关于单反和无反画质差异的问题

主题：关于单反和无反画质差异的问题

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oyy1961n

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2023-06-23 08:54

单反和无反除了取景方式不同，应该没什么差异，而且照理说无反是后出的，画质应该更好，比如色彩更好、不干涩。但是，实际情况与想象的不同，同种CMOS（前照式）的单反画质比无反色彩更好、更油润、不干涩。是什么原因造成这种差异的呢？是不是单反的CMOS在拍照前处于备用状态，基本上不发热，热燥点少，处理起来画质损失小；而无反只要开机CMOS就处于工作状态，温度高，产生的热噪点多，为了消除热燥点造成了画质的损失。你觉得呢？

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2023-06-27 22:16

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2023-06-27 21:57

oyy1961n 发表于 2023-06-27 17:42
单反的CMOS在拍照前处于备用状态，基本上不发热，热燥点少，处理起来画质损失小；而无反只要开机CMOS就处于工作状态，温度高，产生的热噪点多，为了消除热燥点造成了画质的损失。

或者单反你用取景器取景拍照跟LV拍照，画质也没区别，说以你说这个问题实际并不存在

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酸汤鱼11

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2023-06-27 21:56

oyy1961n 发表于 2023-06-27 17:42
单反的CMOS在拍照前处于备用状态，基本上不发热，热燥点少，处理起来画质损失小；而无反只要开机CMOS就处于工作状态，温度高，产生的热噪点多，为了消除热燥点造成了画质的损失。

这个热噪并不存在，我用无反刚开机立刻拍照跟连续取景10分钟后再拍照，噪点画质一模一样没任何变化，所以不存在拍照前处于备用状态会降低画质的情况，你有机器也可以自己测试一下。

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tianman

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2023-06-27 21:54

oyy1961n 发表于 2023-06-27 17:39
单反机身的CMOS和EF镜头是按照单反的法兰距（长）设计和调教的；无反机身与RF镜头是按无反的法兰距（短）设计和调教的。现在通过转接的方式，将EF镜头转接到无反机身上，法兰距发生了变化，无反机身的CMOS就不太适应了。

你搞错概念了。。。
EF镜头转接无反时，实际上是相机法兰距加上转接圈的厚度，镜头原有的光学性质并没有变化。

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2023-06-27 20:24

酸汤鱼11 发表于 2023-06-23 13:56
所以单纯的就算算法不一样而已呀。EOS R3不黄那不就说明是算法不同导致的吗，单反结构并不会导致色彩的问题。

这个楼主有臆想症，你不用再回复他了

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tianman

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2023-06-27 18:12

oyy1961n 发表于 2023-06-27 17:42
单反的CMOS在拍照前处于备用状态，基本上不发热，热燥点少，处理起来画质损失小；而无反只要开机CMOS就处于工作状态，温度高，产生的热噪点多，为了消除热燥点造成了画质的损失。

其实呢，CMOS本身的功耗很小，倒是基本上不发热。这一点和CCD传感器不一样。。。
发热的其实是处理单元。

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2023-06-27 18:05

watree2017 发表于 2023-06-27 10:16
能否贴出EF85 f1.2L二代和RF85 f1.2照片，让我们看看织锦缎和花棉布的效果？

一台拍棉布，一台拍织锦：）

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qianyideshu 发表于 2023-06-27 17:45
这个说法似乎也不成立，因为同样高感下，微单噪点更少

CMOS和图像处理器进步了，是它门的功劳，比如R3采用了背照堆栈式CMOS。

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qianyideshu

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oyy1961n 发表于 2023-06-27 17:42
单反的CMOS在拍照前处于备用状态，基本上不发热，热燥点少，处理起来画质损失小；而无反只要开机CMOS就处于工作状态，温度高，产生的热噪点多，为了消除热燥点造成了画质的损失。

这个说法似乎也不成立，因为同样高感下，微单噪点更少

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qianyideshu 发表于 2023-06-27 17:39
一直都觉单反出片更油润，微单就单薄发干，按说反光板也不参与成像，传感器处理都差不多，问题在哪？

单反的CMOS在拍照前处于备用状态，基本上不发热，热燥点少，处理起来画质损失小；而无反只要开机CMOS就处于工作状态，温度高，产生的热噪点多，为了消除热燥点造成了画质的损失。

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oyy1961n

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2023-06-27 17:39

watree2017 发表于 2023-06-27 17:21
“同一个EF的镜头转接到RF上，基本画质还是要弱于他在EF原生的表现的。”----比如：低感条件下，EF85 f1.2L 二代+R3的基本画质要弱于EF85 f1.2L 二代+5D4的基本画质有点颠覆我的认知（或者，EF35 f1.4L 二代+R3的...

单反机身的CMOS和EF镜头是按照单反的法兰距（长）设计和调教的；无反机身与RF镜头是按无反的法兰距（短）设计和调教的。现在通过转接的方式，将EF镜头转接到无反机身上，法兰距发生了变化，无反机身的CMOS就不太适应了。

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qianyideshu

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2023-06-27 17:39

oyy1961n 发表于 2023-06-27 13:15

一直都觉单反出片更油润，微单就单薄发干，按说反光板也不参与成像，传感器处理都差不多，问题在哪？

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watree2017

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2023-06-27 17:21

karlaldom 发表于 2023-06-27 14:44
作为佳能1DX2，R3都有选手来说，我和你感觉和对于一般拍摄画质的理解有点像。
从产出的绝对的图片而言，我R3+RF70-200对比1DX2+EF70-200二代来说，低感没那么大差异，前提是对焦都准的情况，而且色彩风格，不一样，简单的看，您的贴图挺...

“同一个EF的镜头转接到RF上，基本画质还是要弱于他在EF原生的表现的。”----比如：低感条件下，EF85 f1.2L 二代+R3的基本画质要弱于EF85 f1.2L 二代+5D4的基本画质有点颠覆我的认知（或者，EF35 f1.4L 二代+R3的基本画质要弱于EF35 f1.4L 二代+5D4的基本画质），为什么呢？

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oyy1961n

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2023-06-27 16:50

我的50f1.2和85f1.2都从EF换成了RF，50f1.2是花钱买了进步，85f1.2是花钱买了进步+退步。我现在手里机身与镜头配合效果最好的是：R3+RF28-70f2，R3+RF135f1.8，1DX3+EF200f2。这三个组合，不论从锐度、分辨率、氛围感、油润感来说，都不错。RF50f1.2和RF85f1.2，在室内及暗光环境下，表现不错。1DX3+EF70-200f2.8IS三代太锐了，有点儿硬。EF35L，在酒吧、台球厅等需要表现氛围的场合，二代不如一代。

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watree2017

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2023-06-27 15:12

oyy1961n 发表于 2023-06-27 13:15

谢谢！

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karlaldom

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2023-06-27 14:44

作为佳能1DX2，R3都有选手来说，我和你感觉和对于一般拍摄画质的理解有点像。

从产出的绝对的图片而言，我R3+RF70-200对比1DX2+EF70-200二代来说，低感没那么大差异，前提是对焦都准的情况，而且色彩风格，不一样，简单的看，您的贴图挺有代表性的，单反油润一点，无反干涩一点。当我拿到的第一刻来说，我甚至觉得，有一种钱扔大海里的感觉，但是基本也算有心里准备吧，本身全画幅画质就这样了。同时一个巨大的问题是，成片的CR3需要DPP处理，时间比CR2处理时间打着滚的增加，画质也没变好。高感画质，肯定明显R3好，这个没啥争议，噪点少

但是慢慢的，我看多了R3的图片，我就比较习惯了，而且任何EF转接R3的效果，都不如RF本身来的好。同一个EF的镜头转接到RF上，基本画质还是要弱于他在EF原生的表现的。比如R3+200定对比1DX2+200定

我看了很多隔壁Z9，Z8与D5，D6，D850的比较，包括和这些机器都有的尼康大神讨论，说法惊人的一致，R3对比1DX2像素增加的有限，Z9对比D6结结实实的像素翻倍了，但是绝对没有说尼康Z9画质好的说法，甚至网上评论尼康画质最好的机器是D850。同时拥有Z9和D6的朋友，居然还在用D6+220在玩，Z9部分时间吃灰。。。。当然了，Z85 1.2一出来，D6就像1DX系列一样，尴尬了

但是无反给我带来的变化，除了画质，是翻天覆地的革命。液晶屏的取景对焦方式，高速的连拍和对焦，人物的识别，可用的电子快门，存储卡速度的暴增，R3配合RF镜头的那种适配和对焦的那种干净利落不拖泥带水，无声快门，DS镜头梦幻的焦外，相对便携的重量和体积，F2的变焦。这些东西，就是让我1DX2最终现在吃灰的原因，而非画质的提升。

但是这个事情就看您怎么看了，如果说您想要低感画质碾压单反，非常简单，GFX100S就是低感碾压佳能1系列或者R3的图片，应该没人有异议或者让我放图来对比吧。但是GFX100S对题材很挑的，还真只能适用您发的样片这类题材，连拍快一点，不是过热就是挑SD卡，各路问题，结结实实的低感图片1V1，中画幅稳赢画质，但是我只要是拍摄非摆拍的场合，我会毫不犹豫的拿起R3而不是GFX100S了。

所以按照自己的用途，用法，选择合适的相机就行了，任何时代都没有完美的相机，扬长避短就好
karlaldom 编辑于 2023-06-27 16:22

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2023-06-27 13:24

oyy1961n 发表于 2023-06-23 08:54
单反和无反除了取景方式不同，应该没什么差异，而且照理说无反是后出的，画质应该更好，比如色彩更好、不干涩。但是，实际情况与想象的不同，同种CMOS（前照式）的单反画质比无反色彩更好、更油润、不干涩。是什么原因造成这种差异的呢？是不是单反的CMOS在拍照...

一个是单反有单独的测光模块

二是现在相机更追求跑分，造成画面偏黄绿，过度中断，这点在早期索尼机上表现最明显

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watree2017 发表于 2023-06-27 10:16
能否贴出EF85 f1.2L二代和RF85 f1.2照片，让我们看看织锦缎和花棉布的效果？

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光圈：1.2
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oyy1961n 编辑于 2023-06-27 13:18

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2023-06-27 10:16

oyy1961n 发表于 2023-06-25 13:13
关键是太纯净了，纯净的像白开水。就说85f1.2，EF版的像织锦缎，而RF版的像花棉布（倒是真朴素）。

能否贴出EF85 f1.2L二代和RF85 f1.2照片，让我们看看织锦缎和花棉布的效果？

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tianman

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2023-06-26 17:29

Hink3 发表于 2023-06-26 12:50
怎么可能没关系？你说的那些是改变立体感的方法，不是形成立体感的基础，记录图像的介质才是形成立体感的基础。就像手机，同一场景怎么拍怎么后期立体感都肯定不如大画幅的相机

建议您找一本美术ABC看看。
平面图像的立体感是怎么形成的。。。

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★ NIKON Z 6_2

2023-06-26 12:56

若饮醇醪发表于 2023-06-23 18:44
这个贴从头到尾就没有一张对比图，哈哈

自娱自乐，高兴就好~

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第 47 帖

Hink3

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2023-06-26 12:50

tianman 发表于 2023-06-23 18:32
要知道，照片的立体感取决于摄影师的摄影技巧，与记录图像的介质并不相关，更和相机取景方式毫不相干。
所有的平面图像（无论是摄影还是绘画）的“立体感”，都是利用不同部分的大小对比、明暗对比、色彩对比，透视效果、景深效果等等技法来实现的。它和“画质”并无关联。

怎么可能没关系？你说的那些是改变立体感的方法，不是形成立体感的基础，记录图像的介质才是形成立体感的基础。就像手机，同一场景怎么拍怎么后期立体感都肯定不如大画幅的相机

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2023-06-25 16:58

ttyy 发表于 2023-06-25 16:25
无反来说，一字对焦点遇到横线经常迷糊

如果是平行的横隔线的确无法对焦。

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第 45 帖

ttyy

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2023-06-25 16:25

无反来说，一字对焦点遇到横线经常迷糊

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第 44 帖

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2023-06-25 13:13

若饮醇醪发表于 2023-06-25 11:10
意义大了去了，比如r机身带机内防抖的机型，晚上拍夜景手持明显能降低iso，获得更纯净画质，镜头的话别的变焦可能不明显，定焦的话50 1.2rf的画质和ef那个是云泥之别，只要不是瞎了都看得出画质大幅度提升。

关键是太纯净了，纯净的像白开水。就说85f1.2，EF版的像织锦缎，而RF版的像花棉布（倒是真朴素）。
oyy1961n 编辑于 2023-06-25 13:19

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2023-06-25 12:41

lizhuo_1918 发表于 2023-06-25 10:05
先不说真不真实，谁更真实。
真实就好吗？为什么人为了美还要化妆？电影、电视里面的人都化妆！

喜欢红或者绿是自由的：）
把红看成绿却是要命的：D

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若饮醇醪

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2023-06-25 11:10

oyy1961n 发表于 2023-06-23 19:15
既然这样，那么花更多的钱买无反和RF镜头意义何在？...

意义大了去了，比如r机身带机内防抖的机型，晚上拍夜景手持明显能降低iso，获得更纯净画质，镜头的话别的变焦可能不明显，定焦的话50 1.2rf的画质和ef那个是云泥之别，只要不是瞎了都看得出画质大幅度提升。

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第 41 帖

tianman

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2023-06-25 10:27

lizhuo_1918 发表于 2023-06-25 10:05
先不说真不真实，谁更真实。
真实就好吗？为什么人为了美还要化妆？电影、电视里面的人都化妆！

我在第30帖已经回复过了。。。

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