主题:宾得新人入门指南(键盘版)
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泡菜
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鉴于宾得仍执迷不悟固执坚持单反,做为一名键盘党实在看不下去,特开此贴让有幸入坑宾得135系统的新人能长住此坑。

一,为啥选宾得单反?
宾得单反怼佳能单反,高感好的像素没我高,像素高的高感没我好,价格一样的用料没我好,价格比我高的没四向翻转屏……
宾得单反怼尼康单反,我肤色不黄……
宾得怼富士,我卡口比你大……
宾得怼索尼,我星头比你GM便宜……
宾得怼松下,你无反也不轻嘛…
宾得怼奥巴,我底比你大…
宾得怼无反,我能看到真实的光线…
反正多往好处想,入坑宾得的多是自愿进门的,没见几个是被忽悠进的。

二,宾得能干嘛?
1,宾得现在的系统不是套完整的风光系统,要广只到15,要长,缺比较轻的100400或70300的全副镜头,60250不如300还差口气,150450太重,城市风光也缺在产原厂移轴。防抖机构对长曝光的热噪影响,使它在长曝光下宽容度下降。高光下细节表现一般,夜景灯光表现杂乱变色的。虽然大家都说宾得色彩适合风光,但整套系统甚至不如尼康无反完善。
2,说到旅游,还是广角的问题。全副缺少轻便的广角头,半幅广角不如别家便宜,除开广角,其他镜头倒有不少合适的,1685,28105,1850,2040,55300成像体积重量都不赖。
3,扫街上,宾得也不是最合适的扫街机,体积大,马达响,重量重,对焦慢,不是不行,但不如用无反扫街轻快。
要说家用记录呢,21在室内光圈太小,31357077这块没有快速镜头马达,得看家人有没有耐心陪着等你,星50是最合适了,再往上就又大又重了。
4,如果你想学着拍人像呢,除了大光圈糖水还缺广角1.4的,环境人像特写人像倒都是近距离秒杀。21,50,85,100,200,1650,535,625,2470,720,721,三公主五饼干拍人像没个差的,肤色数毛都不在话下!就是有的镜头马达螺丝刀使得对焦成问题还有副厂灯支持pttl的少。
5,再说下活动跟拍,除了新机k33的对焦还行吧其他都七上八下。也就些要求不高的社团跟拍能胜任。毕竟宾得全副半副大三元长短都有,而且直出效果好,碰到人家要求“明天发我邮箱”时挺省事。
综上所述,宾得适合干啥呢?没事出去扫个街拍个风景照,瞅机会拍个人像或干点跟拍的活糊弄下外行,总之,装X神器!!
6,那职业的就不行么?也不是,农林牧渔※※科考天文博物馆等机构也是适用的,毕竟单反长时间观瞄省电有三防刮风下雨下雪都不怕。

三,宾得的机身怎样?
1,金属外壳?纠结这个没意义,你真想砸核桃?
2,哪些型号机身配手动头更方便顺手?k3之后的,峰值比较清楚。但手动头最好还是用带电子取景器的微单。
3,哪些机身直出效果好?k5系,k70,kp,k1,k12,k33,不推荐ccd是因为高感差不能直出。
4,宾得各型号机身是否有缺陷门?k10D反光镜门,k5污点门,k52跳跳门,k3死机门,k1裂头门,低概率随机出现光圈门。
5,哪款CCD机身最可靠,可玩性好?km。
6,无低通滤镜对画质,分辨率有多大影响?拍摄时注意密集条纹会有摩尔纹。
7,哪些型号机身无低通滤镜?k52s,k3,k32,kp,k1,k12,k33。
8,如何划分宾得135系统相机各型号的定位?
两位数是中级,一位数是高级,带字母是时尚搞笑级。k33是准专业的,原来3位数可以看做入门级,现在没入门的了。
K加数字的都是走正统路线的,如30-50-70,7-5-3-1。在按键操控、raw色深位数、对焦模块、处理器、连拍缓存、快门速度、卡槽等上面有区别。
一位数的机子,K5,除了对焦没有缺点。K52,除了对焦没有特点。K32,除了超解都是噪点。K1,除了全副尽是槽点。k33,除了快拍入手慢点。
带字母的和二位数的差不多,但走时尚路线,km开创数码滤镜,kx高感本家首次破万,kr开创联机对战,kp又来忽悠文艺青年搞复古,这些造就了油漆厂大名。带字母又带数字的是出来搞怪的!蛋疼的设计加上有劲没地方使的创意!如k01.ks1.ks2,01不说了,ks1试验跑马灯在k1上得到实用。ks2加强自拍功能搞出来两个快门按键,是唯一一个支持NFC的宾得相机。
宾得机身有啥特殊功能?有不少。但有多少场合适合用超解?有多少机会能用机身追星?有多少机会会用到构图微调?拍鸟的多少人用扩大区域对焦?手动镜头自动测光、陷阱对焦、输入焦距是很好,但有微单取景器峰值对焦还有景深提示那么方便么?

四,宾得的镜头怎样?
先看看半幅的:
1,50135,这个是典型的半幅代表,星72三分之一的重量,一半不到的价格,高像素下稳定的表现,留在半幅的理由。
2,60250,半幅上一镜抵二镜,比小小白广和长,比胖白光圈大,人家就是按半幅的需求设计的。但现在快被70210取代了…
3,50200wr,每次看到E家保温杯都会想到这个头,轻便啊,半幅旅游长变就应该是这样子。
4,55300plm,穷人打鸟,原厂还有得选么?
5,14/2.8,超广角近摄,p家只此一个。
6,35/2.4,轻便便宜好用分辨力好,还有各种色彩,半幅首选标头。
7,35微,微单也有小巧的定焦,单反加饼干和微单比有些吃力了,而35微仍是最有特色的。
8,1017鱼眼,这个……宾得对鱼眼的执着,新版还特地介绍在全副上的效果,也是原厂最广的头了。
9,1645和1685,都是旅游头,新机当然选1685,老机配1645的也不用换了。
10,1855wr,是近摄头,近了放大倍率还不错,就是远拍不清楚。
11,18135,是白天人像头,从半身到大头特写都不错,就是别看边上。
12,老版1650,是低光人像头,从半身到大头特写都不错,就是别看边上。
13,1770,这货是让你用4到5.6的光圈的,配灯挺好,就是别开小光圈。
14,2040,要我说选挂机头是看你拍人多还是拍景多,人多就1650,景多就1685。想扫街呢,已经有1650或1685的话搞个GR系列最合适了。以上都没有的话,考虑2040。嗯没错,现在k33+2040的套机就是给新人的!
15,55,官方从来没定位它是标头,它被定位为851.4的半副廉价版。它的定价没超过77也没超过1650和535,虽然有fa50可以做半副的中焦人像,但55毕竟能在开销比535、77低的前提下提供比fa50更好的中焦人像画质。但当你挂上全副后就会发现这货真就是个标头…好吧,55一近视眼二紫绿边三点光源虚化不好看。说是按85视角的中长焦,但最佳表现是两米内,全开拍个全身脸老糊,结果只能拍半身和大头。紫绿边很烦人,全开就会有,黑白反差的就会有,离开焦点很近就会有,厉害起来头发都能拍紫了。如相机离主体近,背景离主体远虚化还好,如离主体远,背景是树丛带点光的虚化就不好看了,总之体现不出中距离和1.4的优势,在不用大光圈的情况下还不如50微。
16,饼干,要知道饼干诞生的时候,还没有微单,数码单反都好大,也没有大量拍照手机,宾得相对小的机身和饼干头正好是满足了携带方便的扫街机和高画质备机的市场,正如三公主的诞生,大家看看宾得后期的胶片机,mz6,*ist,mzs都是小巧机身。但是现在,扫街机和携带方便这方面已经让微单和手机占了,带螺丝刀的半副limited在这方面已丧失了吸引力。除了微距头和广角头其他也就收藏和图个便宜。
其他半副头连试用也没用过,人云亦云吧,1118超广和星空没得选,50缩小光圈拍人像,18270也就这样了,新版1650全能。
看看全副的:
1,2470,马达慢,边缘差,易跑焦,变形大,长焦端只能凑近拍,说它是各家新出的2470中最差的也不为过,当然这个和贴牌有关。这头广角风光,长焦特写,成像最佳是广角段到50段,但广角端变形大,35开始变形小,3米内各段清晰度没有区别,远一点清晰度就下降了,70端中间锐边上狗,特写人像大小光圈都行但避免有线条的背景。也别把2.8当摆设,2470就是让你全开用的,中间锐边缘紫绿边轻。总之它的缺点就是宾得的缺点,它的优点就是宾得自己没有…想升级个好点的标准变焦真没得选(用半副的也推荐这个)
2,70200,此头优点,锐!有层次高光中的发丝依稀可见,细节保留良好。此头缺点,焦外螺旋,柠檬光斑,虚化仍有线感,是个风光头,当糖水头用时注意避开杂乱背景?。
3,200和60250,k1上DA200对焦速度和625一样,但200可能会跑得一塌糊涂。画质上200一定要避开容易出紫边背景如天空窗框,625紫边好一些。如果你经常用小光圈可以选625,但别去开肛。没人保证会不会出现杂光。200放大倍率高拍花很合适。虚化很好看,拍人和猫狗动物也很合适。但这两现在几乎要被70210取代了…
4,70210,锐度上不如腾版,对焦限位是很好的功能,但这头的优点是马达马达马达…冲这点半副全副都推荐吧。什么?价格高?换门!省得闹心…
5,300和150450,风光打鸟没得选。按你的体力选吧。
6,55和星50,看你哪种题材用的多,多用光圈大于f4的选50,多用光圈小于等于f4的选55。就是人像家用选50,风景选55罢。
7,老50和50微,我用老50实在跑焦跑的厉害,但50微倒是个全能头,有全时手动和光圈环,很推荐使用,但不要用lv对焦,风箱拉得那个欢啊!
8,100和85,拍人像有钱85没钱100。85最大惊喜是拍动的人。以前人朝你走来,你咔咔几张没个能用的。现在咔咔几张缩个图能看了…
9,公主,公主原来是在你带着妹子聊天喝茶逛街顺便留下几张倩影的场景下提供的平衡选择。但受马达螺丝刀约束,这场景更适合选用微单及微单镜头。那公主现在怎么用呢?就是在弱光、近距离、大光圈下用。弱光,公主全开四角有减光情况,在弱光环境下更显氛围。近距离,公主本身就是近视眼哦!一方面你看镜筒对焦行程上最长的都是2米内的。二方面公主不是大光圈,别家35 1.4怎么用,咱们就走近一点用1.8,公主在胶片时代就这样用更近的拍摄距离来弥补小光圈的景深虚化不足。大光圈,说公主锐度不足的,它的韵味就在全开似锐非锐、似虚非虚的观感里,收光圈就没意思了。何况宾得家大于2.8光圈的,除了星头公主从边缘到中心也是最锐的了。综述,公主除了拍些物件小品,21就是落地窗下拍私房、31就是浴室拍私房、43就是卧室拍私房、77就是客厅拍私房。
其他全副头连试用也没用过,人云亦云吧。1530超广和星空没得选,28105旅游风光都好用,35不愿多花钱买小公主的就用这个。
最后调侃下,宾得镜头是这样的:
200看似运动头,实际是个花草头,100微看似花草头,实际是个风光头,1650看似风光头,实际是个人像头,55看似人像头,实际是个风光头,14和21看似风光头,实际是个微距头,50微看似微距头,实际是个人像头,星85看似人像头,实际是个全能头,2470看似全能头,实际是个旅游头,55300plm看似旅游头,实际是个打鸟头,150450看似打鸟头,实际是个风光头,1118看似风光头,实际是个扫街头,2040看似扫街头,实际是个大驴头,28105和1685看似大驴头,实际是个风光头,60250看似风光头,实际是个人像头,70200看似人像头,实际是个风光头,70210看似风光头,实际是个运动头。
补充下副厂国产pk口的:
12/2.8 超广风光、20/4移轴建筑、35/1.2 扫街、85/1.2 人像、stf105/2人像,网上能不能买到看缘分了,都是宾得缺少的焦段和大光圈镜头。要注意的是,这些镜头不能用在宾得胶片机上(
*ist除外),胶片机上卡口左边有个小拨杆,在数码化后机身上就没有了,为了照顾用胶片机的,现在的镜头仍然开了一个槽,为的就是考虑到胶片机身左边有个拨杆,不开槽就装不上去了,但国产头是不开槽的,所以装不上去。

五,宾得的对焦系统怎样?
      宾得对焦是差,这点没错,但不是差在宽区上,而是从镜头到机身的整个系统配合上。
首先,调焦只看中心点行么?你既然用[sel]就该知道边上的点也要调焦。边上点和中心点调的参数是不一样的。
其次,多次半按快门确认对焦点的方法是宾得能用的么?别家是这样,因为人家的马达更精细,宾得这种大大咧咧的马达半按一次准了,再半按一次,鬼知道跑哪里了,半按次数越多越糊,不信你试试。
第三,就算上面两条做好了,拍出来脸还是糊为什么?你知道星头和非星的区别么?知道宾得绝大多数镜头边缘成像差么?知道你还用边上的点拍人脸,你不选好镜头能行么?不信?你看看是不是肚子清楚脸糊的?
所以呢,不能迷信调焦啥的工模啥的,一般用中心对焦,再按拍摄题材调整对焦方式:
       以k1为例,对焦点是个小框,你把要对的地方放在小框里,拍出的结果有时是在旁边反差大的地方更清晰,说明实际检测的区域大于小框,这就是宽区对焦的缺陷。虽然在暗处单张对焦的能力和5d4接近,影棚里小光圈几米外拍人是没问题的。但如果非要满足大光圈几米外拍人眼睛清晰的对焦条件,只好换门…
好吧,除了中心点,也要知道各种对焦模式可以适用于不同的场合。
自动33点:拍大合影;
范围选择(9点):半身全身人像,跟拍,报道式拍摄;
扩大选择1点+8点:拍运动主体特写+干扰物多的环境,如用较大光圈拍赛舟,球类运动,舞台;
扩大选择1点+24点:运动主体占比大+构图时可以排除干扰物的环境,如用较小光圈拍活动物体;
扩大选择1点+32点:不定向运动物体+干净背景,如拍鸟;
选择任一点+点测联动+锁定焦点时锁定曝光:拍花,拍光线变化的舞台,适用于半按快门平移的场合;
afs连拍:横向运动+没有干扰物,移动位置不大+有干扰物,如平移拍车,舞台;
afc连拍+hold弱:不定向运动或纵向运动+干净背景;
afc连拍+hold强:不定向运动+有干扰物环境。
另外还要配合镜头使用各种对焦方式:
距离近的光圈大的不动的,用中间点;
距离近的光圈小的不动的,用选择单点;
距离近的光圈小的动的,用九点区域或全区域;
距离近的光圈大的动的,全自动靠蒙;
距离远的光圈大的不动的,用背屏;
距离远的光圈小的不动的,用选择单点;
距离远的光圈小的动的,用25点扩展区域加取消hold;
距离远的光圈大的动的,用九点区域靠蒙(k12改进了这点,用扩展区域加取消hold的成功率提高了)。
       如你用带全时手动的镜头,可以先转下对焦环,再半按对焦。下一张再转下对焦环,再对焦。实时手动是选择af后仍可以手动对焦,不用切换到mf,但半按快门或按af键时不能转,转的时候不能按快门或af键。由于宾得很多镜头马达或螺丝刀在短行程对焦时精度不够对不准,通过实时手动加大对焦行程,有利于马达驱动到准确的位置。所以拍静止的对象时可以用这种方式提高对焦准确性。

六,宾得的灯?
        宾得的灯可玩性没有别家可玩,没有别家功能多,但上手是很容易的,因为机身的曝光补偿键就能控制打灯成像的明暗。而且M档下也可以用曝光补偿控制明暗,在灯是M档下也可以这样用。买灯最好买能转头的。老540有反光片,新540取消了反光片加了小小补光led,有点鸡肋。

七,宾得后期?
       自己搜索“小树下”的帖子看。
       关于自带的软件DCU,里面的清晰度不要碰,降噪不要碰。raw进DCU转jpg时会按默认映像模式给你来一下,一不小心就加锐加出白边了。还有DCU没有批量缩图,但可以批量裁图,机身倒有raw文件批量缩图功能。
关于自定义影像,要结合色温来看。鲜明是突出黄红偏低色温的,如果你在中高色温下使用可以把偏冷的红黄平衡下来,所以室外日光下用鲜明,但室内环境下灯光多是低色温,再用低色温鲜明,就黄上加黄了。而风雅是突出蓝绿的,那么在拍稍稍低的色温环境下可以起到去黄的作用,而在在日光下能突出绿叶蓝天的纯绿纯蓝,但这在室外好使,室内荧光灯或白炽灯下会出现惨绿,很不自然。新出的SATOBI这个滤镜让红色不溢出了,粉色也很迷人。遇到有红色的场景可以多试试。

尼康用户入佳能,那是拍妹子的,
佳能用户入尼康,那是拍风光的,
索尼用户看参数,那是自媒体的,
富士用户折腾色彩,那是炫朋友圈的,
理光用户拍黑白,那是学大道的,
手机用户拍自嗨,那是上抖音的,
徕卡用户找相机包,那是装小资的,
宾得用户坚持到现在的,那是真爱啊!!什么?说我对焦不是阉割过的就是好几年前的!咱们宾得有啥给啥!不喜欢就换呗! 本帖最后由 我是键盘党 于 2022-4-15 14:37 编辑
以下内容由 我是键盘党 于 2022-4-19 14:19 补充
今天看到一篇传闻,说奥巴的OM1大部分用的是索尼的零件,几乎成了贴着OM牌子的索尼机器,传感器,图像处理器,主板,EVF甚至电池都是索尼的,连app都和索尼的很像。我想宾得之所以要坚持单反,有部分原因就是不想成为零件拼装工厂,希望能保留更多自己的技术在机身上吧,想避免传闻中说的只有三防技术信号输入输出和图像算法是奥巴自己的这种情况吧。
以下内容由 我是键盘党 于 2022-4-21 11:01 补充
2022新人入宾得坑选机不推荐二手。二手机不知会有啥暗病,很影响使用心情。还是买一手的,起码能修能换。这样也就k12和k33可选。品种少也好选,喜欢上架的风景花草的特写微距的人像糖水的就k12,打鸟的扫街的家用孩子活动跟拍的就k33。贵点就量力而行吧,
相关标签: 尼康 宾得 索尼 光圈
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yunhaty 发表于 2022-10-10 13:47
我如今还捧着08年入的K10d坐等K1iii,再不出,我就灭门,狠狠的灭门。

K12的后继机按官方说法是有一点出的可能性的,我理解为宾得是准备出的,但还要看理光的态度。毕竟投资生产得股东说了算。
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综述,公主除了拍些物件小品,21就是落地窗下拍私房、31就是浴室拍私房、43就是卧室拍私房、77就是客厅拍私房。

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我是键盘党 发表于 2022-09-07 10:04
是的,所以我一直说宾得定位有问题。就像重量问题,如果他觉得limited镜头是他最主要的特色,那么就应该配合小巧的limited镜头出重量在600g以下的机身。你看它现在有么?全是800g以上的机身,连经销商都看不下去了,这么重我limited镜头都...
一不小心看了一下腹肌的中画幅 GFX50R,居然只有775g.加上400+g的A7c

大潘婷不憋出<600g的全画幅、400g的半画幅,说不过去啊暗黑隐形兵 编辑于 2022-09-22 10:46
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有人发了一段如何让焦点更清晰的视频在b站,大家可以去找找看看。
大致有八个方面,调焦,对焦模式选择正确,清洁af传感器,清洁电子触点,弄清取景器里对焦点的真实范围,注意热空气对光的折射,复杂环境暗光下用中心点和提高自己的技术。
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宾得漫步者2 发表于 2022-09-07 23:09
不妨多卖些宾得镜头支持一下,总比纸上谈兵的好。

早先买过不少宾得镜头,现在多数进二手市场了,已经为宾得贡献过不少了。
现在倒是想再搞个机身,本想k12,但k33的新系统实在吸引人,所以在等新机出来,比较一下再决定搞个啥玩玩。
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iorycloudy 发表于 2022-09-08 20:35
没有堆栈  别用电子快门
果冻到连东西都认不出来了
宾得这个是上架后避免快门震动而搞的。就是拍拍风景用。
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我是键盘党 发表于 2022-09-07 21:48
星头更是给了机会却不中用!
NC新头有1.4么?没有,这不就给你机会表现一下么?大咖都邮件过理光建议出星351.4,没动静。。
还有7020...

没有堆栈  别用电子快门

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我是键盘党 发表于 2022-09-07 10:04
是的,所以我一直说宾得定位有问题。就像重量问题,如果他觉得limited镜头是他最主要的特色,那么就应该配合小巧的limited镜头出重量在600g以下的机身。你看它现在有么?全是800g以上的机身,连经销商都看不下去了,这么重我limited镜头都...

今天在蜂鸟网上看到的——步入数码影像时代的哈苏,在2016年发布了全球首款中画幅无反数码相机X1D-50c,650g轻巧机身搭配5000万像素强大性能,轰动业界。https://qicai_fengniao_com/537/5370514.html

人家2016年就发650g的中画幅了,当然,那会少不少现在的那些实用功能。难怪索尼那么发狠,要弄出500g的A7c暗黑隐形兵 编辑于 2022-09-08 12:24
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我是键盘党 发表于 2022-9-7 21:48
星头更是给了机会却不中用!
NC新头有1.4么?没有,这不就给你机会表现一下么?大咖都邮件过理光建议出星351.4,没动静。。
还有70200,出来就被骂了,骂什么你应该知道。这两年该更新下吧,更新了卖1.6万也能理解吧,好,直接刷个漆卖1.6万!最重要的是也没得更新了大家凑合用吧。我只能指望535能像传闻中那样加个plm能卖个公道价了。
还有150450,大家苦这个2.5公斤久矣。你100-400/4.5-5.8这么好的设计都出来了,干嘛不做呢?搞不定镜头防抖可以不用呀,大不了上架开电子快门呗。重量总比1545要轻个一公斤吧,标星也可以呀,就算1.2万也不会没人买呀,毕竟实用性大多了!干嘛还纠结70300?卖贵了被人骂,卖便宜了自己觉得赚的少,搞不定防抖还被砍了,浪费资源!一开始就做100-400多好!
不妨多卖些宾得镜头支持一下,总比纸上谈兵的好。
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我是键盘党 发表于 2022-9-7 21:48
星头更是给了机会却不中用!
NC新头有1.4么?没有,这不就给你机会表现一下么?大咖都邮件过理光建议出星351.4,没动静。。
还有70200,出来就被骂了,骂什么你应该知道。这两年该更新下吧,更新了卖1.6万也能理解吧,好,直接刷个漆卖1.6万!最重要的是也没得更新了大家凑合用吧。我只能指望535能像传闻中那样加个plm能卖个公道价了。
还有150450,大家苦这个2.5公斤久矣。你100-400/4.5-5.8这么好的设计都出来了,干嘛不做呢?搞不定镜头防抖可以不用呀,大不了上架开电子快门呗。重量总比1545要轻个一公斤吧,标星也可以呀,就算1.2万也不会没人买呀,毕竟实用性大多了!干嘛还纠结70300?卖贵了被人骂,卖便宜了自己觉得赚的少,搞不定防抖还被砍了,浪费资源!一开始就做100-400多好!
只能说明宾得机身不够专业,要知道无论一手现货、还是二手,24-70/2.8全幅和星头都比限量公主吃香。再者市场萎缩小众的宾得生产那么多的高档镜头卖给谁? 本帖最后由 宾得漫步者2 于 2022-9-7 22:58 编辑
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宾得漫步者2 发表于 2022-09-07 19:57
你看看各家顶级机有几个重量轻的,限量只能算作个性,星头才是王道,个性玩多了也就失去意义。眼光看高一点,别总是在入门上打转转。
星头更是给了机会却不中用!
NC新头有1.4么?没有,这不就给你机会表现一下么?大咖都邮件过理光建议出星351.4,没动静。。
还有70200,出来就被骂了,骂什么你应该知道。这两年该更新下吧,更新了卖1.6万也能理解吧,好,直接刷个漆卖1.6万!最重要的是也没得更新了大家凑合用吧。我只能指望535能像传闻中那样加个plm能卖个公道价了。
还有150450,大家苦这个2.5公斤久矣。你100-400/4.5-5.8这么好的设计都出来了,干嘛不做呢?搞不定镜头防抖可以不用呀,大不了上架开电子快门呗。重量总比1545要轻个一公斤吧,标星也可以呀,就算1.2万也不会没人买呀,毕竟实用性大多了!干嘛还纠结70300?卖贵了被人骂,卖便宜了自己觉得赚的少,搞不定防抖还被砍了,浪费资源!一开始就做100-400多好!我是键盘党 编辑于 2022-09-07 22:24
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我是键盘党 发表于 2022-9-7 19:04
你看公主是啥时候出来的,在mz机身时代出来的,mz系列就是轻量化的代表。饼干啥时候出来的,那时的在售的机身多重?ist系列600g不到,k200重量600g出头一点,连k5也不过就是现在k70的重量。而k5和当年同级别的中端单反比就是最轻的。这才叫机身和镜头的整体协调。小镜头有轻量级机身搭配。
现在宾得又想打limited牌,可他忘了当年limited的成功离不开整体机身体系的配合。现在把机身做的这么重,配小镜头…那还是重啊!
你看看各家顶级机有几个重量轻的,限量只能算作个性,星头才是王道,个性玩多了也就失去意义。眼光看高一点,别总是在入门上打转转。 本帖最后由 宾得漫步者2 于 2022-9-7 20:00 编辑
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宾得漫步者2 发表于 2022-09-07 18:02
从美学上讲,限量版不适合单反相机,适合胶片时代康泰时G1、G2,高端玩家从不计较机身的重量,看中的是机身、镜头整体协调性,一个很轻的塑料机身你会买吗?
塑料机身在宾得这里根本不是问题,宾得有工匠之漆,塑料壳也能给你刷出金属观感来,加上五棱镜本就有一定重量,不会有轻飘飘的感觉。何况,当年ist*够轻吧,塑料壳,配上银公主好看不?
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宾得漫步者2 发表于 2022-09-07 18:02
从美学上讲,限量版不适合单反相机,适合胶片时代康泰时G1、G2,高端玩家从不计较机身的重量,看中的是机身、镜头整体协调性,一个很轻的塑料机身你会买吗?
你看公主是啥时候出来的,在mz机身时代出来的,mz系列就是轻量化的代表。饼干啥时候出来的,那时的在售的机身多重?ist系列600g不到,k200重量600g出头一点,连k5也不过就是现在k70的重量。而k5和当年同级别的中端单反比就是最轻的。这才叫机身和镜头的整体协调。小镜头有轻量级机身搭配。
现在宾得又想打limited牌,可他忘了当年limited的成功离不开整体机身体系的配合。现在把机身做的这么重,配小镜头…那还是重啊!
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我是键盘党 发表于 2022-9-7 10:04
是的,所以我一直说宾得定位有问题。就像重量问题,如果他觉得limited镜头是他最主要的特色,那么就应该配合小巧的limited镜头出重量在600g以下的机身。你看它现在有么?全是800g以上的机身,连经销商都看不下去了,这么重我limited镜头都很难卖出去!
轻机身已经是大趋势。在售的单反也有500g重量的小机身。宾得如果出600g以下的机身,我相信宾粉为了配公主饼干都会去买的。可给他机会他不中用啊!
从美学上讲,限量版不适合单反相机,适合胶片时代康泰时G1、G2,高端玩家从不计较机身的重量,看中的是机身、镜头整体协调性,一个很轻的塑料机身你会买吗? 本帖最后由 宾得漫步者2 于 2022-9-7 18:08 编辑
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我是键盘党 发表于 2022-09-07 10:04
是的,所以我一直说宾得定位有问题。就像重量问题,如果他觉得limited镜头是他最主要的特色,那么就应该配合小巧的limited镜头出重量在600g以下的机身。你看它现在有么?全是800g以上的机身,连经销商都看不下去了,这么重我limited镜头都...

确实。
就现在看,把专利里面的16/2.4、2490/4做出来,再出两个轻点的机器,不用太轻,接近600g全幅,接近500g半幅,加上现在的2040、553PLM,出门和旅游,完全都够用了。对焦比k33再提升一点就好。现在看,大家对视频看的没那么重了,只要能够凑合一下,就行了,毕竟手机更方便。机器关键,要轻。无反,除了对焦,就是轻,这个前期不明显,现在各家都开始推出轻巧镜头,这对单反又是一个重击——前几个是轻巧机身、短法兰距+大卡口、对焦。轻巧镜头一来,单反所有镜头轻量化的积累全完了,就剩下光路这一点不是优势的优势了暗黑隐形兵 编辑于 2022-09-07 16:27
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暗黑隐形兵 发表于 2022-09-07 09:39
刚看的新闻,哈苏的这个中画幅,重量才895g,我的k70,就有688g了,K1更是1010g。
是的,所以我一直说宾得定位有问题。就像重量问题,如果他觉得limited镜头是他最主要的特色,那么就应该配合小巧的limited镜头出重量在600g以下的机身。你看它现在有么?全是800g以上的机身,连经销商都看不下去了,这么重我limited镜头都很难卖出去!
轻机身已经是大趋势。在售的单反也有500g重量的小机身。宾得如果出600g以下的机身,我相信宾粉为了配公主饼干都会去买的。可给他机会他不中用啊!
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暗黑隐形兵 发表于 2022-09-05 15:52
https://info.xitek.com/news/202209/05-361717.html
无忌今天的新闻“哈苏X2D更多参数信息曝光”
哈苏,9月7日,新一代,1亿像素,中画幅相机X2D 100C,参数信息:
(1)BSI-CMOS
(2)...
刚看的新闻,哈苏的这个中画幅,重量才895g,我的k70,就有688g了,K1更是1010g。
暗黑隐形兵 编辑于 2022-09-07 09:39
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我是键盘党 发表于 2022-09-05 18:23
宾得先把全副机更新一下再考虑中副吧,全副是基本盘。k33给半幅用户一个天花板了,也该让全副用户了却心愿了,全副用户可憋好久了!不考虑他们的购买欲么?
接下来中副爱咋地咋地。否则就你这中副大单反卖得过无反么?真就连作坊也做不下去了
半幅升级了,全幅也该不远了。最好是在k33的对焦之外,加个BSI-CMOS,应该够大家用3-5年。然后,用这几年时间去转型无反,虽然会打自己的脸,但是,大家不会在意这个。

光学能力——基本是不用质疑的。最新的85等几个镜头,给出了答案,实在不行,还可以找腾龙君帮帮忙。
处理器——也问题不大,顶多就是视频拉跨点、连拍慢点。
难的,是相互关联的CMOS汤底和对焦,没有自己的生产和设计能力,受制于人。
此外,卡口也是需要考虑的。实在不行,弄个和Z卡口差不多的,前期镜头就转接完事。
最关键的,其实是——决心——定位犹豫,不准。理光当年首批进入中国市场,现在,似乎没有这个魄力了。只要能抓住中国市场,融入进去,比松下应该不会差。镜头,剑走偏锋一点,也完全没关系,例如松下的20-60,腾龙的35-150、20-40。出了那么多的偏锋镜头,现在,太患得患失了。
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暗黑隐形兵 发表于 2022-09-05 15:52
https://info.xitek.com/news/202209/05-361717.html
无忌今天的新闻“哈苏X2D更多参数信息曝光”
哈苏,9月7日,新一代,1亿像素,中画幅相机X2D 100C,参数信息:
(1)BSI-CMOS
(2)...
宾得先把全副机更新一下再考虑中副吧,全副是基本盘。k33给半幅用户一个天花板了,也该让全副用户了却心愿了,全副用户可憋好久了!不考虑他们的购买欲么?
接下来中副爱咋地咋地。否则就你这中副大单反卖得过无反么?真就连作坊也做不下去了
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spwwh2009 发表于 2022-09-03 12:47
算了,还是等大疆吧。目前手上K3+165+625+43+77还能玩玩,拍视频用大疆的action osmo,除了不能飞,够用了

https://info.xitek.com/news/202209/05-361717.html
无忌今天的新闻“哈苏X2D更多参数信息曝光”

哈苏,9月7日,新一代,1亿像素,中画幅相机X2D 100C,参数信息:
(1)BSI-CMOS
(2)内置1TB存储,
(3)576万点EVF取景器
(4)内置5轴防抖,最高可达7级
(5)达到97%的相位对焦覆盖面积
(6)对焦速度比老机型更快,新的小型XCD镜头配备新的快门
(7)上下翻折的LCD屏幕

该有的基本独有,相对宾得,除了镀膜,其他的综合水平,应该一个级别。其中,1,4,5是重点,6对焦大疆可是有激光技术的。再发展个几年,就等一个时机了
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宾得漫步者2 发表于 2022-09-03 14:23
那时有大金、135/1.8、200微距、300/2.8、A400/2.8、600/4、1200/8,现在有吗?国人消费品质在提高,拥有器材档次不必国外影友差,甚至略胜一筹,器材低端的性价比为最大的坑,最终留下的一堆电子垃圾。不能总是纸上谈兵,多经历、...
我是看到这个有感而发
DigitalCameraWorldに、カメラメーカーのこれまでの失敗したカメラやカメラ戦略についての記事が掲載されています。

K-70の良さに気付かなかったペンタックス
K-70はバリハングルモニタを初搭載し、最初で最後のライブビュー時の位相差AFを採用して、技術的に技術的にそれまでのカメラを一新しただけでなく、それ以降に登場した同社のカメラにも優っている。K-70はすぐに姿を消し、ペンタックスはK-70の持っていた機能をもたない一眼レフを販売し続けている(K-70はその後戻ってきた)。なぜ、ペンタックスは未来を見据えた一眼レフから手を引いてしまったのだろうか。
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我是键盘党 发表于 2022-09-02 22:22
有人吐槽宾得入门机70配螺丝刀做套机,那时dc马达的套头有了,plm马达也有了,还让入门用户用螺丝刀?用户会有啥好的体验?从机身上看,ks2...

看看相机最新数据 买单反的已经是小众了
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我是键盘党 发表于 2022-9-3 08:55
我意思是就算技术不济也能做好市场。多数用户其实没那么高的要求。比如三公主,你说是光学优势。但你想当年别家产品是啥样?3000的EF501.4接着就是1.2万的EF501.2,351.8后面就是1.2万351.4当中没得选。三公主正好落在中间,价格没高端贵,素质比低端好同光圈比肩高端。这还不受欢迎!三公主成功不光是光学,更是在当年产品定位准确的结果。现在你技术不行,但中低端用户对器材要求事实上不高。gr对焦和别家没得比,但就是卖得火。也是定位所致。宾得自己定位迷糊了,才卖不动了
那时有大金、135/1.8、200微距、300/2.8、A400/2.8、600/4、1200/8,现在有吗?国人消费品质在提高,拥有器材档次不必国外影友差,甚至略胜一筹,器材低端的性价比为最大的坑,最终留下的一堆电子垃圾。不能总是纸上谈兵,多经历、多玩一些就明白了。 本帖最后由 宾得漫步者2 于 2022-9-3 14:41 编辑
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算了,还是等大疆吧。目前手上K3+165+625+43+77还能玩玩,拍视频用大疆的action osmo,除了不能飞,够用了
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宾得漫步者2 发表于 2022-09-03 08:02
不要总是在几款机身上纠结,纵观宾得发展史,宾得生存法则是凭借镜头光学上的优势,传统胶片时代星牌、三公主等优秀镜头比比皆是,现在还有什么,靠85、50星远远不够,35全画幅也落后自家的c画幅镜头体系,影友向往的200/2,300/2.8,35/1.4,...
我意思是就算技术不济也能做好市场。多数用户其实没那么高的要求。比如三公主,你说是光学优势。但你想当年别家产品是啥样?3000的EF501.4接着就是1.2万的EF501.2,351.8后面就是1.2万351.4当中没得选。三公主正好落在中间,价格没高端贵,素质比低端好同光圈比肩高端。这还不受欢迎!三公主成功不光是光学,更是在当年产品定位准确的结果。现在你技术不行,但中低端用户对器材要求事实上不高。gr对焦和别家没得比,但就是卖得火。也是定位所致。宾得自己定位迷糊了,才卖不动了我是键盘党 编辑于 2022-09-03 08:59
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我是键盘党 发表于 2022-09-02 22:22
有人吐槽宾得入门机70配螺丝刀做套机,那时dc马达的套头有了,plm马达也有了,还让入门用户用螺丝刀?用户会有啥好的体验?从机身上看,ks2加翻屏的,70加了相位差,和那些年各家入门机的进化差不多。即使技术不济,该有的相位差和镜头马达还是都有的。没曾...
不要总是在几款机身上纠结,纵观宾得发展史,宾得生存法则是凭借镜头光学上的优势,传统胶片时代星牌、三公主等优秀镜头比比皆是,现在还有什么,靠85、50星远远不够,35全画幅也落后自家的c画幅镜头体系,影友向往的200/2,300/2.8,35/1.4,28/1.4,移轴、135/1.8等高规格镜头始终没有出现在宾得数字化体系中,这种落后不是简单几款机身就能解决,而是整个体系的落差,短期内无药可解。不妨与同为小众富士进行比较,就明白宾得落后在哪里。一味追求普及化是行不通的,通常是高端带动普及。 本帖最后由 宾得漫步者2 于 2022-9-3 08:18 编辑
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我是键盘党 发表于 2022-09-02 09:10
说的不错,但宾得现在明显在欺负忠实玩家,换膜,换镜片,换油漆,换带子,换热靴盖,贴牌,固件专用,出T恤衫,主打粉丝的品牌有这么玩的么?你又不是工艺礼品厂

这些花俏功夫,貌似是日本人喜欢的路数。在宾得眼里,日本是主场,其他国家的市场都是过客,不在乎的。真正在乎中国市场的,貌似是大法和观音。大潘婷还以为,现在还是20、30年前,日本人有钱,市场足够大。

就现在这个情势,日本的产业,也就汽车还有足够大的规模,能养得起那种消费水平的日本人。但是,中美新能源车产业,基本是吊打日德。
其他产业,家电产业早就没了,集成电路被韩国台湾给端了,光刻机被ASML秒了……大产业基本都是末路了,只有一些小产业和配套产业还算可以,比如打印机、光刻胶、碳纤维等。但是,奔图已经开始发力打印机、中低端碳纤维已经大量国产、光刻领域也在全面攻关,这些估计很快就能被兔子赶上去。日本经济逐渐衰退,十年内基本是定局。

因此,大潘婷再不壮士断腕的话,估计也就5年好活了。或者干脆,到时候被DJI收购,毕竟,大潘婷的镀膜,在民用、大规模量产领域,还是有一定造诣的——DJI可是参与了兔子第一款1亿像素全画幅CMOS的攻关,这可是目前相机领域最重要的东西,说大疆没有想法做相机,我可不信,我觉得,只等国外对中国禁运相机。
大疆有对焦技术、有CMOS设计技术、有哈苏、有空中视频,国内有一把镜头副厂培养的镜头人才,而且已经拿起了L卡口,用不了几年了。估计,只等中芯国际有生产CMOS的多余产能了暗黑隐形兵 编辑于 2022-09-02 22:38
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