主题:机械硬盘存数据30年没问题吧?
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平时放书柜里保存,每年拿出来通个电,能放30年以上吗?

有人说会慢慢掉磁,真有这个说法吗?
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云门光影 发表于 2025-03-12 09:11
30年前的磁带能正常播放。30年前的光盘也可以正常读取。
30年前的硬盘用ide转usb不能识别了,找出保存的支持ide的老主板,发现也不能开机了。
怀疑是主板的bios有问题了。
会不会是eeprom里面的信息无法保存30年? 理论上讲,现在的U盘...

30年前的硬盘用ide转usb不能识别了:这事我也遇到过。曾经用来读写其他IDE硬盘的转接头,在另一个IDE硬盘上就不灵了,而这个IDE硬盘在它原配的硬盘盒上能正常读写。所以,光盘是最好的长期存贮介质,至少到目前为止,一直是兼容的。
也懒得去探讨原因,干脆把硬盘拆了看里边,结构确实精巧。
话说拆硬盘也挺不容易的,不过比mac mini还是好拆一点。
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虚化 发表于 2025-08-16 18:20
bios是nor flash,与ssd用的nand flash原理相同,都是电容,电荷都会缓慢泄漏,nor flash只是泄漏更慢,例如几十年,就可以认为不会丢数据
nandflash中理论上slc > mlc > tlc > qlc

我装在硬盘盒里的是MLC,另外还有SSD的U盘不知是什么(可能也是MLC),实践证明存放三五年不加电没有问题。
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我有usb2.0时代的移动硬盘 应该也有20年了 是可以用 但是那么小的容量 现在看就是笑话 我直接全部拷贝到新硬盘了
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kooris10 发表于 2025-08-16 09:44
闪存是利用电容么?这个不敢苟同。
能储存电荷的东西,除了电容,还有什么?电感和电阻都不行的。
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kooris10 发表于 2025-08-16 10:52
电脑主板bios芯片呢?我不是说cmos

..
CMOS(互补金属氧化物半导体)电池,也称为主板上的纽扣电池,有助于BIOS或UEFI存储硬件配置设置。电脑关闭后,此电池供电,使电脑记录日期和时间。
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alchen 发表于 2025-08-16 10:37
最好的方式是把资料每隔一段时间转移到新的存储介质上。

是的,此是正解
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kooris10 发表于 2025-08-16 10:52
电脑主板bios芯片呢?我不是说cmos

bios是nor flash,与ssd用的nand flash原理相同,都是电容,电荷都会缓慢泄漏,nor flash只是泄漏更慢,例如几十年,就可以认为不会丢数据
nandflash中理论上slc > mlc > tlc > qlc
虚化 编辑于 2025-08-16 18:21
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半幅机 发表于 2025-03-11 06:35
30年前的硬盘借口都不一样,ide借口,不是sata借口。
另外30年前的硬盘只有2GB,你真的用嘛?

ide 转 sata 接口淘宝大把
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虚化 发表于 2025-08-16 10:36
原理是电容,电荷会挥发,温度越高挥发越快,长时间(几年)不通电就可能丢失数据

电脑主板bios芯片呢?我不是说cmos
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最好的方式是把资料每隔一段时间转移到新的存储介质上。
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kooris10 发表于 2025-08-16 09:44
闪存是利用电容么?这个不敢苟同。

原理是电容,电荷会挥发,温度越高挥发越快,长时间(几年)不通电就可能丢失数据
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云门光影 发表于 2025-03-12 09:11
30年前的磁带能正常播放。30年前的光盘也可以正常读取。
30年前的硬盘用ide转usb不能识别了,找出保存的支持ide的老主板,发现也不能开机了。
怀疑是主板的bios有问题了。
会不会是eeprom里面的信息无法保存30年? 理论上讲,现在的U盘...

闪存是利用电容么?这个不敢苟同。
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过去十年拍摄的图片基本都是靠双硬盘冷保存,磁带有点规格太高,光盘的可靠性更差,现在看来只能每十年复录一遍延续?
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30年前的磁带能正常播放。30年前的光盘也可以正常读取。
30年前的硬盘用ide转usb不能识别了,找出保存的支持ide的老主板,发现也不能开机了。
怀疑是主板的bios有问题了。
会不会是eeprom里面的信息无法保存30年? 理论上讲,现在的U盘、固态盘都是用电容来存储信息,电容总有一天会放完电的,因为封装材料的电阻不可能是无穷大。
因此光盘和磁带才是长期保存数据的选项。机械硬盘上的eeprom芯片时间久了也会丢失数据,导致硬盘无法识别。
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30年前的硬盘借口都不一样,ide借口,不是sata借口。
另外30年前的硬盘只有2GB,你真的用嘛?
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Trompette 发表于 2025-02-11 20:30
我对磁介质的寿命的理解,主要来自数据磁带的寿命(30年以上)
硬盘的存储密度比数据磁带高得多,直觉超过十年就要碰运气了(误码率变高)
表面上看开机认盘没问题,但实际上某个JPG图片已经花屏,某个文本已经乱码,某个 rar 文件已经解不开了

磁带那种工艺材质貌似受外在影响比硬盘大的多,俺有不少几十年前的录相带,磁粉脱落很严重,但这个年头的硬盘好象没啥事儿~~
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washu 发表于 2025-02-11 09:20
不清楚他的数据来源
考虑到硬盘存储密度高,可能失磁速率会比较快?
可量化的数据,我接触到的是上世纪 70 年代以前的动圈表头失磁导致灵敏度下降,表头灵敏度和磁场强度成正比,所以可以通过精确测定表头灵敏度推算磁场强度损失多少。从看到的数据看,最大也有超...

我对磁介质的寿命的理解,主要来自数据磁带的寿命(30年以上)
硬盘的存储密度比数据磁带高得多,直觉超过十年就要碰运气了(误码率变高)

表面上看开机认盘没问题,但实际上某个JPG图片已经花屏,某个文本已经乱码,某个 rar 文件已经解不开了
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临潼居士 发表于 2025-02-11 11:59
言之有理,俺觉得机械硬盘这玩意最大的问题不是失磁,而是存放太久电机转不动,这种情况有遇到过,但是通电插拔两次又正常了~~~

我也认为是这样,老温盘的机械和其它电子部件预期寿命应该还不如磁涂层

比较新(TB 以上)的特别是叠瓦啥的就不好说,但估计制造商也会很聪明地降低机械和电子部分的可靠性吧
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Trompette 发表于 2025-02-09 09:37
最好的储存条件下,每年也会掉 1% 的磁
每年拿出来只通个电,只能勉强预防润滑油干掉,对磁化水平没有任何影响
哪怕天天开机的热盘,专业玩家差不多每年"洗"一次,就是重新擦掉再写一遍

以前我也担心过长时间不用的润滑油问题。但实际上好象没有什么问题。
有一块2008年买的200GB日立2.5吋硬盘,用了几年就闲置不用了(太小了)。前几年找出来做实时备份用,完全正常。这不,到现在已经又用了好几年了。
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washu 发表于 2025-02-11 09:20
不清楚他的数据来源
考虑到硬盘存储密度高,可能失磁速率会比较快?
可量化的数据,我接触到的是上世纪 70 年代以前的动圈表头失磁导致灵敏度下降,表头灵敏度和磁场强度成正比,所以可以通过精确测定表头灵敏度推算磁场强度损失多少。从看到的数据看,最大也有超...

言之有理,俺觉得机械硬盘这玩意最大的问题不是失磁,而是存放太久电机转不动,这种情况有遇到过,但是通电插拔两次又正常了~~~
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临潼居士 发表于 2025-02-10 23:33
这么说,俺那一堆存了20年的硬盘已经掉了很多磁了?


不清楚他的数据来源

Trompette 发表于 2025-02-09 09:37
最好的储存条件下,每年也会掉 1% 的磁


考虑到硬盘存储密度高,可能失磁速率会比较快?

可量化的数据,我接触到的是上世纪 70 年代以前的动圈表头失磁导致灵敏度下降,表头灵敏度和磁场强度成正比,所以可以通过精确测定表头灵敏度推算磁场强度损失多少。从看到的数据看,最大也有超过 20% 的,但几乎不变的情况也不少,显然,关键因素是环境,比如南方,经常拿到现场尤其野外工作的仪表,失磁比较严重;实验室里摆着不动的大部分都较好。

温盘应该也是一样的,放柜子里不动的温盘和在机箱里大部分时间开着(哪怕不操作,温盘的温度还是不低)的,失磁速率肯定有较大差异。
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Trompette 发表于 2025-02-09 09:37
最好的储存条件下,每年也会掉 1% 的磁
每年拿出来只通个电,只能勉强预防润滑油干掉,对磁化水平没有任何影响
哪怕天天开机的热盘,专业玩家差不多每年"洗"一次,就是重新擦掉再写一遍

这么说,俺那一堆存了20年的硬盘已经掉了很多磁了?
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有块硬盘大约是2008年的,目前还能用,数据也正常。
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临潼居士 发表于 2023-02-20 00:32
平时放书柜里保存,每年拿出来通个电,能放30年以上吗?
有人说会慢慢掉磁,真有这个说法吗?

最好的储存条件下,每年也会掉 1% 的磁
每年拿出来只通个电,只能勉强预防润滑油干掉,对磁化水平没有任何影响
哪怕天天开机的热盘,专业玩家差不多每年"洗"一次,就是重新擦掉再写一遍
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小猫咪吃柿子 发表于 2023-02-20 21:06
我2020年疫情期间买了两个14T移动硬盘,一个16T移动硬盘,把香港TVB1980至1995的连续剧和电影,大陆1980至今的经典电影和电视剧、欧美好莱坞近三十年的大片、日韩台的一些经典影视剧都下载留存了。

也有这种保存爱好,放自己硬盘里面心里舒服。
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临潼居士 发表于 2023-02-20 00:32
平时放书柜里保存,每年拿出来通个电,能放30年以上吗?
有人说会慢慢掉磁,真有这个说法吗?

依赖挺多因素吧,特别是南方的冬天,都可能会发霉长毛。
相对来说,能用比较长的时间,但肯定会逐渐退磁。

重要的数据都是要多份备份的。
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07年买的希捷80G现在还能用。

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