主题：没想到z72的宽容度比D810差多了
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行色有情 发表于 2022-7-16 18:59
说明书里给出的大小，上面是D850，下面是Z7，是近似值
用数据说话！赞！
不过，D810和Z72像素好像不同。转换成同像素更有价值。
话又说回来，“精细”这种概念并不是一个定量的概念，天知道D810和Z72的精细的压缩算法是不是一样的！
之前有帖说JPG比较没有意义，完全赞同！
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弄着玩儿1 发表于 2022-07-15 13:23这得多自悲才能这么狐假虎威啊？？一个吉林.长春.省直机关报的小图编， 网上都吹了快十年了！
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弄着玩儿1 发表于 2022-07-15 13:23这得多自悲才能这么狐假虎威啊？？一个吉林.长春.省直机关报的小图编， 网上都吹了快十年了！
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n87936 发表于 2022-07-16 21:07“截幅传感器和全画幅传感器在画质上没有区别......”？真的？D500用了半年果断卖掉了，因为它拍的质量比D800E差的不是一星半点。
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n87936 发表于 2022-07-16 21:07“截幅传感器和全画幅传感器在画质上没有区别......”？真的？D500用了半年果断卖掉了，因为它拍的质量比D800E差的不是一星半点。
感觉差距不大
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北京书虫 发表于 2022-07-16 16:29更久以前尼康高层说截幅传感器和全画幅传感器在画质上没有区别，且不论是不是因为尼康当时得不到全画幅传感器（在当时这是事实）才说的这话，那么截幅和全幅在画质上是没有区别吗？这说明什么，说明很多时候不同的生产厂家说的话也就听听而已，那不是事实或者全部的事实
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Tetris99 发表于 2022-7-15 21:47
别的我不懂，但我知道十年前尼康没做微单的时候有媒体采访尼康高层问他为什么不做微单，尼康高层说他们坚持做单反的原因是因为单反的画质比微单好，尼康不想让摄影师用画质较差的微单所以坚持做单反。现在尼康改策略做微单了，就不那么说了
更久以前尼康高层说截幅传感器和全画幅传感器在画质上没有区别，且不论是不是因为尼康当时得不到全画幅传感器（在当时这是事实）才说的这话，那么截幅和全幅在画质上是没有区别吗？这说明什么，说明很多时候不同的生产厂家说的话也就听听而已，那不是事实或者全部的事实
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行色有情 发表于 2022-7-16 07:40
对比一下同像素JPG文件大小：d850是22MB，Z7是17MB。理论上文件越大包含信息量越丰富。
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寒山暮雪 发表于 2022-7-16 07:26
唉，这么基础的知识，我就不明白有什么好争论的？
没有办法。人过一百，形形色色。
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降维秒尔 发表于 2022-7-15 23:24
你没有仔细看。
我没有说JPEG完全没有意义，因为只要JPEG还保留了部分人眼分不清楚的过亮和过暗或者亮度差别很细微的信息，通过拉曲线或HDR，就会有些作用，不会一点也没有，这取决于JPEG的质量。但有作用不等于有意义。既然选择了JPEG，那就没有必要再去考虑宽容度了。因为效果与RAW的拉升效果比起来，根本不是一个量级的。我没有绝对化，你也不要把我的话理解为绝对化。
至于用PS处理JPEG当然是很有用的，因为PS不只是拉曲线的，如果只是拉曲线，PS并不算方便的。
真正的玩家，还是会选择用RAW格式后期的，无论保存多少次，多少次返工，多少次换软件，都不会丢失细节。随时都可以推翻重来。而JPEG每保存一次，就或多或少会损失一些细节。
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RamonGao 发表于 2022-7-15 21:54
第3条，按照你的意思，ps等软件就不应该支持打开jpeg格式图片来处理，反正没有意义了。。。
你没有仔细看。
我没有说JPEG完全没有意义，因为只要JPEG还保留了部分人眼分不清楚的过亮和过暗或者亮度差别很细微的信息，通过拉曲线或HDR，就会有些作用，不会一点也没有，这取决于JPEG的质量。但有作用不等于有意义。既然选择了JPEG，那就没有必要再去考虑宽容度了。因为效果与RAW的拉升效果比起来，根本不是一个量级的。我没有绝对化，你也不要把我的话理解为绝对化。
至于用PS处理JPEG当然是很有用的，因为PS不只是拉曲线的，如果只是拉曲线，PS并不算方便的。
真正的玩家，还是会选择用RAW格式后期的，无论保存多少次，多少次返工，多少次换软件，都不会丢失细节。随时都可以推翻重来。而JPEG每保存一次，就或多或少会损失一些细节。
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RamonGao 发表于 2022-7-15 21:54
第3条，按照你的意思，ps等软件就不应该支持打开jpeg格式图片来处理，反正没有意义了。。。
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降维秒尔 发表于 2022-7-15 10:16
有人说：微单的传感器从底层原理上就注定比单反的传感器宽容度低一些。这个与现实中的摄影师的弃单从微的趋势相左。即使是真的，应该也差别微乎其微。
从对焦、不跑焦、机身体积等方面来讲，微单确实很好，所以即使有这样那样的问题，我现在还是舍不得弃用，先用着看，如果实在受不了再用回单反
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117 帖
降维秒尔 发表于 2022-7-15 10:16
1、JPEG是一种有损压缩，从1%~100%的质量，质量越高，细节越多，文件越大，“可拉性”越强。只有尼康设计师才知道他们在不同风格中用了什么压缩比例。所以，D810和Z72同场景下都使用最高格式的JPEG（比如JPEG精细），看看哪个文件相对大。注意，要排除像素不同的影响。通常文件越大，细节保留越多，拉的效果越明显一些，当然，JPEG格式不要太指望，原因看第3条。
2、RAW格式是尽量完全保留了传感器的电信号的。又分为不同Bit，12Bit和14Bit，Bit数越大，细节保留越多。相对于14Bit，12Bit也算有损。所谓宽容度，是人眼不能识别，但镜头和传感器能够获取并记录到文件中的那部分，能够较多的保留这部分电信号并通过“拉曲线”的办法调节到人眼可识别的区间，我们就说它的宽容度高，所以宽容度确实和传感器有关，但也和设置的Bit数有关。
3、JPEG是已经将RAW电信号“智能化”的锁定到了它认为的人眼的识别区。是有损压缩，该放弃的细节，已经被丢弃了。再拉曲线的意义有多大？打个比方：它认为1%的黑、2%的黑、3%的黑没有必要区分，人眼看不出来，于是就把1%和3%的黑统一改成了2%的黑，这样就实现了压缩。这时，还能再通过拉曲线的方法找回吗？
以上是我以为我理解的。下面是我知道我不知道的，不是质疑 ...
第3条，按照你的意思，ps等软件就不应该支持打开jpeg格式图片来处理，反正没有意义了。。。
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降维秒尔 发表于 2022-7-15 10:16
1、JPEG是一种有损压缩，从1%~100%的质量，质量越高，细节越多，文件越大，“可拉性”越强。只有尼康设计师才知道他们在不同风格中用了什么压缩比例。所以，D810和Z72同场景下都使用最高格式的JPEG（比如JPEG精细），看看哪个文件相对大。注意，要排除像素不同的影响。通常文件越大，细节保留越多，拉的效果越明显一些，当然，JPEG格式不要太指望，原因看第3条。
2、RAW格式是尽量完全保留了传感器的电信号的。又分为不同Bit，12Bit和14Bit，Bit数越大，细节保留越多。相对于14Bit，12Bit也算有损。所谓宽容度，是人眼不能识别，但镜头和传感器能够获取并记录到文件中的那部分，能够较多的保留这部分电信号并通过“拉曲线”的办法调节到人眼可识别的区间，我们就说它的宽容度高，所以宽容度确实和传感器有关，但也和设置的Bit数有关。
3、JPEG是已经将RAW电信号“智能化”的锁定到了它认为的人眼的识别区。是有损压缩，该放弃的细节，已经被丢弃了。再拉曲线的意义有多大？打个比方：它认为1%的黑、2%的黑、3%的黑没有必要区分，人眼看不出来，于是就把1%和3%的黑统一改成了2%的黑，这样就实现了压缩。这时，还能再通过拉曲线的方法找回吗？
以上是我以为我理解的。下面是我知道我不知道的，不是质疑 ...
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