主题:为何我发现微单拍出来的效果就是不如单反?
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MacWin 发表于 2022-08-05 10:03
有些人上了年纪,
就不愿或者懒得去与时俱进了。
再加上敝帚自珍的心态,
认准了单反比微单好,
就挺着脖子硬说好。
自己也知道自己是在执拗了,
可就是控制不住。
原理上几句话就能讲透的事,
心理上却要费很大的劲去纠正。
或许,这样活着,
为自己找点乐子...
是。
比如不喜欢PS,追求直出。拿着m43的时候天天骂底大一级压死人,然后换了中画幅,居然还拿中画幅扫街。自己也知道自己执拗,就是控制不住。天天讲原理,却根本不懂原理,还非要装一下。或许这样活着能找到乐子。nongcunfei 编辑于 2022-08-05 15:50
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照相机只是工具而已。
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tiaowutaozi 发表于 2022-08-05 09:38
但是新的单反大部分都有LV对焦,也是CMOS上有对焦组件的。

对。D780成像问题和无反是一摸一样的,你可以下载DP的例图进行对比,也是细节缺失,尤其是暗光之下。
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有些人上了年纪,
就不愿或者懒得去与时俱进了。
再加上敝帚自珍的心态,
认准了单反比微单好,
就挺着脖子硬说好。
自己也知道自己是在执拗了,
可就是控制不住。
原理上几句话就能讲透的事,
心理上却要费很大的劲去纠正。

或许,这样活着,
为自己找点乐子(别扭)
能找到一种存在感吧。
想想也怪不容易的。
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nongcunfei 发表于 2022-08-04 17:53
这些枪手你们吹无反赚水费没问题,但是别踩着单反吹,这就是骗了。
无反本质是什么?用成像元件干对焦的活儿。想一芯二用的结果也是符合事物发展规律的——成像达不到最佳了,对焦也达不到最佳了。
就这成像水平和单反比什么?
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看看胡须的细节少了...
但是新的单反大部分都有LV对焦,也是CMOS上有对焦组件的。
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一路风霜 发表于 2022-08-02 00:46
个人感觉,现阶段无反主要在质感(结实度、立体感、层次感)和焦外虚化上不如单反。
盲猜你1000%猜不出来
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没门票 发表于 2022-08-04 19:11
松下无反没有片上对焦,你也不买啊
我说:“我不能吃辣的。"
杠精:"💩也不辣呀,你也不吃呀。“
是这个意思不?
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nongcunfei 发表于 2022-8-4 17:53
这些枪手你们吹无反赚水费没问题,但是别踩着单反吹,这就是骗了。
无反本质是什么?用成像元件干对焦的活儿。想一芯二用的结果也是符合事物发展规律的——成像达不到最佳了,对焦也达不到最佳了。

就这成像水平和单反比什么?
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话说得很重啊!
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话说这位楼主,别总是如题,图都没有,你拿什么拍的?对比呢?
很搞笑。
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不是CCD还不值得,应该是CCD单反最强,现在你都买不到新的,快去二手,三手,四手市场陶。
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nongcunfei 发表于 2022-08-04 17:53
这些枪手你们吹无反赚水费没问题,但是别踩着单反吹,这就是骗了。
无反本质是什么?用成像元件干对焦的活儿。想一芯二用的结果也是符合事物发展规律...

松下无反没有片上对焦,你也不买啊
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这些枪手你们吹无反赚水费没问题,但是别踩着单反吹,这就是骗了。
无反本质是什么?用成像元件干对焦的活儿。想一芯二用的结果也是符合事物发展规律的——成像达不到最佳了,对焦也达不到最佳了。

就这成像水平和单反比什么?
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看看胡须的细节少了多少?片上集成对焦,细节一定会损失,无论你几核都一样,因为你躲不过计算填补那一步,集成多少个二极管也是靠计算合成得到成像数据填进去。而且结成越多发热越大,热噪越高。“成像基本不受影响“这是宫城洋的原话,而不是完全不受影响。

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这种细节缺失实拍会造成什么问题?

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581.4和501.2的虚化指数(焦距/光圈)基本一样。就这?

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吹无反行,但是请要点脸,别满嘴跑火车恶心单反玩家。
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阿基拉的背影 发表于 2022-08-04 12:35
尼康Z系统发布时我就预感会有单反党,觉得他们会从取景器下手,电子取景器就是不如光学取景器真实自然无时滞等等..........看来我还是高估他们了
高估还是低估,大家都不知道还有这根葱。
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老顽童 发表于 2022-08-02 18:57
难道镜子可以改善效果?要不要对着镜子拍摄试一下?
镜子真能改变效果,这也是镜子的特色之一;
老顽童是唯物论者,但也有唯心论的好奇心。
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wangxjmars 发表于 2022-08-02 06:43
ccd怪还没死透 ,单反怪又来了。

尼康Z系统发布时我就预感会有单反党,觉得他们会从取景器下手,电子取景器就是不如光学取景器真实自然无时滞等等..........看来我还是高估他们了
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一路风霜 发表于 2022-08-02 00:46
个人感觉,现阶段无反主要在质感(结实度、立体感、层次感)和焦外虚化上不如单反。
盲猜试试?阿基拉的背影 编辑于 2022-08-04 12:36
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其实无反的“无反光镜”正是阻碍摄影品质提升的瓶颈,其拍摄性能,早已让单反顶到天花板上了。也只能在过片速度和视频功能上不断地挤牙膏,割韭菜了。

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老顽童 发表于 2022-08-02 18:57
难道镜子可以改善效果?要不要对着镜子拍摄试一下?

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beautybrute 发表于 2022-8-4 09:06
都是一些玩直出的才有这种感觉。
只跟机内优化校准有关。
比如D7500和Z50,Zfc的raw原图导出到电脑上,用尼康自家的软件载入最新的优化校准后对比,没有任何区别。
说到点子上了
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gzlcd 发表于 2022-08-04 08:46
应该是和新的无反CMOS成像风格 图像处理器有关,对比以前的单反片子感觉确实少了点味道,像水洗了一样,要不慢慢接受要不自己去后期处理一下。反正我是会保留一套单反系统的。

都是一些玩直出的才有这种感觉。
只跟机内优化校准有关。
比如D7500和Z50,Zfc的raw原图导出到电脑上,用尼康自家的软件载入最新的优化校准后对比,没有任何区别。
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应该是和新的无反CMOS成像风格 图像处理器有关,对比以前的单反片子感觉确实少了点味道,像水洗了一样,要不慢慢接受要不自己去后期处理一下。反正我是会保留一套单反系统的。
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不能瞎说话呀,这些黑枪的势力大,直接封号。
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一路风霜 发表于 2022-08-02 18:42
实际上应该卖15000元才合理,大暴利了!怪不得经销商们那么不遗余力地吹捧无反呢!

你用过再说吧  天天YY有啥意思
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难道镜子可以改善效果?要不要对着镜子拍摄试一下?
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一路风霜 发表于 2022-08-02 18:42
一句话,
为什么佳能说的全像素对焦但是确不直接说对焦点是数千万的像素?
为什么佳能说到对焦点时候改变一个说法是对焦点位(现在改成对焦框)?实际上应该卖15000元才合理,大暴利了!怪不得经销商们那么不遗余力地吹捧无反呢!

如果有暴利,

总会因为趋利而吸引更多厂家介入使之跌落。

商业规律就是这样周而复始的演。

经销商没有不遗余力的宣传过大画幅、中画幅、双反、旁轴、单反、傻瓜机......?花冠摄影者 编辑于 2022-08-02 18:52
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花冠摄影者 发表于 2022-8-2 18:38
那个是成像像素和对焦像素互补利用的像素,

实际按照传统的可以调节、移动、调用的对焦点个数就是另外的一个表述啦。

EOS R5采用全像素双核CMOS AF。..........相机还可根据被摄体位置从1053个对焦框中自动选择。

佳能从最早的表述就说明了对焦点的像素和对成像的像素是互不对立、互不影响,

如果真的论对焦点则是佳能官方说的对焦点可以移动的框位,

注意这里不是说对焦点的多少数目,

而是可移动并统计出来的对焦点位(框)是多少。

一句话,

为什么佳能说的全像素对焦但是确不直接说对焦点是数千万的像素?

为什么佳能说到对焦点时候改变一个说法是对焦点位(现在改成对焦框)?


实际上应该卖15000元才合理,大暴利了!怪不得经销商们那么不遗余力地吹捧无反呢!
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老XL 发表于 2022-08-02 16:43
哈哈,您忘了还有那个“全像素双核对焦”的CMOS啦

那个是成像像素和对焦像素互补利用的像素,

实际按照传统的可以调节、移动、调用的对焦点个数就是另外的一个表述啦。

EOS R5采用全像素双核CMOS AF。..........相机还可根据被摄体位置从1053个对焦框中自动选择。

佳能从最早的表述就说明了对焦点的像素和对成像的像素是互不对立、互不影响,

如果真的论对焦点则是佳能官方说的对焦点可以移动的框位,

注意这里不是说对焦点的多少数目,

而是可移动并统计出来的对焦点位(框)是多少。

一句话,

为什么佳能说的全像素对焦但是确不直接说对焦点是数千万的像素那么多的数字?

为什么佳能说到对焦点时候改变一个说法是对焦点位(现在改成对焦框)?

归根到底还是到5000万像素对1053个对焦框的问题(我猜:可以做全像素可以被调用,但是实际使用是从全像素中随机选取1053个参与对焦,不参与的那部分就是真实的像素)。

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花冠摄影者 编辑于 2022-08-02 18:43
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老XL 发表于 2022-08-02 16:43
哈哈,您忘了还有那个“全像素双核对焦”的CMOS啦

火眼金睛?  
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花冠摄影者 发表于 2022-08-02 13:38
那么就算一道题:几百点的像素被占用负责对焦(就算占用1000个像素左右)和45000000像素(4500万)之比是多少倍。比例数出来了就可以看看影响什么?
或者说:谁能看出来4500万像素少了几百个像素的影响?
哈哈,您忘了还有那个“全像素双核对焦”的CMOS啦
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老XL 发表于 2022-08-02 12:39
我也听到这种说法,会不会跟微单的COMS上都有一定数量的相位对焦点占用了面积,导致采光点尺寸比没有相位对焦点的单反COMS小,也就是说按照采光点的实际尺寸说微单CMOS的实际尺寸小于同像素的单反CMOS

那么就算一道题:几百点的像素被占用负责对焦(就算占用1000个像素左右)和45000000像素(4500万)之比是多少倍。比例数出来了就可以看看影响什么?

或者说:谁能看出来4500万像素少了几百个像素的影响?
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