主题：“影像说”第2期｜后期处理过的照片还是摄影作品么？
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“影像说” 第1期《摄影如何“命中靶心”》至10月底开贴以来受到了泡菜们的热情支持，提出了很多很有建设性的意见，截止今天共计有169篇回帖，其中不乏深入详尽的讨论，产生了许多有价值的观点，都沉淀在帖子中，大家可以继续参与。
时隔1个多月我们终于迎来了“影像说”第2期。这一期我们非常荣幸地邀请到了无忌评图的老朋友孙秀东先生（无忌网名：“无为不言”）为我们带来了一个颇具争议的话题：
后期处理过的照片还是摄影作品么？
嘉宾，孙秀东：
有人说经过后期处理的照片不是摄影，不属于摄影范畴；有人说，鼓励探索出新，是摄影的一种表现方式。摄影与绘画都是视觉艺术，艺术源于生活，高于生活。摄影影响着绘画，许多绘画创作也潜藏对摄影的模仿，如冷军的照相写实主义绘画作品备受关注。同样，绘画也影响着摄影，如郎静山的“集锦摄影”，以写实的摄影融合古典的画理，创造出美的摄影作品。
摄影与绘画互相影响，丰富了艺术的呈现形式。绘画把摄影的信息转化为绘画语言，摄影也把绘画的信息转化为摄影语言。绘画的色彩和摄影的色彩对观者情绪的影响都是相同的。摄影与绘画二者相互寻求创作灵感，互相成就，共生共赢，通过不断实践，在美术发展过程中百花齐放。
我尝试用手机照做后期，以绘画的呈现形式表达自己的一些想法。如《圆明园之殇》表现火烧圆明园的意象；《荷花》表现“映日荷花别样红”的意境；《无题》原片是树干表面，经处理后表现一种抽象之美。
《圆明园之殇》｜孙秀东
《荷花》｜孙秀东
《无题》｜孙秀东
绘画可以把人物画得惟妙惟肖，十分逼真，仿佛是照片。那么，照片为什么不能通过后期创作来表现绘画般的美感呢？
主持人，leonqu：
摄影与绘画的关系是一个古老又现代的话题，从摄影诞生那一天就存在了。发明摄影的法国人达盖尔是一位肖像画家，他当初发明摄影的目的就是为了能替代绘画，可以更快地赚钱。
早期人们将摄影看作是绘画的延伸，创作的程序也是沿袭绘画的传统，包括人物的造型和姿势。那时摄影曝光材料还很初级，拍一张照片要等几十分钟，为了被拍摄者不动，画面不虚，摄影师往往需要借助一些辅助道具。随着技术的发展和柯达相机的发明，人们对摄影的印象有了改变。相机变小了，曝光时间也变得越来越短，大家可以用摄影来记录生活，捕捉转瞬即逝的瞬间。技术的发展为摄影的创作带来了更多的可能性。
如果抛开技术层面的问题，将话题再深入下去，我们会发现在探讨摄影与绘画的关系中不免会涉及到我们对“真实”的定义。什么是“真实”？即便没有经过后期处理的黑白作品，与我们眼睛所看到的世界还是差别很大。传统摄影的成像是基于银盐颗粒的灰度层次，我们现在用的手机摄影则是数字代码经过计算后生成的图像。在全民摄影的数字化时代，我们该如何定义摄影？如何定义“真实”？摄影是否依然是对我们头脑中固有图像的模仿，还是有它自身存在的价值？
各位泡菜对此是否也有自己的看法？欢迎大家到论坛，踊跃发言，通过分享、交流提升自己的创作水平！
——————————————————————————————————————————————————————————
“影像说”是无忌影像新开设的对话栏目，栏目的初衷是为激发大家对影像、对创作话题的讨论，促进泡菜间的互动交流。“用简单的话，聊不简单的事儿”
现在向广大无忌泡菜公开征集话题。与影像创作相关、贴近生活的话题都可提交申请。每月我们将会从申请中选出一个好的话题点子，并邀约话题发起人与无忌影像编辑在无忌论坛一同开贴讨论。
话题每月更新一次。
每月话题讨论内容将在无忌官网、微博、微信以文章的方式进行总结和推广。
邀约嘉宾和每期选出的一位积极参与泡菜，将获得马小路提供的价值500-1000元的摄影周边产品做为奖励。
具体参与方式：
1，色影无忌注册用户可添加无小新微信，添加时请注明：影像说；
2，将话题点子用300字以内的文字简单的阐述说明（可附相关作品）；
3，话题讨论中发布的作品均须为作者原创。
▲ 无忌影像 无小新
心动不如行动，期待大家的参与！
往期影像说内容：
影像说第1期丨摄影“如何正中靶心”
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时隔1个多月我们终于迎来了“影像说”第2期。这一期我们非常荣幸地邀请到了无忌评图的老朋友孙秀东先生（无忌网名：“无为不言”）为我们带来了一个颇具争议的话题：
后期处理过的照片还是摄影作品么？
嘉宾，孙秀东：
有人说经过后期处理的照片不是摄影，不属于摄影范畴；有人说，鼓励探索出新，是摄影的一种表现方式。摄影与绘画都是视觉艺术，艺术源于生活，高于生活。摄影影响着绘画，许多绘画创作也潜藏对摄影的模仿，如冷军的照相写实主义绘画作品备受关注。同样，绘画也影响着摄影，如郎静山的“集锦摄影”，以写实的摄影融合古典的画理，创造出美的摄影作品。
摄影与绘画互相影响，丰富了艺术的呈现形式。绘画把摄影的信息转化为绘画语言，摄影也把绘画的信息转化为摄影语言。绘画的色彩和摄影的色彩对观者情绪的影响都是相同的。摄影与绘画二者相互寻求创作灵感，互相成就，共生共赢，通过不断实践，在美术发展过程中百花齐放。
我尝试用手机照做后期，以绘画的呈现形式表达自己的一些想法。如《圆明园之殇》表现火烧圆明园的意象；《荷花》表现“映日荷花别样红”的意境；《无题》原片是树干表面，经处理后表现一种抽象之美。
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绘画可以把人物画得惟妙惟肖，十分逼真，仿佛是照片。那么，照片为什么不能通过后期创作来表现绘画般的美感呢？
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摄影与绘画的关系是一个古老又现代的话题，从摄影诞生那一天就存在了。发明摄影的法国人达盖尔是一位肖像画家，他当初发明摄影的目的就是为了能替代绘画，可以更快地赚钱。
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早期人们将摄影看作是绘画的延伸，创作的程序也是沿袭绘画的传统，包括人物的造型和姿势。那时摄影曝光材料还很初级，拍一张照片要等几十分钟，为了被拍摄者不动，画面不虚，摄影师往往需要借助一些辅助道具。随着技术的发展和柯达相机的发明，人们对摄影的印象有了改变。相机变小了，曝光时间也变得越来越短，大家可以用摄影来记录生活，捕捉转瞬即逝的瞬间。技术的发展为摄影的创作带来了更多的可能性。
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如果抛开技术层面的问题，将话题再深入下去，我们会发现在探讨摄影与绘画的关系中不免会涉及到我们对“真实”的定义。什么是“真实”？即便没有经过后期处理的黑白作品，与我们眼睛所看到的世界还是差别很大。传统摄影的成像是基于银盐颗粒的灰度层次，我们现在用的手机摄影则是数字代码经过计算后生成的图像。在全民摄影的数字化时代，我们该如何定义摄影？如何定义“真实”？摄影是否依然是对我们头脑中固有图像的模仿，还是有它自身存在的价值？
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精美的云台！感谢色影无忌！感谢马小路！
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无为不言 编辑于 2023-03-02 12:36
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往事尽付烈火烟飞烟灭
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往事烟如
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往事如烟
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摄影小三 发表于 2023-02-07 02:36狂欢
之后
这张片子就看不懂，从画面上看，为什么叫狂欢之后？
比如，往事如烟也可以啊？
如果是往事如烟，很多人容易理解。
lty13366965584 编辑于 2023-02-07 21:29
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狂欢
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lty<**隐私保护，信息超过7天的手机号码不予显示**> 发表于 2023-02-05 08:59此张作品，通常被认为是艺术作品；
但首先在画面上，人们感觉不到愉悦和审美，但人家说这就是艺术。
您可能说，这里有思想、寓意，什么什么；
有结构、关系，什么什么，等等等等。
但这是照片，不是猜谜！
您表达寓意、思想，可能某个人、某些人感兴趣，很多人无关...
这个贴子是关于后期的，我就谈谈这张照片的拍摄和后期思路，喜欢玩后期的老师可以交流心得。
这个地方是我每天散步必经之地，常在这张椅子上休息，但一根桥梁大柱横在面前，档住前面风景，很不舒畅，有一种压迫感，可来了两个小孩，他们却玩很高兴，于是用手机随手拍了下来，回家后传上电脑一看，觉得还蛮有意思。
过了几天，天气很好，想带相机去拍水杉落日，路过时又拍了一张，但等不到合适的人物，也没时间等，只好拍几个没人的镜头。
做后期时突发奇想，把椅子之外的画面做成一张发黄的旧照片，仅保留椅子的样貌，如果坐进去图片中的椅子，眼前的一切将是过往。
这只是个人的意淫而已，不喜勿喷。
手机拍的原片：
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摄影小三 发表于 2023-02-04 22:27虚位以待
但首先在画面上，人们感觉不到愉悦和审美，但人家说这就是艺术。
您可能说，这里有思想、寓意，什么什么；
有结构、关系，什么什么，等等等等。
但这是照片，不是猜谜！
您表达寓意、思想，可能某个人、某些人感兴趣，很多人无关痛痒、甚至感到厌烦。
所以这起码说明艺术是多元的，不具有普遍性、普世性【甭管它多有来头儿】。
再说，思想、结构、关系，多种艺术都有（什么文学、美术、音乐等）；
唯独您花大价钱买来的，其他艺术门类都没有的，您给丢了，多可惜！
这些艺术家，说是摄影，实际上是嫌弃照相、看不起器材党——
一心想攀高枝，攀文学、美术、音乐等等艺术豪门的高枝。
现象学还原告诉我们，假如去掉这些后天包装、陈词滥调——
摄影，只能被还原为照相，或以照相为起点，一步步审查、去伪存真。
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虚位以待
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《树》
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