激光雷达安全吗？满大街的雷达会不会对眼睛有伤害？

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haiyangsea

陈年泡菜

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2023-03-21 10:35

现在不少国产新能源装了激光雷达，有脑袋顶着的，也有集成在大灯上的，总之是越来越多。
相当于满大街跑激光雷达，人站在大街就会被动的被雷达扫描又扫描，如果正好是眼睛的方向，那眼睛也会被激光扫描许多次。
我看了一些文章，大体上都是车载雷达对人眼是安全的，能量会被眼睛内的水分吸收等等，但是这都是短期报告，并没有一篇报告说长期被照射会出现什么问题，该怎么预防。我想成人还好，尤其孩子是不是更应该引起关注呢？
据说有的交通探头已经被激光照瞎了，估计今后会越来越多，当然这和人眼不是一码事。
大家和平讨论，我并不是激光雷达的反对者，只是觉得有必要预防或者讨论一下。

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ps21cn8424

老坛泡菜

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2023-03-28 09:36

听说会损坏CMOS 不知道是不是真的

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第 32 帖

uptoyou88

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2023-03-27 13:10

秃顶有救吗发表于 2023-03-27 12:26
相机coms都能烧坏，我不太信对眼睛没有害处

正常情况下，车载激光雷达不会对人眼有害。
国际电工委员会标准（IEC 60825-1）将激光产品分为七个等级：
1 类、1M 类、2 类、2M 类、3R 类、3B 类、4 类
数字越大意味着功率越高，也意味着更容易伤害人眼。

1 类激光指「在任何条件下，眼睛都不会受到有危害的光学辐射」，而 3 类激光及以上的类别，在直视激光光束时会对眼睛造成危害，4 类激光可用于切割等机械加工，使用不慎可引起火灾。
目前已经上车的车载激光雷达，也属于 1 类激光范畴

不同的车载激光雷达，在波段上依然有分别，不同的波段对人眼的影响也并不相同。
目前常见的车载激光雷达分为 905nm 和 1550nm 两个波段。

1550nm 波段距离可见光光谱更远，同时大部分光会在到达视网膜之前被眼球的晶状体与角膜吸收，这一高安全阈值的存在让车企可以进一步拉高功率，以求获得更好的识别效果。而1550纳米激光远离我们眼睛吸收的可见光光谱，使眼睛的安全性比905纳米高40倍，可以加大功率，增加探测距离和点云分辨率，远处的距离可以看得更清晰。

而 905nm 波段的激光距离可见光光谱更近，也不易被吸收，激光将聚焦在视网膜上。受此影响，905nm 波段的激光雷达对功率的限制更加严格，以符合人眼安全的要求。905nm有很大的缺陷。因为它太接近我们能看到的可见光谱，存在人眼损伤的风险，所以它的激光强度会受影响，如果功率太大是没有办法获批的，功率小就意味着※※※水平下降，对远距离的小物体的测量的水平会下降。

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CMOS 传感器对光的波段更加敏感，或者换句话说，「是它太强了」，让它能看见「不该看见的东西」。而与人眼不同，CMOS 并没有能够吸收激光的能力，这也让 CMOS 更容易被高能量的激光射出坏点。

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第 31 帖

秃顶有救吗

泡菜

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2023-03-27 12:26

相机coms都能烧坏，我不太信对眼睛没有害处

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第 30 帖

haiyangsea

陈年泡菜

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2023-03-27 12:23

IEC909 发表于 2023-03-26 14:58
问题来了，五官健全的正常人和聋子那个开车更安全一些？

你这个提法我认为很好，现在的汽车把所有的精力都放在了视觉方向，忽视了听觉方向，实际上如果车辆能感知周围的声音环境，对行车安全也是很有帮助的。现在军用有听觉雷达，其实就是一系列麦克风，对方狙击手放冷枪，这套装置就能感知对方的位置，自动进行反击，虽然精度可能不算高，但是恫吓敌人已经足够用了，以后汽车上如果有这套东西，对空间的感知能力会更强。

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IEC909

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2023-03-26 14:58

多跑多看发表于 2023-03-24 07:34
怎么不可能互为干扰，事实上互为干扰往往是常态！
为什么相信激光？因为激光这个词看上去高大上？500米探测到了但是我10米要转弯了...

问题来了，五官健全的正常人和聋子那个开车更安全一些？
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漓江秋色

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2023-03-26 13:37

Tianmou 发表于 2023-03-25 16:16
太阳的辐射更猛吧？紫外线，太阳风，宇宙里的伽马射线有多少？大气能挡住点，穿过来的也不少，还有中微子。你还过不过了？

人类适应了太阳光，那是自然进化的结果。阳光虽然猛烈，但都不是直接进入眼睛的。雷达的激光不同，是平射的，很容易进如眼睛的。虽然眼睛看不见红外光。但激光的亮度很高（如果低了，被阳光干扰了，测距也不准了），对眼睛是否有影响？如果伤害到眼睛，取证应该很难吧。

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Tianmou

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2023-03-25 16:16

太阳的辐射更猛吧？紫外线，太阳风，宇宙里的伽马射线有多少？大气能挡住点，穿过来的也不少，还有中微子。你还过不过了？

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漓江秋色

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2023-03-24 22:15

luz 发表于 2023-03-24 20:21
激光雷达发射的是特定波长的脉冲信号。

网上搜了一下，是红外的905或1550纳米。但阳光里也有这个，只是比可见光低些。从光谱图里可以知道，如果能用1380或1900纳米波段，就可以降低发射功率。

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漓江秋色编辑于 2023-03-24 22:22

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第 25 帖

luz

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2023-03-24 20:21

漓江秋色发表于 2023-03-24 20:12
在阳光下，为了避免阳光的干扰，雷达激光发射到物体表面的功率一定要大于阳光才可以。也就是激光的亮度要大于阳光。这个应该没有争议吧。这个激光如果直接照到眼睛（特别是近距离时），好比眼睛直接看几个太阳，是不是影响较大？虽然激光雷达发射的是红外线，眼睛是看不...

激光雷达发射的是特定波长的脉冲信号。

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第 24 帖

漓江秋色

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2023-03-24 20:12

在阳光下，为了避免阳光的干扰，雷达激光发射到物体表面的功率一定要大于阳光才可以。也就是激光的亮度要大于阳光。这个应该没有争议吧。这个激光如果直接照到眼睛（特别是近距离时），好比眼睛直接看几个太阳，是不是影响较大？虽然激光雷达发射的是红外线，眼睛是看不见的，但也会伤害的吧。

相机对着太阳照，好象没有什么问题。但据说激光雷达能把探头烧了。是否说明激光雷达比太阳厉害？

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meditate

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2023-03-24 09:44

indigoindigo 发表于 2023-03-23 15:15
也不能谈激光就色变，任何问题不讨论量就上升到质的都是耍流氓。
其实激光的功率才是关键，功率决定能量，也就决定它的杀伤力；只要满足行业标准，激光雷达的杀伤力是几乎可以忽略的。
这有点像wifi辐射是否对身体有害的问题一样。。。

附议。

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男人心似海深

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2023-03-24 09:03

人眼又不是万能的，局限多了去了，要你这么说，现在的倒车雷达，环车360影像要了干嘛，不都是为了辅助人眼看到看不到吗？也是为了更方便更安全的驾驶。白卡车的例子就是说明视觉的局限，需要更多的传感器相辅相成，高速行驶中雷达还能算出相对距离和碰撞时间，人眼来得及吗？可以更远更早的发现隐患。
男人心似海深编辑于 2023-03-24 09:05

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多跑多看

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2023-03-24 07:34

uptoyou88 发表于 2023-03-23 17:31
这些数据怎么可能互为干扰，应该是互相佐证啊，
那肯定相信激光啊，激光500米就探测到了，另外这时候不就是要靠算法来了吗，
tsl撞白色卡车的例子不就是说明视觉某些情况下就是瞎子，有激光雷达就没这问题了。

怎么不可能互为干扰，事实上互为干扰往往是常态！

为什么相信激光？因为激光这个词看上去高大上？500米探测到了但是我10米要转弯了，怎么办？所以探测距离不能说明什么，天气好一公里以外人都能看见，那是不是说明激光雷达很弱？

tsl装白色卡车的例子恰恰说明自动驾驶还需要进化，况且在这案例之后，白色卡车路上还有，可是你还能看到因为白色所以撞的案例么？OTA升级就是为了更新算法。

还是那句话，你身上没有激光雷达没有毫米波，你是怎么开车的？
多跑多看编辑于 2023-03-24 07:41

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2023-03-23 19:46

NEZ 发表于 2023-03-23 15:33
激光大灯危害是不是更大？

激光大灯、LED灯对眼睛都不是很友好。

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碧桂老鱼

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2023-03-23 18:20

这样的话，以后会不会有激光防护眼镜、防护服之类的产品卖？
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uptoyou88

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2023-03-23 18:12

huhuzz 发表于 2023-03-23 17:35
满大街的激光雷达会不会互相干扰呢？相互照射，结果全都瞎了。

目前有解决方案，这个你能想到研发的也早就想到了。

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huhuzz

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2023-03-23 17:35

满大街的激光雷达会不会互相干扰呢？相互照射，结果全都瞎了。
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uptoyou88

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2023-03-23 17:31

多跑多看发表于 2023-03-23 16:00
未必是互补的，弄不好还是互相干扰的，一旦激光说前面有障碍物，毫米波说前面啥也没有，视觉说我看不清楚凑近点再说，这时候听谁的？

这些数据怎么可能互为干扰，应该是互相佐证啊，
那肯定相信激光啊，激光500米就探测到了，另外这时候不就是要靠算法来了吗，
tsl撞白色卡车的例子不就是说明视觉某些情况下就是瞎子，有激光雷达就没这问题了。

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flyaway888

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2023-03-23 16:08

关键是这个安全标准是怎么制定的，如果只是几个厂商自己制定，有没有实际效用还是两说。

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多跑多看

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2023-03-23 16:00

男人心似海深发表于 2023-03-23 15:45
天好日子多还是恶劣天气多啊？一起用不就行了，这种感知单元各司其职，取长补短，本来就是互补的，缺一个都不行，越多越好，就是对算力有要求。

未必是互补的，弄不好还是互相干扰的，一旦激光说前面有障碍物，毫米波说前面啥也没有，视觉说我看不清楚凑近点再说，这时候听谁的？

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男人心似海深

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2023-03-23 15:45

天好日子多还是恶劣天气多啊？一起用不就行了，这种感知单元各司其职，取长补短，本来就是互补的，缺一个都不行，越多越好，就是对算力有要求。
男人心似海深编辑于 2023-03-23 15:46

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soboy121

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2023-03-23 15:35

有伤害。

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第 11 帖

NEZ

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2023-03-23 15:33

激光大灯危害是不是更大？

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indigoindigo

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2023-03-23 15:18

uptoyou88 发表于 2023-03-23 14:16
4D毫米波雷达只是激光雷达的平替款，目前成本妥协下的产物，
等激光雷达价格下来了，L4/5还是要激光雷达上。

激光雷达的先天劣势，就是恶劣天气下效果迅速下降，尤其是雾霾、下雨、沙尘暴等环境下，效果急剧下降。

大概率还是会被毫米波雷达取代的。

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第 9 帖

indigoindigo

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2023-03-23 15:15

也不能谈激光就色变，任何问题不讨论量就上升到质的都是耍流氓。

其实激光的功率才是关键，功率决定能量，也就决定它的杀伤力；只要满足行业标准，激光雷达的杀伤力是几乎可以忽略的。

这有点像wifi辐射是否对身体有害的问题一样。。。

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第 8 帖

FAF

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2023-03-23 15:06

uptoyou88 发表于 2023-03-23 14:16
4D毫米波雷达只是激光雷达的平替款，目前成本妥协下的产物，
等激光雷达价格下来了，L4/5还是要激光雷达上。

确实。毕竟目前4D毫米波雷达的价格只有光达的三成左右

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第 7 帖

uptoyou88

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2023-03-23 14:16

FAF 发表于 2023-03-23 14:10
4D毫米波雷达有取代激光雷达的趋势

4D毫米波雷达只是激光雷达的平替款，目前成本妥协下的产物，
等激光雷达价格下来了，L4/5还是要激光雷达上。

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第 6 帖

FAF

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主题: 58

帖子: 6332

2023-03-23 14:10

4D毫米波雷达有取代激光雷达的趋势

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2023-03-22 20:02

楼主有远见，+1。短期照射，问题应该不大。长期就不好说了。提前做防备还是可以考虑的。

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