主题:照片太锐了不好看
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泡菜
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远看老婆近看驴,就是这个道理,话糙理不糙。
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资深泡菜
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灰阶的好坏,当然是有指标可以衡量的,这不仅仅是眼睛直观印象或者玄学。
黑白灰的宽度和过渡指标,在显示器、感光器、镜头成像,涉及到再现影像的各个环节,都是很重要的指标。
美术上,首先接触的就是黑白灰,这是影像的内核,色彩是附着在黑白灰这个内核上的漂亮的皮毛。
如果在分辨率一样、色彩饱和度同样的情况下,黑和白之间有缓慢的黑白过渡,这样片子就润泽,如果黑和白之间是急促的过渡,这样片子就很钢锐。
锐这个常用的字并不仅仅说的是分辨率,很多时候实际指向是微反差,黑白灰过渡。
这些是现代影像不大看重的方面了,这可能涉及到成本问题。市场到一个程度,会消减一些大家不太注意的方面以控制成本来活下去。这对于影像方面不知道是应该高兴还是应该忧伤,我也不知道,不管怎样还是应该高兴吧
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资深泡菜
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老派的画意摄影喜欢模糊,现代主义摄影偏重锐……嫌照片太锐的法师可以在镜头上涂点凡士林,或者直接在传感器上贴一层塑料膜。
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rolk 发表于 2022-5-27 16:39
太锐不好看,那是因为微反差、灰阶 这些不引人注意的指标出现了问题。
市场太激烈了,看的见的指标需要投人所好,目标人群也变了,现在的主力消费群体并不知道以前的影像是片子水润光泽的,这都无关紧要了。
分辨率高,和画面润泽是可以同时存在的。这需要有心人去发掘品鉴。
那微反差,灰阶这些东西有没有对应的科学指标来进行量化分析么?
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被引用内容作者已注销

以前拍人像不用锐度太好的镜头,比如佳能用85/1.4,但很少人用微距头100/2。哈苏的人像头150/4有特别的柔美,拍风光的180/4就锐度很高。
z现在大家的口味说不好了。
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rolk 发表于 2022-5-27 16:39
太锐不好看,那是因为微反差、灰阶 这些不引人注意的指标出现了问题。
市场太激烈了,看的见的指标需要投人所好,目标人群也变了,现在的主力消费群体并不知道以前的影像是片子水润光泽的,这都无关紧要了。
分辨率高,和画面润泽是可以同时存在的。这需要有心人去发掘品鉴。


说到点子上了
就发现不少美术上的基础知识/常识问题,甚至百年前都已经是常识的,坛子里现在还在争论不休,还往往得出错误观点。
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太锐不好看,那是因为微反差、灰阶 这些不引人注意的指标出现了问题。
市场太激烈了,看的见的指标需要投人所好,目标人群也变了,现在的主力消费群体并不知道以前的影像是片子水润光泽的,这都无关紧要了。
分辨率高,和画面润泽是可以同时存在的。这需要有心人去发掘品鉴。

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酸汤鱼11 发表于 2022-5-26 10:23
要看拍摄什么场景,比如拍一些微距,首饰,风景当然是锐点好。而且锐跟高解析力也不是一个概念,按MTF来看的话镜头的10线主要决定反差,反差越高越容易让人感觉锐度高,拍人像就不宜反差太高。30线40线主要决定解析力,解析力高主要是更经得起放大,不放大看的话是没差别的。高像素也同样是解析力的问题,像素越高越经得起放大,1200W像素跟6100万像素拍的,不放大真的没任何区别。
而且就你发的这张照片,清晰度不是很高,但是反差已经很大的,也就是一眼感觉是锐的。
赞同你的说法,锐度和清晰度是一个不同的一个概念,我不知道佳能的怎样,但尼康的软件修图锐度,清晰度,对比度这几个是分开调整的,胶片的清晰度肯定差些,楼主你上的那张图你可以说没后期过吗?我上的这张胶片的片子只是用扫描仪存进电脑保存,没后期,你说清晰度锐度怎样?
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Khhui 发表于 2022-5-26 09:50
觉得楼主说法不那么认同,谁买相机拍摄不要清晰的呢?拍不同片子需求都不一样,我拍个手饰不够清晰,拍个风景经不起放大的。你说大家相机用户会认同吗?至于你认为喜欢胶片效果,很多软件都有可搞成胶片效果啊。
锐度同分辩率不是一个概念
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vincent_mulder 发表于 2022-05-27 11:35
换个问法:

是什么原因让相机传感器制作出来的数字图像,不如底片感光 扫描仪制作出来的数字图像?

这话没有依据吧?是否用片子佐证?
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各有所需。太锐可以后期啊。
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换个问法:

是什么原因让相机传感器制作出来的数字图像,不如底片感光+扫描仪制作出来的数字图像?
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vincent_mulder 发表于 2022-5-26 22:34
我承认,“锐”字用的不好!

相比于胶卷,传感器生成的照片,给人的感觉比较“塑料”,比较假,就像土地已经没营养了,用化肥催出来的黄瓜白菜一样,吃起来没黄瓜白菜的味道!

下面是佳能官网给的R5样片,猛一看觉得挺干净的,傻白甜,招客户喜欢。


勉强60分。
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vincent_mulder 发表于 2022-5-26 22:35
难道你们不觉得数码相机拍出来人都像假人吗?

还是R5官方样片。


毛片!
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你的审美需要与时俱进
胶片固然好看,数码不见得比它差,需要学会欣赏各种不同的东西,别太固执。数码相机拍的好作品多了去了。
对了,你看照片的显示器都是数码的了,不是以前的crt了
编辑于:2022-05-27 07:49:32
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润、很重要!在润的基础上反差又很重要!索尼的破反差!加上过渡生硬、在电脑上看原片非常难看!
佳能不是这样的!佳能锐度适中!RF镜头锐度增强了、但还在努力保持自己的润的基础!
低端的RF24-105/7.1可玩性就很大!
那么有没有接近完美的镜头呢!那还是徕卡吧!那里或许有你满意的味道!哈
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影像风格,各自喜欢而已

现在的数码相机,拍出来最接近真实,排名是:cmos----ccd----胶片摄影
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难道你们不觉得数码相机拍出来人都像假人吗?

还是R5官方样片。
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我承认,“锐”字用的不好!

相比于胶卷,传感器生成的照片,给人的感觉比较“塑料”,比较假,就像土地已经没营养了,用化肥催出来的黄瓜白菜一样,吃起来没黄瓜白菜的味道!

下面是佳能官网给的R5样片,猛一看觉得挺干净的,傻白甜,招客户喜欢。
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vincent_mulder 发表于 2022-5-26 00:23
现在传感器分辨率越来越高,镜头也都搞些个锐得跟刀割似的,也不知道是传感器还是玻璃毁了照片!

本人念旧,喜欢胶卷时代的那种感觉,清晰而又不锐,色彩自然。

我还发现,有时候把一些照片分辨率调低,反而更好看了!
很自然
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skydre 发表于 2022-5-26 09:17
你说的对!我说的锐度是指前期的清晰度,而不是后期硬拉上去的锐度。我的描述容易误解,实际想说的是高分辨率和清晰度,简单说成了锐度,在此纠正一下。
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vincent_mulder 发表于 2022-5-26 00:23
现在传感器分辨率越来越高,镜头也都搞些个锐得跟刀割似的,也不知道是传感器还是玻璃毁了照片!

本人念旧,喜欢胶卷时代的那种感觉,清晰而又不锐,色彩自然。

我还发现,有时候把一些照片分辨率调低,反而更好看了!
要看拍摄什么场景,比如拍一些微距,首饰,风景当然是锐点好。而且锐跟高解析力也不是一个概念,按MTF来看的话镜头的10线主要决定反差,反差越高越容易让人感觉锐度高,拍人像就不宜反差太高。30线40线主要决定解析力,解析力高主要是更经得起放大,不放大看的话是没差别的。高像素也同样是解析力的问题,像素越高越经得起放大,1200W像素跟6100万像素拍的,不放大真的没任何区别。
而且就你发的这张照片,清晰度不是很高,但是反差已经很大的,也就是一眼感觉是锐的。
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锐了可以有办法让它模糊下来,模糊的要搞锐可不太好办
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不能把网络图片和原始文件划为等号。去国会图书馆等地下载几张大画幅底片的扫描源文件,你会发现锐度作为画质本身就是摄影质量的一部分。当然,艺术创作刻意追求不锐的除外。

部分同意不能太锐,比如我用富士相机,都是把锐度调为最低的负4,这是cmos的猜色马赛克决定的,适马X3就会好一些
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skydre 发表于 2022-5-26 09:22
应该说现在的无反比原来的老单反在分辨率上更胜一筹,应该算是佳能的进步,在这点上尼康和索尼原来要优于佳能不少。至于脏我不那么认为,老单反的很多地方,尤其是暗部其实更脏,主要是噪点引起的。


脏 其实就是细节
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觉得楼主说法不那么认同,谁买相机拍摄不要清晰的呢?拍不同片子需求都不一样,我拍个手饰不够清晰,拍个风景经不起放大的。你说大家相机用户会认同吗?至于你认为喜欢胶片效果,很多软件都有可搞成胶片效果啊。
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4K显示器上看500线的片片就是灾难。分辨率还是要和显示设备相匹配。至于胶片数码、无反单反、canon VS nikon,那是又回到传统打架话题上了,Nikon版还多一个CCD 和CMOS之争。总之,复古的、过去的、被替代的总是好的,东西越更新越邪魔,厂家是一帮努力做事的坏人,把大家都带歪了。
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skydre 发表于 2022-5-26 09:40
真实和好看有时候就是矛盾的。你是喜欢拍出来好看不真实啊!难怪你的人像老是肉肉的,故意的?

锐和分辨率是两回事。螨虫需要放大镜才能看得见。
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