主题：无忌观察| 冬天快来了，但是半画幅相机的世界还很热
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filter 发表于 2022-10-13 00:29楼下的逻辑又乱了
到此为止了
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filter 发表于 2022-10-13 00:21别偷换概念
你前面说的是 “构图，布光，创意，引导模特” ，这些和相机有关么
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把妹摄影师 发表于 2022-10-13 00:19相机给我提供稳定优质的画质，怎么没有关系
你前面说的是 “构图，布光，创意，引导模特” ，这些和相机有关么
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filter 发表于 2022-10-13 00:13摄影师引以为傲的技术构图，创意，布光，和你手里用什么相机有关系吗？引导模特，和用佳能相机还是尼康相机有关系吗？
你举例的，恰恰都和相机无关嘛
还有，曝光、对焦，这些基本功，都随着技术进步变得越来越不重要了。就像算盘打得快，就是数学学得好吗？
相机给我提供稳定优质的画质，怎么没有关系
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把妹摄影师 发表于 2022-10-12 23:59果然是对摄影一窍不通啊
曝光，对焦，这些都是基本功，现在相机只是更容易帮你拍出清晰且曝光准确的照片，省去学习这些基本功，跟你拍不拍得出好照片没什么关系
摄影师引以为傲的技术，是构图，布光，创意，还有怎么引导模特，手机就是再发展一百年也帮不了你
构图，创意，布光，和你手里用什么相机有关系吗？引导模特，和用佳能相机还是尼康相机有关系吗？
你举例的，恰恰都和相机无关嘛
还有，曝光、对焦，这些基本功，都随着技术进步变得越来越不重要了。就像算盘打得快，就是数学学得好吗？
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filter 发表于 2022-10-12 23:40用5D4是练脑 😂 还可以在不懂的人面前摆谱，假装“很专业”
手机根本不用为了把它当作摄影工具而专门买。
手机要这样看：就是想买（或升级）一个智能手机，结果附送了一个相机居然拍照还很强大，而且越来越强大
对了，...
果然是对摄影一窍不通啊
曝光，对焦，这些都是基本功，现在相机只是更容易帮你拍出清晰且曝光准确的照片，省去学习这些基本功，跟你拍不拍得出好照片没什么关系
摄影师引以为傲的技术，是构图，布光，创意，还有怎么引导模特，手机就是再发展一百年也帮不了你
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讴雯 发表于 2022-10-12 22:50你的意思就是必须同意你的观点才不是回避？可笑！
你相信什么技术？你用5D4,嫌弃操作复杂，喜欢手机的方便。你买手机用就可以了，没人拦你：D
手机根本不用为了把它当作摄影工具而专门买。
手机要这样看：就是想买（或升级）一个智能手机，结果附送了一个相机
居然拍照还很强大，而且越来越强大 
对了，说到我“相信什么技术”，我相信越来越强大的智能技术+计算摄影技术。我相信，在未来十年二十年，现在很多泡菜引以为傲的技能都会被搞成“白菜”
就像当年的估计曝光，就像当年的手动对焦
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filter 发表于 2022-10-12 22:34你始终在回避问题
所以，你永远可以躲在“最终是人”的壳子里，有意忽视技术的进步。
将来，你可以说，看照片的是人
你的意思就是必须同意你的观点才不是回避？可笑！
你相信什么技术？你用5D4,嫌弃操作复杂，喜欢手机的方便。你买手机用就可以了，没人拦你：D
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讴雯 发表于 2022-10-12 21:40按快门的是人：） 今天我跟拍就出现了A档曝光不准的情况，回看后马上换为M档完成拍摄。
这时候如果再进行加减EV的调整会耽误时间。自动只是辅助，提高拍摄的成功率。目前虽然相机进步很大，但自动挡还是傻瓜功能。
所以，你永远可以躲在“最终是人”的壳子里，有意忽视技术的进步。
将来，你可以说，看照片的是人
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zzj2 发表于 2022-10-12 09:35我有一哥们，玩摄影多年，手中器材也多，从胶片机，到数码半画幅、全画幅、645等都有，但最近想着要升级器材，第一想到的是半画幅数码机R7，我问为什么，他说现在半画幅画质一点不输当年的中画幅，而且小巧便携，更重要的是留下的各类镜头全部可以用，还扩展了焦段...
不输哪年的中画幅啊。。。。。。。
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oldash 发表于 2022-10-11 17:52不是不科学，手机的图片质量不如单反，主要原因是手机受限于感光芯片的尺寸。目前手机拍照向高清化的趋势比较明显，未来很可能会有大尺寸的芯片应用于手机照相模块。
我自己也不大用手机拍照，目前我的装备仍处于5D2阶段，个人认为如果会图片后期的话，单反肯定超过手机。
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我有一哥们，玩摄影多年，手中器材也多，从胶片机，到数码半画幅、全画幅、645等都有，但最近想着要升级器材，第一想到的是半画幅数码机R7，我问为什么，他说现在半画幅画质一点不输当年的中画幅，而且小巧便携，更重要的是留下的各类镜头全部可以用，还扩展了焦段，不需要投资买长焦了，省了不少，只需配一只大广角就好。我一听，有道理，随着感光芯片像素和速度的提升，画质有了保障后，芯片小一点仍可以接受，俗话说：画幅小了，向前走两步就是全画幅；焦距长了，正好打鸟观月拍荷花。受启发后，我也入了半画幅机子，享受着轻便、打鸟的乐趣。
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Khhui 发表于 2022-10-11 17:08看到你们上面的争论，我的观点是：单反无需告别，无反也不会消亡，手机也不可能代替相机。就好像高速公路，有超车道，有快车道，也有慢车道。难道他们是互相替代了吗？各有各的道泾渭分明。喜欢使用哪个去拍摄都是个人的喜好，胶片机器还不是有人玩得不亦乐乎？
这么思维，就是抹除了一切数量的变化，抹除了各种相机的量化占比，只要还有哪怕一个人在拍大画幅胶片相机，大画幅胶片就没有被替代
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Khhui 发表于 2022-10-11 17:08看到你们上面的争论，我的观点是：单反无需告别，无反也不会消亡，手机也不可能代替相机。就好像高速公路，有超车道，有快车道，也有慢车道。难道他们是互相替代了吗？各有各的道泾渭分明。喜欢使用哪个去拍摄都是个人的喜好，胶片机器还不是有人玩得不亦乐乎？
是的，要说手机的时间功能应该更准确吧，可以联网，也有秒表功能，但是现在手表和秒表都没有告别：）
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无忌观察第14期——是时候向单反告别了吗？
后台经常有朋友在咨询关于还能不能买单反相机的问题，虽然说目前无反相机已经占据了主流市场，但是单反相机的市场占有率还是很高的。
自打索尼、佳能、尼康都推出无反微单产品后，市场上就一直开始传播关于单反数码相机即将退出※※舞台的消息。近日，尼康官网发布消息，将Z7标记为旧产品，虽然并未宣布停产，但是已经说明尼康的无反相机已经进入了迭代期。
尼康Z 7被标注为旧产品，标志着无反相机序列已经进入持续迭代期
究竟单反相机还能不能买？这个问题，需要消费者从以下几方面来考虑。
用途之争，无反胜出
回顾下无反相机的发展历程，我们可以发现。无反相机之所以被市场追捧，主要原因并不是它的轻便，而是它强悍的视频性能。自打佳能5D2的视频功能改变了视频拍摄行业的生态之后，相机的视频功能就成了各厂家的研发的方向。在索尼推出a7系列相机之后，一时间强悍的视频性能，使很多使用单反拍视频的用户以及工作室纷纷换门。
佳能5D2改变了视频行业的生态模式
同时，索尼轻巧的机身在拍摄视频时使用各种套件也不会显得更笨重。在随后佳能和尼康推出无反相机之后，这种情况时愈演愈烈。对焦速度，追焦速度，人眼、鸟眼、动物眼识别，4K、6K、8K等高精尖的技术层出不穷。也间接的推动了短视频行业的飞速发展。所以说，在用途方面，如果单反还延续着传统的纯摄影拍摄模式，那么无反相机则是已经在摄影和视频方面两翼齐飞了。孰强孰弱，高下立见。
主打视频性能的索尼A7s系列已经可以媲美专业的影视级设备
性能之争，各有优劣
当然了，单反数码相机自诞生之日起至今的20多年间，也不是徒有虚名的。首先从耐用性来讲，单反目前还是要强于大多数无反相机的。很多摄影师不愿意使用无反相机除了单反情节之外，更多的时单反的稳定性。毕竟和无反相机的纯电子系统相比较来讲，单反相机的稳定性和多场景使用性都是很强的。
其次，单反相机从摄影角度来讲并不过时，截止目前，尼康D850的画质依然是非常强悍的。同时尼康D850和佳能5D4的价格依然坚挺。
尼康D850目前的画质依然处于数码相机系列的前端
不过在现在这个短视频时代，人们在分享生活点滴时，已经不局限于只发图片了，更多的是在各种自媒体平台和朋友圈中分享自己拍摄的短视频。所以，一台小巧轻便，视频性能优秀且摄影功能不差的无反相机成了更多年轻人的购买首选。
纯摄影角度的性价比之争，单反略胜一筹
从性价比角度来讲，热衷于摄影的朋友在预算有限的情况下，还会摇摆不定的去选择单反相机。虽然说大多数单反相机的上市时间已经很久远了，但是佳能、尼康两家依然还保留着多款全画幅和半画幅的产品。很多朋友选择单反数码相机的原因就是，性价比。或许单反数码相机的机身性价比并不高，甚至有的还高于同级别的无反相机。但是不可否认，单反相机数量众多的镜头群是吸引众多摄影爱好者依然选择单反的原因之一。
反观无反相机，除了索尼的镜头群高中低等级划分比较清晰，同时开放了卡口协议以外，佳能和尼康始终是在自己的内循环中进行镜头的生产。不过如果把这三家无反相机的大三元镜头拿来和单反相机的大三元镜头作比较的话，大家就会发现，价格的差距是非常大的。
作为纯摄影爱好者来说，与其咬牙上无反相机选择中档镜头，还真不如单反相机配上顶级的镜头来的更划算。只不过，这也单纯是从摄影角度来讲。
短视频爆发的时代，仅仅是拍照已经无法满足用户的需求了
摄影圈依然是那个摄影圈，但是相机圈的使用者却已经不再是单纯的玩摄影了。短视频爆发的时代，相机已经不再是摄影的代名词，而是摄影+视频拍摄的综合工具。看似相机的使用者多了，但是使用者的群体分众情况越发明显了。虽然佳能和尼康一再宣称并未取消单反的研发，但是多年未发不新型单反相机的事实表明，无反相机的时代已经开始了一段时间了。虽然还没有到向单反相机说再见的时候，但是不得不说，单反已经距离我们越来越远了。
关于单反相机和无反相机的话题，您有什么观点，欢迎在评论区和我们一起讨论。
后台经常有朋友在咨询关于还能不能买单反相机的问题，虽然说目前无反相机已经占据了主流市场，但是单反相机的市场占有率还是很高的。
自打索尼、佳能、尼康都推出无反微单产品后，市场上就一直开始传播关于单反数码相机即将退出※※舞台的消息。近日，尼康官网发布消息，将Z7标记为旧产品，虽然并未宣布停产，但是已经说明尼康的无反相机已经进入了迭代期。
究竟单反相机还能不能买？这个问题，需要消费者从以下几方面来考虑。
用途之争，无反胜出
回顾下无反相机的发展历程，我们可以发现。无反相机之所以被市场追捧，主要原因并不是它的轻便，而是它强悍的视频性能。自打佳能5D2的视频功能改变了视频拍摄行业的生态之后，相机的视频功能就成了各厂家的研发的方向。在索尼推出a7系列相机之后，一时间强悍的视频性能，使很多使用单反拍视频的用户以及工作室纷纷换门。
同时，索尼轻巧的机身在拍摄视频时使用各种套件也不会显得更笨重。在随后佳能和尼康推出无反相机之后，这种情况时愈演愈烈。对焦速度，追焦速度，人眼、鸟眼、动物眼识别，4K、6K、8K等高精尖的技术层出不穷。也间接的推动了短视频行业的飞速发展。所以说，在用途方面，如果单反还延续着传统的纯摄影拍摄模式，那么无反相机则是已经在摄影和视频方面两翼齐飞了。孰强孰弱，高下立见。
性能之争，各有优劣
当然了，单反数码相机自诞生之日起至今的20多年间，也不是徒有虚名的。首先从耐用性来讲，单反目前还是要强于大多数无反相机的。很多摄影师不愿意使用无反相机除了单反情节之外，更多的时单反的稳定性。毕竟和无反相机的纯电子系统相比较来讲，单反相机的稳定性和多场景使用性都是很强的。
其次，单反相机从摄影角度来讲并不过时，截止目前，尼康D850的画质依然是非常强悍的。同时尼康D850和佳能5D4的价格依然坚挺。
不过在现在这个短视频时代，人们在分享生活点滴时，已经不局限于只发图片了，更多的是在各种自媒体平台和朋友圈中分享自己拍摄的短视频。所以，一台小巧轻便，视频性能优秀且摄影功能不差的无反相机成了更多年轻人的购买首选。
纯摄影角度的性价比之争，单反略胜一筹
从性价比角度来讲，热衷于摄影的朋友在预算有限的情况下，还会摇摆不定的去选择单反相机。虽然说大多数单反相机的上市时间已经很久远了，但是佳能、尼康两家依然还保留着多款全画幅和半画幅的产品。很多朋友选择单反数码相机的原因就是，性价比。或许单反数码相机的机身性价比并不高，甚至有的还高于同级别的无反相机。但是不可否认，单反相机数量众多的镜头群是吸引众多摄影爱好者依然选择单反的原因之一。
反观无反相机，除了索尼的镜头群高中低等级划分比较清晰，同时开放了卡口协议以外，佳能和尼康始终是在自己的内循环中进行镜头的生产。不过如果把这三家无反相机的大三元镜头拿来和单反相机的大三元镜头作比较的话，大家就会发现，价格的差距是非常大的。
作为纯摄影爱好者来说，与其咬牙上无反相机选择中档镜头，还真不如单反相机配上顶级的镜头来的更划算。只不过，这也单纯是从摄影角度来讲。
摄影圈依然是那个摄影圈，但是相机圈的使用者却已经不再是单纯的玩摄影了。短视频爆发的时代，相机已经不再是摄影的代名词，而是摄影+视频拍摄的综合工具。看似相机的使用者多了，但是使用者的群体分众情况越发明显了。虽然佳能和尼康一再宣称并未取消单反的研发，但是多年未发不新型单反相机的事实表明，无反相机的时代已经开始了一段时间了。虽然还没有到向单反相机说再见的时候，但是不得不说，单反已经距离我们越来越远了。
关于单反相机和无反相机的话题，您有什么观点，欢迎在评论区和我们一起讨论。
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filter123 发表于 2022-10-11 13:42再次回到本楼主题：“是时候向单反告别了吗？”
我的观点前文已发表：单反会慢慢走向终点，无反会占据主流。
这里说的无反，包括手机、小型无反、M43无反、APS-C无反、全画幅无反、中画幅无反，等等。总之是没有反光镜、直接拿感光器件进行取景、对焦、曝光记...
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filter123 发表于 2022-10-11 13:25不需要用敌视的心态抬杠
用抬杠的方式回答，就变成了：用机器对焦跟用机器喂饭有什么区别？
------------
用平和的心态回答，就是：在一个下午几万张的机关枪般的连发扫射下拍下的海量照片里，机器先替你选出几十或百来张比较好的，...
我只是表达我的观点，真没有“敌视”您的意思。
自动对焦没有对准您会按快门吗? 如果连选片也交给机器，我认为就没有拍片的乐趣了。
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再次回到本楼主题：“是时候向单反告别了吗？”
我的观点前文已发表：单反会慢慢走向终点，无反会占据主流。
这里说的无反，包括手机、小型无反、M43无反、APS-C无反、全画幅无反、中画幅无反，等等。总之是没有反光镜、直接拿感光器件进行取景、对焦、曝光记录的数字相机。借助这种结构性优势，对画面进行分析处理，在拍摄的前期、中期、后期采用智能处理和计算摄影技术，将带给我们全新的摄影工具和摄影体验。
我的观点前文已发表：单反会慢慢走向终点，无反会占据主流。
这里说的无反，包括手机、小型无反、M43无反、APS-C无反、全画幅无反、中画幅无反，等等。总之是没有反光镜、直接拿感光器件进行取景、对焦、曝光记录的数字相机。借助这种结构性优势，对画面进行分析处理，在拍摄的前期、中期、后期采用智能处理和计算摄影技术，将带给我们全新的摄影工具和摄影体验。
filter123 发表于 2022-10-5 20:16
...... 能者得天下。新技术谁用得快、用得好，谁就赢。技术大洗牌的过程中，后起之秀有机会。
单反会走向末路，而无反的主战场不是画质，而是智能化。
1 单反会走向末路。不是马上，而是慢慢地。
2 无反的主战场不是画质。不否认画质会继续提升，但其重要性（significance）不断下降，甚至不可感知
3 智能化也不是一蹴而就的，会有一个过程。
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