帖子,对你继续自我暗示没有好处

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还是手摇发电最好,纯净无污染,没有任何干扰。 本帖最后由 bsqsj 于 2022-3-21 16:56 编辑
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longyu1129 发表于 2022-03-21 15:52
不说电流直接通过的线材、接插件了,器材避震处理对听感的影响都很大!玩好音响在于注重细节,理论和实践相结合。
认真玩过音响系统(哪怕是入门档...

算了,不用试图说服别人。自己玩自己的,免得给你扣个JS帽子
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不说电流直接通过的线材、接插件了,器材避震处理对听感的影响都很大!玩好音响在于注重细节,理论和实践相结合。
认真玩过音响系统(哪怕是入门档次的)的烧友,对这些应该都有体会。
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bsqsj 发表于 2022-3-21 13:02
如果在线材外面裹上一层优质丝绸,声音会更加平滑、柔顺、华丽……
这是量子感应效应,丝绸的柔和的蚕丝分子会使得音乐电信号的电子传输变得柔滑,消除音乐的毛刺感、阻塞感、数码声……


不同屏蔽材料对电源线声音影响很大,铜屏蔽网和镀银屏蔽材料,声音明显不同。避震网对于声音的影响相对小一些,但仔细对比,也是可闻的。
提到什么量子理论在hifi中的应用,扯淡骗烧友的居多,但是还真有利用相关原理的产品。如果你懂量子隧穿效应的话,就能搞明白一些所谓“神油”(我指的是靠谱的)的作用机理了。
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电源线和RC滤波电路是不一样的。但是,RC电路在滤除一些杂波的同时,必然会影响主波,影响听感;不同电源线也会影响流过其中的电流,而功放是放大电信号的,最终会影响听感。
大系统不说,我还有一套万把块钱国产器材搭的小系统,在另外一个房子里听听流行,看看电影。音箱是国产声荟MH6A,解码+前级一体机是钰龙DA8,音源是笔记本。在这个不上档次的小系统里,换一条电源线和网线带来听感上的差别都很显著。
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电源线性价比高低是一回事,但是听不出把功放电源线从铜线换成银线的烧友,我还没碰到过。我身边有些朋友是烧软件的,追求所谓演绎版本的,不烧器材,甚至不屑于烧硬件。但是在我家里,都能听出换电源线、网线、和断路器熔丝的区别。这几个烧友音乐修养很好,但绝不是什么金耳朵、银耳朵。他们大都惊讶于换线、保险管对系统听感影响之明显。
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Trompette 发表于 2022-3-21 15:22
你大概以为功放最后接2m银线,就像野外生存用的直饮滤水管一样,能够起到“被动滤波”的功能吧
可惜世界上没有一种导线具备这种功能,或者这种功能根本不能用导线实现

野外生存用的直饮滤水管,里面密集了全套(杀菌,消毒,吸附,净化)过滤装置,才能实现过滤的效果。
这个看似管子的东西,本质上根本不是管子。


不同材质、粗细、编织结构、屏蔽方法、接插件的线对于在其中传输的电流有影响,这是为什么应用不同电源线听感会发生变化的原因!
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longyu1129 发表于 2022-3-21 13:33
不要张口就来!我就是这么做地!听不出效果的话,我自己做一段2米的3平方纯银线,成本也要笑两千,脑子烧坏了吗?你搞地是改善接地,确实有效果,因为你住地是别墅,可以自己打地线,而且是三相电,电的质量好控制。你是之前地线太脏了!所以听什么效果都不明显。


你大概以为功放最后接2m银线,就像野外生存用的直饮滤水管一样,能够起到“被动滤波”的功能吧
可惜世界上没有一种导线具备这种功能,或者这种功能根本不能用导线实现

野外生存用的直饮滤水管,里面密集了全套(杀菌,消毒,吸附,净化)过滤装置,才能实现过滤的效果。
这个看似管子的东西,本质上根本不是管子。

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Finesea 发表于 2022-3-21 14:37
好好看!!! 我之前没有任何问题,有问题的是别人。

“wenxuecn” 论证了一件事,线材本身不能解决干扰的任何问题。

睁大眼睛。


呵呵。火气不小啊。
普通线材是不能解决外部电网干扰的问题,不过,也不能绝对。广东有个叫“镁声”的作坊,出了个叫“凤尾”的东西,外观上就是一段电源线延长线,可以在一定程度上滤掉外部电网的高频干扰,以及系统内机器之间的串扰。原理估计是应用了稀土滤波材料。 本帖最后由 longyu1129 于 2022-3-21 15:19 编辑
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longyu1129 发表于 2022-3-21 14:27
你之前的问题是地线太脏了!住别墅重新搞好接地,避免外部电网干扰是最好的解决方案,住楼房的没这个条件,直接把地线断掉,声音都会干净很多。当然不用地线会带来其它问题,还有安全性的问题。
你之前核心矛盾是接地有问题,当然觉得改善接地效果最显著。


好好看!!! 我之前没有任何问题,有问题的是别人。

“wenxuecn” 论证了一件事,线材本身不能解决干扰的任何问题。

睁大眼睛。
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Finesea 发表于 2022-3-21 14:02
有点没看明白,380v和哪路混入了?

换用任何线材没有效果是正常的,干扰是从市电线路进入音响系统。最好的解决方法就是380V独立一路线,音响不予他们共线任何部分。这个在胆机制作中也有类似的做法,及电源整流线路不和0V rail共线。采用星型接法,将整流二极管和滤波电容阴极直接接入高压线圈的0V上。

真要换线材就能解决,这算是改写物理定律了。要想滤除谐波,必须使用电容电感抑制共模和差模干扰。这种EMI滤波器在淘宝上有卖,电路不复杂也可自己制作。用在接入功放初级之前。

再好的线材,最多绝缘层做的厚点,带点屏蔽。这个屏蔽只能屏蔽来自空间中的电磁干扰,只要不是住在发射塔里,这个屏蔽层没有用。


你之前的问题是地线太脏了!住别墅重新搞好接地,避免外部电网干扰是最好的解决方案,住楼房的没这个条件,直接把地线断掉,声音都会干净很多。当然不用地线会带来其它问题,还有安全性的问题。
你之前核心矛盾是接地有问题,当然觉得改善接地效果最显著。
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tairike 发表于 2022-3-21 14:02
相信你是真的认为“听”出效果来了,其实你这是“看”出效果来了。
如果要听出效果来,很简单,拿你这个银线和三平方的纯铜线用一样的接插件盲听,这才是听出来的。


呵呵,听不出差异,花2000大元做2米纯银线连在总线上,我脑子有病吗?
还用得着接一段铜线吗?总线就是无氧铜的!你知道总线进排插怎么接线吗?
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longyu1129 发表于 2022-3-21 13:33
不要张口就来!我就是这么做地!听不出效果的话,我自己做一段2米的3平方纯银线,成本也要笑两千,脑子烧坏了吗?你搞地是改善接地,确实有效果,因为你住地是别墅,可以自己打地线,而且是三相电,电的质量好控制。你是之前地线太脏了!所以听什么效果都不明显。
相信你是真的认为“听”出效果来了,其实你这是“看”出效果来了。
如果要听出效果来,很简单,拿你这个银线和三平方的纯铜线用一样的接插件盲听,这才是听出来的。
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wenxuecn 发表于 2022-3-21 10:54
这绝对是胡扯
去建夏天家新装了个3匹变频空调,只要空调压缩机一启动,音箱里就有不同频率噪声发出来,频率高的像蚊子飞行时嘤嘤的声音,频率低点的是那种滋滋的声音,并且都不受音量电位器的影响,这个噪声是响度和频率恒定的,这个底噪虽然不大,离开音箱半米左右就几乎听不见了,但是在播放音乐时,会和音乐的某个相同频率叠加,对音质影响还是比较严重的,这个底噪是从前级功放这个环节产生的,这个前级还是分体电源的。我家是380伏动力线入户的,为音响单独排了一路线并单独接地,用了长2.5米的包铜接地棒打入花园,是新装的空调被误接到了音响线路上(空调离音响较远,并且不在一个楼层上),其实只要把空调的火线掉换一下就好了,但是个人还是把几位烧友请来一起研究下,看下能否不换空调火线,用被吹的神乎其神的音响HIFI电源线材来解决,于是把前级电源和后级的电源线从数十元到万元级一米的,带屏蔽的和不带屏蔽层的换了个遍,发现屁用都没有,又换了几款大牌带电源滤波的插座,也是根本没用,又在插座上装上烧友提供的主动滤波降噪神器,接着又在电源线上加磁环,还都是毛用没有,有个烧友说要并联个电容和电感来旁路掉杂波,参数要按照测定干扰源的频率来定,大家都 ...


有点没看明白,380v和哪路混入了?

换用任何线材没有效果是正常的,干扰是从市电线路进入音响系统。最好的解决方法就是380V独立一路线,音响不予他们共线任何部分。这个在胆机制作中也有类似的做法,及电源整流线路不和0V rail共线。采用星型接法,将整流二极管和滤波电容阴极直接接入高压线圈的0V上。

真要换线材就能解决,这算是改写物理定律了。要想滤除谐波,必须使用电容电感抑制共模和差模干扰。这种EMI滤波器在淘宝上有卖,电路不复杂也可自己制作。用在接入功放初级之前。

再好的线材,最多绝缘层做的厚点,带点屏蔽。这个屏蔽只能屏蔽来自空间中的电磁干扰,只要不是住在发射塔里,这个屏蔽层没有用。
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wenxuecn 发表于 2022-3-21 10:54
这绝对是胡扯
去建夏天家新装了个3匹变频空调,只要空调压缩机一启动,音箱里就有不同频率噪声发出来,频率高的像蚊子飞行时嘤嘤的声音,频率低点的是那种滋滋的声音,并且都不受音量电位器的影响,这个噪声是响度和频率恒定的,这个底噪虽然不大,离开音箱半米左右就几乎听不见了,但是在播放音乐时,会和音乐的某个相同频率叠加,对音质影响还是比较严重的,这个底噪是从前级功放这个环节产生的,这个前级还是分体电源的。我家是380伏动力线入户的,为音响单独排了一路线并单独接地,用了长2.5米的包铜接地棒打入花园,是新装的空调被误接到了音响线路上(空调离音响较远,并且不在一个楼层上),其实只要把空调的火线掉换一下就好了,但是个人还是把几位烧友请来一起研究下,看下能否不换空调火线,用被吹的神乎其神的音响HIFI电源线材来解决,于是把前级电源和后级的电源线从数十元到万元级一米的,带屏蔽的和不带屏蔽层的换了个遍,发现屁用都没有,又换了几款大牌带电源滤波的插座,也是根本没用,又在插座上装上烧友提供的主动滤波降噪神器,接着又在电源线上加磁环,还都是毛用没有,有个烧友说要并联个电容和电感来旁路掉杂波,参数要按照测定干扰源的频率来定,大家都 ...


不要张口就来!我就是这么做地!听不出效果的话,我自己做一段2米的3平方纯银线,成本也要笑两千,脑子烧坏了吗?你搞地是改善接地,确实有效果,因为你住地是别墅,可以自己打地线,而且是三相电,电的质量好控制。你是之前地线太脏了!所以听什么效果都不明显。
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如果在线材外面裹上一层优质丝绸,声音会更加平滑、柔顺、华丽……
这是量子感应效应,丝绸的柔和的蚕丝分子会使得音乐电信号的电子传输变得柔滑,消除音乐的毛刺感、阻塞感、数码声……
本帖最后由 bsqsj 于 2022-3-21 13:24 编辑
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longyu1129 发表于 2022-3-21 10:53
我相信你这些措施可以使声音“慢”下来,但这些措施是以牺牲素质为代价的,就是牺牲一定硬素质换取听感的改善。用这类措施,可能更适合听人声和小编制,对要求素质的软件可能就不合适。当然,如果做胆机,本来就不追求硬素质,倒是无大碍。


你如果看过我给其他网友的回复,这是在讽刺国内的技术流派常见的做法。无法做出更高水准的机器,只能靠把声音调的更“甜”以凸显技术能力。

想要慢一点,甜一点,暖一点,把指标稍微劣化一点即可。带宽窄一点,阻尼系数低一点,适当增加失真,但注意不要让三次谐波太高。当然,很多人既没有频谱仪,也不会用。
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