“无忌器材说”第2期｜AI技术是相机行业的救世主还是催命鬼？

主题：“无忌器材说”第2期｜AI技术是相机行业的救世主还是催命鬼？

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lty13366965584

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2023-05-28 14:17

好像AI创作【目前】无法实现真高清，和对光线复杂滴——表现。

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第 88 帖

lty13366965584

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2023-05-27 12:47

背心发表于 2023-05-27 08:15
将诈骗行为归咎于AI是逻辑上的偷换概念。诈骗行为的根源在于犯罪者的道德败坏和法律意识淡薄，而非AI技术本身。AI只是被犯罪者用作工具的一种技术。我们应该强化对这种犯罪行为的打击和防范，而不是指责一个没有意识的工具。
AI技术本身并无对错之分，关键在于...

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第 87 帖

背心

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2023-05-27 08:15

将诈骗行为归咎于AI是逻辑上的偷换概念。诈骗行为的根源在于犯罪者的道德败坏和法律意识淡薄，而非AI技术本身。AI只是被犯罪者用作工具的一种技术。我们应该强化对这种犯罪行为的打击和防范，而不是指责一个没有意识的工具。

AI技术本身并无对错之分，关键在于我们如何使用它。将所有的AI行为都标签化为负面，等同于因为一把刀被用来犯罪，就否认所有刀具的存在价值。AI在医疗、教育、科研等领域具有巨大的应用价值，并早已用于拯救生命。

人到知天命的年纪，明白了有两个不可为：触及权贵利益与质疑底层认知，他们会要你的命。在此，仅做一次努力：

对Ai抱着对立的错误观念的人，主要是在以下几方面的认知存在缺失：

1. 技术与道德的分离认知：他们未能理解到技术本身是中性的，是否成为利器还是祸源，关键在于使用者的道德与法律约束。对于AI换脸与变声技术的滥用，问题的关键在于人的道德和法律意识，而不是技术本身。

2. 技术应用的多元认知：他们过于偏执地看待AI技术的负面影响，而忽视了AI技术在医疗、教育、科研等众多领域中的积极应用和巨大价值。

3. 科技进步与风险防范的平衡认知：他们可能过于恐慌技术带来的风险，而忽略了科技进步的必然性和避免风险的方式。应该认识到，科技进步带来的风险可以通过制定和执行更加完善的法规、标准和道德规范来控制和减轻。

4. 理性批判与全面否定的区别认知：他们在看待问题时，可能会陷入全面否定的极端态度，而不是理性地批判和分析问题的本质。

好自为之。

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第 86 帖

我是键盘党

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2023-05-26 23:03

手机拍也是摄影，相机拍也是摄影，无非是用哪种工具更称手而已。
只是ai技术让人们对真实性存疑。这里要区分ai使用的场景手段和目的。正常使用的比如作为摄影的辅助手段，比如数字化作品创作。那如果抱有别有用心的目的使用ai技术的，那已不是摄影范畴的问题而是社会性的问题了。肯定是要通过社会的力量来解决。比如提高技术识别手段，加大作伪者要付出的代价，舆论道德以至于立法。

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第 85 帖

茶当酒

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2023-05-26 22:18

现在手机都能手持拍星轨，拍银河了，而且效果比多数单反微单+三脚架都好，普通人就能拍，相机何去何从？
这两张都是P30拍的，据说现在V记的更好

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第 84 帖

珍奇雅石馆

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2023-05-26 20:23

AI如果泛滥

秒变脸，比川剧变脸还快

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第 83 帖

变大叔的小伙子

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2023-05-26 17:59

刚刚想到一点
AI如果泛滥，摄影作品真伪势必存疑，那么所有电子文档都可能经过AI处理（目前唯一的方式就是RAW，未来也不好说），那么胶片的价值是不是就回来了，未来胶片会不会重新回归摄影？
宾得重启胶片业务也许是一步很大的棋啊，哈哈

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第 82 帖

lty13366965584

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2023-05-26 15:41

仿照片——串普被捕。
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第 81 帖

lty13366965584

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2023-05-26 00:10

我是键盘党发表于 2023-05-25 23:26
ai生成的图像是不是属于摄影作品范畴？
我觉得能称作摄影作品起码要包含这几个要素。一是有普遍的审美性，符合人们对美的观念，说白了就是要漂亮。ai生成的图像不用说都是很漂亮滴。但有的看着看着会觉得不耐看，为啥呢，因为漂亮的图片千篇一律，流水线作业，风格...

想想是不是:宾得胶片机不能对接AI，其创作功能，或叫艺术功能大打折扣；
但宾得胶片机却确保了照相的纯粹性（连磨皮都不能），如此才能保证、保护果家、个人照片档案不被捏造。
摄影艺术，算个屁。
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第 80 帖

lty13366965584

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2023-05-26 00:02

我是键盘党发表于 2023-05-25 23:26
ai生成的图像是不是属于摄影作品范畴？
我觉得能称作摄影作品起码要包含这几个要素。一是有普遍的审美性，符合人们对美的观念，说白了就是要漂亮。ai生成的图像不用说都是很漂亮滴。但有的看着看着会觉得不耐看，为啥呢，因为漂亮的图片千篇一律，流水线作业，风格...

严格说:只有宾得的胶片机，才可能确保摄影【照像】的纯粹性。
第一期是宾得的胶片机，第二期是AI，这两期是有内在联系的——不知是有意还是巧合。
严格地说:摄影，本质就是照相，它必须来源于照相；
而照相就是对拍摄对象完全照相式的反映、映像，如此才叫摄影。
摄影作为艺术，总想摆脱照相，因为照相是严格、刻板的反映、映像，严格说它不是创作、更不是创造；
但摄影最重要的功能【照相功能】如果没有了，就没有了新闻、纪实档案，也没有了家庭照片档案。
AI作为技术，满足了摄影的艺术功能，却将摄影的照相功能至于危险之中。
我想，这就是宾得推出胶片相机深层意义，第一期与第二期具有内在联系。
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第 79 帖

我是键盘党

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2023-05-25 23:26

ai生成的图像是不是属于摄影作品范畴？
我觉得能称作摄影作品起码要包含这几个要素。一是有普遍的审美性，符合人们对美的观念，说白了就是要漂亮。ai生成的图像不用说都是很漂亮滴。但有的看着看着会觉得不耐看，为啥呢，因为漂亮的图片千篇一律，流水线作业，风格雷同那就审美疲劳了。怎么才能耐看，这就是第二点，独创性，作品要能表现出你独特的视角、独特的感受、独特的手法。说白了就是你自己的东西。如果ai成图只是模仿重复临摹那能称作作品么？当然不能。当然现在ai高级了，建模师修图师风格也多变了，往往让你眼前一亮。那ai成图和摄影作品的界限在哪里？这就是第三点，摄影作品的实践性。数字艺术之所以能称之为艺术，是人在数字领域数码软件领域的实践活动造就的。而摄影作品能称之为作品，就是人在现实中的实践创造的。说白了就是一个在电脑的世界里进行创作，一个是身体力行在现实世界中开展的独特的发现美的实践活动。脱离了现实，我觉得不能就称为摄影作品。这里我有个观点，就是现在带ai的手机其实是拯救了摄影。有的觉得手机的ai修图强过相机，但手机摄影的本质是它紧密伴随着人们的社会活动，即使有着明显的ai后期，由于它是在现实的生活中发掘出来的影像，所以具有了摄影作品的属性。那么ai对相机行业的影响有哪些呢。
一种厂家是把ai作为一个爆点黑科技，向摄影人极力推荐。这也很现实，说白了，甲方爸爸只给你很短时间交单，你前期后期没个ai辅助你搞得定么？这时你就该拥抱ai技术，别和收入过不去。。。另一种厂家反其道而行之，就是我很喜欢的宾得这货。抛弃自动，追求手动。觉得ai不是自己控制的，搞出个理念，就是追求自身对整个摄影过程的把握，返璞归真做胶片机了！但我觉得。。。这是把摄影这事儿给物化了，我无反一样可以手动啊！只能说是个营销噱头。当然做新的能有保修，好像就这点好处…二手胶片机太多了…总之，你的拍摄行动就是你对ai技术的态度。带ai的摄影器材如果能激发起你的拍摄欲望，你就该拿起器材创造更多的摄影作品。

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第 78 帖

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2023-05-25 18:32

被引用内容作者已注销

9秒

AI技术是造假背信弃义心怀鬼胎的不良人的翅膀

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珍奇雅石馆编辑于 2023-05-25 18:42

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第 76 帖

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帖子: 36253

2023-05-25 18:32

被引用内容作者已注销

技术在进步，AI诈骗成功率接近100%，现在AI诈骗只需9秒

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第 75 帖

lty13366965584

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2023-05-25 17:53

云门光影发表于 2023-05-24 10:37
摄影跟ai无关，摄影是真实记录。
ai是绘画，你手机对着天空，就给你画个完美的月亮。
ai是自动p图，这也是绘画吧？

窝们滴摄影作品可以对接AI啊，有接口滴，那叫迎接光明滴未来。
由此摄影作品可以被画出来，那将是真正滴创作、创造，
像美术作品一样，也将是真正滴，艺术！

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第 74 帖

云门光影

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2023-05-24 10:37

摄影跟ai无关，摄影是真实记录。
ai是绘画，你手机对着天空，就给你画个完美的月亮。
ai是自动p图，这也是绘画吧？

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第 73 帖

a1771425122

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2023-05-24 09:19

我认为有影响，但是不大， AI画图也好，摄影也罢，最关键的还是考验摄影师的创新、眼界、审美。现在一键P图很强，但是一个没有摄影基础的小白，P出来的图片还是杂乱的，没有艺术感的，但是这个工具却能让从事多年的后期师事半功倍，AI是工具，我们需要做的是了解并且学会用AI，※※发展是不可阻挡的，就像AI画图发展到现在，很多人还在画美女，还在玩自己感兴趣的东西，真正抓住机会的，已经开始结合AI投入生产，所以我们大可不必担忧未来，但也不能过分乐观。
保持学习，以前经历过的都是宝贵的经验，未来面对的都是充满刺激的挑战。

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第 71 帖

摄影小三

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帖子: 3515

2023-05-24 03:32

duoduobear 发表于 2023-05-24 01:56
这个要求可以理解，但实际很不合理。只能说是暴露了对AI的恐惧。

对AI不必恐惧，需要合理的疏道，新生事物总是会被争论，最后走上正道，例如网约车。

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第 70 帖

duoduobear

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2023-05-24 01:56

摄影小三发表于 2023-05-21 01:05
科技的发展是必然的、无可阻挡的。
我觉得根本不用担心什么，社会和行业总会找到出路，AI对于人类正面的、积极的作用将远大于负面作用。
AI确实会在某些领域在一定程度上影响了摄影、甚至取替都有可能，但我觉得这更多应该在应用领域及自媒体上，图库应当是首当其...

这个要求可以理解，但实际很不合理。只能说是暴露了对AI的恐惧。

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第 69 帖

duoduobear

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2023-05-24 01:53

背心发表于 2023-05-21 18:45
键盘摄影师，键盘评论家，键盘理论家，拿一张真照片出来看看？让我学习学习，什么是真？

另一个帖子里也讨论到AI, AI技术在照相机中也被采用，并有继续发展的趋势。那么会不会有一天会有这样的要求，有AI功能的相机和手机拍摄的照片不能作为司法证据？但似乎又很难操作。

到底如何才是真照片呢？

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第 68 帖

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2023-05-23 23:11

少帅已经死了，没见过，但少帅长啥样，看照片儿就一定会相信的；
好像那年代木有磨皮技术，也木有啥波普、铺肉维亚模式。
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第 67 帖

lty13366965584

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2023-05-23 22:59

照相机从诞生开始，是否已经被公认为是眼睛的延伸？
由此人们不必事事——亲眼所见，
这是否可以被认为是——相机使用者【尤其是新闻工作者】的社会信用？
假如没有了这份社会信用，相机——似乎就被催命了！
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第 66 帖

lty13366965584

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2023-05-23 19:55

正因为人们相信:相机或照相能代表我的亲眼所见，所以人们相信照相；
假如这世上没有了相机或照相，没有了能代表亲眼所见的重器，世界将会怎样？
世界上就剩下艺术了——骗人的玩意儿。
电影算是艺术，女明星首要条件——要漂亮，还有演技；
其他还有结构形式，能胜过女明星的美丽+演技吗？
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第 65 帖

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2023-05-23 17:06

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第 64 帖

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2023-05-23 06:16

相机和眼睛一样，其视觉影像靠信息采集；
AI简直来个180度大转弯了吗，完全凭空捏造视觉影像？
如果说相机靠采集外界信息，还不算完全意义的创作；
AI假如不用相机素材合成，就可以像美术【画画】一样自由创作了？
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第 62 帖

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2023-05-22 06:53

我们生活的社会需要“真”，
需要真的信息做出决定，并依此决定做出行动。
如果没有真，也要信以为真；
这是个信用社会，如果人们都不互相相信——
不信以为真，这个社会将会瘫痪。
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第 61 帖

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2023-05-21 18:52

舍利弗看见地上的蚂蚁问佛祖：我前看300年，后看300年，蚂蚁轮回多次怎么不开智？佛祖境界无限远：因为牠们执着，永远是蚂蚁。

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第 60 帖

背心

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帖子: 903

2023-05-21 18:48

摄影论坛，用图说话吧。

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第 59 帖

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