主题:有没有增程的MPV?
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类似赛纳、嘉华、库斯途这样的,为什么车企都不热衷做这种?
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Sweetapple 发表于 2025-04-18 11:58
有啊,已经发布的极氪MIX和即将发布的理想MEGA Home,一个30万,一个50万,你买不买嘛?

mix是5座车,设计和巧思都大胆的不错,可惜市场接受度很低。
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Sweetapple 发表于 2025-04-18 11:33
对的,刚需就是一个很大的问题,据我观察,家里有MPV的,很多是做生意的家庭,MPV除了家用同时还兼顾公司业务,这样才能最大化利用。如果是打工人的家庭,两口子一人一辆车,其中用一辆MPV作为日常通勤会是极大的浪费,MPV本身也不便宜,还有MPV普遍散发...

就是你说的这点,说白了MPV一般有专职司机运营。这种家庭也不是普通意义上的家庭。

其实MPV和SUV的区别主要区别就是两点:

一.SUV和轿车,车辆重心点一般偏前排驾驶座。简单看侧面前后两轴的中心点即可大约估算。
而MPV的前后两轴中心点一般是第二排乘客位置。这道理简单说像抬轿子一样,两轴中心点是乘坐最舒服的地方。

二.SUV的第三排聊胜于无,而MPV的第三排要舒服的多。这是最显而易见的区别。
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老聃 发表于 2025-04-17 14:19
嗯,这就是我想要的车,可怎么就没有厂家能做出来呢?

有啊,已经发布的极氪MIX和即将发布的理想MEGA Home,一个30万,一个50万,你买不买嘛?
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老高 发表于 2025-04-17 14:58
非常赞同您的观点。目前国内销售的MPV几乎没有为家庭用户设计的,都是商务用车属性的。因为中国大部分家庭没有拥有一辆MPV的刚需,原因有很多:小家庭多、养成成本、日常通勤便利性、停车方便性、车位。。。,很多有MPV需求的,大都以大尺寸SUV替代了。
今...

对的,刚需就是一个很大的问题,据我观察,家里有MPV的,很多是做生意的家庭,MPV除了家用同时还兼顾公司业务,这样才能最大化利用。如果是打工人的家庭,两口子一人一辆车,其中用一辆MPV作为日常通勤会是极大的浪费,MPV本身也不便宜,还有MPV普遍散发的商务气质也难以被打工人接受,车型气质大部分人是介意的!在这方面SUV就很有代替性了。
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老高 发表于 2025-04-17 14:58
非常赞同您的观点。目前国内销售的MPV几乎没有为家庭用户设计的,都是商务用车属性的。因为中国大部分家庭没有拥有一辆MPV的刚需,原因有很多:小家庭多、养成成本、日常通勤便利性、停车方便性、车位。。。,很多有MPV需求的,大都以大尺寸SUV替代了。
今...

mpv为了舒适性就得牺牲离地高度,大大限制了使用场景。商务mpv主要就是机场,高铁站接送,底盘低不影响什么,家庭出去郊游跑烂剧就不太合适了。
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Sweetapple 发表于 2025-04-17 11:20
你要看清楚市场需求,目前MPV商用大于家用是既定事实,厂家不顾市场需求做出这些产品卖给谁?靠那点家用用户买单研发成本都收不回来。
另外,已经有厂家在尝试你说的这些设计了,比如已经发布一段时间的极氪MIX,但销量惨淡,市场并不买账。中国家庭用户对MPV...
  非常赞同您的观点。目前国内销售的MPV几乎没有为家庭用户设计的,都是商务用车属性的。因为中国大部分家庭没有拥有一辆MPV的刚需,原因有很多:小家庭多、养成成本、日常通勤便利性、停车方便性、车位。。。,很多有MPV需求的,大都以大尺寸SUV替代了。
今天刚刚看了38号对极氪MIX的测评,他的结论是:极氪MIX时目前唯一一款针对家庭用户设计的MPV,考虑到了家庭用户的需求,而且设计比较超前,但销量并不理想,我想原因如上吧
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卡车2007 发表于 2024-11-19 15:29
除了那一两款真正能够做到商务级别的顶端车型,其它的混动mpv什么大沙发等都是锦上添花的附带功能,现在反而反客为主,搞不清除了商用外市场对混动MPV的真正需求,所以才一死一大片,作的。
混动mpv真正的需求:
1、无岛台,能够纵横贯穿的前排空间。
2、...

嗯,这就是我想要的车,可怎么就没有厂家能做出来呢?
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黄山佛飞鸿 发表于 2024-08-30 16:31
比亚迪这个夏应该是中端

这款本来寄予厚望,但实际销量惨淡。腾势D9更贵,反而老板更愿意买单,排面不一样。MPV说到底,是老板买单的,不是老婆和奶爸买单。

看看奶爸车企是否原意开发MPV的最新消息,答案也是否定的。认为这个是挖坑,https://weibo.com/1978525684/Pnv846u3B
stevenkoh 编辑于 2025-04-17 11:40
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卡车2007 发表于 2024-11-19 15:29
除了那一两款真正能够做到商务级别的顶端车型,其它的混动mpv什么大沙发等都是锦上添花的附带功能,现在反而反客为主,搞不清除了商用外市场对混动MPV的真正需求,所以才一死一大片,作的。
混动mpv真正的需求:
1、无岛台,能够纵横贯穿的前排空间。
2、...

你要看清楚市场需求,目前MPV商用大于家用是既定事实,厂家不顾市场需求做出这些产品卖给谁?靠那点家用用户买单研发成本都收不回来。
另外,已经有厂家在尝试你说的这些设计了,比如已经发布一段时间的极氪MIX,但销量惨淡,市场并不买账。中国家庭用户对MPV的接受程度在上升但还远远不够。
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浪淘沙220310 发表于 2025-04-17 10:17
理想和蓝图不算吗?

理想L不是MPV,梦想家不是纯增程
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理想和蓝图不算吗?
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除了那一两款真正能够做到商务级别的顶端车型,其它的混动mpv什么大沙发等都是锦上添花的附带功能,现在反而反客为主,搞不清除了商用外市场对混动MPV的真正需求,所以才一死一大片,作的。
混动mpv真正的需求:
1、无岛台,能够纵横贯穿的前排空间。
2、可旋转滑动的座椅,灵活多变的乘坐空间。
3、可放平收藏的后排和足够的行李空间。
4、新能源赋予的内外放电及宿营属性。
5、顶置行李架或尾部拓展口(可选配)。
-----总而言之,MPV不等于商务车!多功能、可拓展才是它核心的精髓,国内这帮闭门造车的傻白根本就不懂车。
卡车2007 编辑于 2024-11-19 15:30
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wan 发表于 2024-11-18 09:49
前面不久你还说厂家不敢做增程mpv,现在又来发消息,自己打自己的脸么?
关于充电桩可以双向充放电,你搞清楚了吗?
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插电Transformer_2 发表于 2024-11-18 10:04
说李想吗?
罗永浩说插混做MPV没有NVH问题。高速行驶非常平顺,睡得特别舒服。...

说的就是你,在这里扯什么李想?
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wan 发表于 2024-11-18 09:49
前面不久你还说厂家不敢做增程mpv,现在又来发消息,自己打自己的脸么?

说李想吗?

罗永浩说插混做MPV没有NVH问题。高速行驶非常平顺,睡得特别舒服。

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插电Transformer_2 编辑于 2024-11-18 10:05
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插电Transformer_2 发表于 2024-11-17 22:10
新势力不做增程式MPV,传统车企倒要做大7座,无B柱的豪华增程式MPV,奇瑞星途※※※E08增程版。https://www.163.com/dy/article/JH4MLL0P05278CLU.html
右上角大7座REEV应该是这款车的增程版规划...

前面不久你还说厂家不敢做增程mpv,现在又来发消息,自己打自己的脸么?
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插电Transformer_2 发表于 2024-11-16 23:43
底盘一铺电池优势全没了,https://tech.sina.com.cn/roll/2020-03-16/doc-iimxxstf9455536.shtml

新势力不做增程式MPV,传统车企倒要做大7座,无B柱的豪华增程式MPV,奇瑞星途※※※E08增程版。https://www.163.com/dy/article/JH4MLL0P05278CLU.html

右上角大7座REEV应该是这款车的增程版规划。
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stevenkoh 发表于 2023-11-13 12:28
理想的纯电MPV出来了,没有增程。
理想的纯电和其他的纯电不一样,理想的纯电没有里程焦虑。而且理想纯电摆脱了发动机、固定齿比传动箱、发电机、油箱,这个四件套。能大大延长续航里程。所以,理想就没必要推出增程MPV了。

底盘一铺电池优势全没了,https://tech.sina.com.cn/roll/2020-03-16/doc-iimxxstf9455536.shtml

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大黑蚊子 发表于 2023-11-14 11:37
真会说,说的挺好,再多说点儿?
腾势D9里 DMI版本比纯电版本多卖9倍的量,这可是拿着40万人民币用脚投票的人,你说他们都是愚昧落后的?
你要是非说DMI不是增程,人家有高速直驱,那好吧,你说得对
反正现在的情况是,在SUV/MPV领域,绿牌F/G...

https://www_yoojia_com/video/17292943868133354240.html

铜锣湾港牌15号车牌,阿尔法换D9。不过香港地方小,是D9 纯电版。
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wan 发表于 2024-08-30 16:42
这是写了一大堆啥玩意,比ai还烂。

做增程的厂家大部分都没有做mpv的经验,也无意进入这个市场。理想做的纯电mpv都暴死了,可见动力形式并不是关键因素。
另外,增程mpv一定会出现,拭目以待。
ai是也写不出这么逻辑混乱的。就两三句话。MPV增程式行不行?

前一句“无意进入这个市场”,后一句就是“一定会出现,拭目以待”。

同样的话说几遍,不如开一场增程式MPV产品发布会。
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wan 发表于 2024-02-24 12:21
只能说你是真的不懂,而且也不承认车厂和用户所测出的事实数据,头脑中只有先入为主的几个过时概念:
串联二次转换效率低(真的低吗?);
直驱效率高(真的高吗?);
增程nvh无优势(这个是最反智的)并用mpv无增程来印证(这个迟早要打脸的)
增城20%...
增程式都学老余和小李,一个比一个大嘴。先弄一款增程式MPV正式的发布会吧。增程式MPV会来,半年前你就说过了。同样,老余3月份说,你们等着,享界S9增程版会来的.....

这半年,新能源MPV发布了多少?CC的高山DHT、瑞风RF8 PHEV MPV、别克GL8陆尊、广汽传祺E9 .... 理想都发布纯电MPV,就是不见增程式MPV。老余自吹的尊界百万MPV看※※环评还是纯电版。

增程式老说自己平顺性,难道乘坐这些商务MPV的老板和客户们都不在乎高速直驱的平顺性吗?实际上就一点,增程式自吹的“高速解耦的平顺性”是根本不存在的,因为高速NVH绝大比例都是风噪胎噪。因为这个非常容易测试,可以说,任何一款插电车,时速70以上由纯电切换到发动机介入,几乎都是无感的。不存在高速巡航增程式提高平顺性的道理,而MPV低速大家都是低速纯电EV,发动机不开启。
 
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wan 发表于 2024-08-23 20:03
......
讽刺的是,比亚迪的dmi是最接近增程式的,吃了大量串联驱动红利。宣传的极低油耗都是串联模式下刷出来的。
至于为什么智界没有增程,享界的增程什么时候出来,那是各个厂家自己的战略布局,和技术没什么关系。

秦L 电池才10.08KWh,纯电才80公里。所谓的一箱油跑2000公里,百公里4L,都是高速公路定速巡航辅助驾驶盯着高速限速,用高速直驱跑出来的。这其实和商务MPV应用场景很像。
 
 
其实增程式MPV什么时候出来,愿不愿意开发增程式是厂家自己的战略布局。现在布局DHT MPV的太多了,增程式的战略布局自然是远离高速无法直驱的油耗短板,扬长避短才是正道。需要增程式的地方很多,先等享界、智界的增程式SUV更嗷嗷待哺呢。

相比之下,其实MPV更看重高速直驱的低油耗。出来也没有租赁方买单,单靠家庭MPV撑不住 MPV 市场,理想MEGA就是前车之鉴。
stevenkoh 编辑于 2024-08-30 17:06
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stevenkoh 发表于 2024-08-30 15:21
这次华为选择合作MPV的梦想家,看看他们岚图这家同时做DHT和增程式,他家增程式SUV的销量远小于单档DHT 商务MPV的销量。说明商务MPV这块,增程式的最靠近纯电体验,一点优势没有。在商务MPV这块,截至现在,距离首帖已经一年半了,至今仍是MPV...

这是写了一大堆啥玩意,比ai还烂。
做混动mpv的都是传统车企,大部分之前就做过mpv,正好这些厂家都不是走增程路线的。
做增程的厂家大部分都没有做mpv的经验,也无意进入这个市场。理想做的纯电mpv都暴死了,可见动力形式并不是关键因素。
另外,增程mpv一定会出现,拭目以待。

wan 编辑于 2024-08-30 17:02
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这次华为选择合作MPV的梦想家,看看他们岚图这家同时做DHT和增程式,他家增程式SUV的销量远小于单档DHT 商务MPV的销量。说明商务MPV这块,增程式的最靠近纯电体验,一点优势没有。在商务MPV这块,截至现在,距离首帖已经一年半了,至今仍是MPV不做增程。在这块,传祺 PHEV MPV、GL8 陆尊PHEV MPV、岚图梦想家MPV、红旗HQ9 PHEV、腾势D9 DM-i、魏牌高山MPV....都是DHT插混,好几款都是首帖以后发布上市,但就是没有一款增程式 MPV。
 
 
难道是商务客人不在乎纯电静谧的NVH,而在乎油耗吗?是不是纯电MPV都怕了,所谓“最靠近纯电”在MPV是个失分项目?可以分析以下:

一. 增程式的所谓“高速静谧优势”根本不存在。首先技术上不存在“增程式最靠近纯电更静谧”这种伪概念,这经过DHT多次迭代早没有问题了。如果坐过网约车,现在连10万以下的秦DM-i都没有什么发动机介入的问题。坐过就知道,而且商务客根本不在乎技术细节,他们只要静谧舒服。目前DHT MPV可以提供和纯电MPV一样的高速静谧体验。

二. 低速都是纯电行驶。商务MPV都是专职司机。都会使用HEV、EV、SOC、保电设置等等,不会让车辆低电。所以,专职司机的操作,插电车(增程式和DHT插混)低速和纯电车一样,都是纯电静谧行驶。

三. 商务MPV在乎补能时间。即便快充和换电,也比不过加油便利。这不仅仅是共价键能量高于离子键,而是电池换电人力无法作为,而加油枪可以自己操作。高峰的换电也导致排队。这点也是燃油车MPV能击败纯电MPV的底层天然优势。

那么以上三点,说明增程式和插混一样,那么为什么目前MPV就是不用增程式呢?插混的省油优势凸现在哪里呢?答案是 插混的省油优势,在MPV的商业运营模式中,特别有优势。

商务车不是个人用户。商务车MPV,很多是长租的,而且是带司机长租或短租的。油耗问题对公司无所谓,但是对运营司机和租赁公司网约车公司来说,油耗越低越好。和个人用户不同,商务用户的油耗成本不是租赁业主方承担,而是承租方和运营方承担。也就是和机票一样,乘客购买了票,那么航空公司选择的飞机油耗越低越好。

比如就像岚图公司这种,他们本身有增程式技术,但MPV仍旧使用单档MPV。因为MPV大量的长途高速行驶,这就是说明了增程式和DHT插混在高速运行的油耗实际差距。假如梦想家MPV是增程式,无法和D9竞争。因为MPV的买家不是个人用户,而是和航空公司一样的极其看待油耗的“租赁公司”和“自己是司机的MPV小业主”。厂长的错误在于,他把自己看作一个奶爸,可以做家庭为主的SUV。但是如果是运营方的MPV,就非常在乎油耗,尤其是高速油耗,就像航空公司一样。厂长下面说增程式和DHT就是一年相差 345 块钱,这些MPV买家是绝不相信的。以至于制造商至今不考虑增程式MPV的研发,就是油耗的关系。
 
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stevenkoh 发表于 2024-08-29 16:33
湖北武汉广电融媒体,长江云新闻官宣。链接:全球首款“华为MPV”亮相武汉,不知道是否是增程式。...

原来所谓华为mpv是这里来的。
媒体吸引眼球的标题被你当成真的。

wan 编辑于 2024-08-29 16:37
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湖北广播电视台融媒体账号,长江云新闻官宣:链接,全球首款“华为MPV”亮相武汉,不知道是否是增程式。
stevenkoh 编辑于 2024-08-29 16:36
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