主题:“无忌器材说”第5期|拍照手机未来还能如何突破?
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手机夜景只能拍近,拍远一塌糊涂,昨晚我用架子上两个手机拍夜景都不行。。。说白了还是光学性能差。。
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三星是手机光学变焦做的最好的,现在三星老款手机都能实现光学变焦。。

又看了下,只是对s23增加了2x光学变焦(之前没有2x),其他三星老款手机不行,说明其他老款手机硬件还是差一些。

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开山鼻祖 编辑于 2023-08-31 17:57
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输手机难。。我都卡片机拍jpg也不会输手机,因为卡片机可以光学剪裁(其实就是光学变焦)。。但相机定焦镜头现在确实不一定干的过手机了,尤其直出,此时会输在焦距上,也就是远摄不如手机长焦。。
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手机大尺寸的CMOS 是未来的趋势, 未来匹配的手机镜头不用复杂, 而是类似光场相机的实现,照片根据需求直接AI生成,广角,长焦,微距。
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可以试试看在镜头上发展
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不得不承认,现在的手机拍摄进步很大,VIVO的X系列成像都非常出色,色彩厚实,其它品牌的,我用RAW解压的图,画质都非常细腻。手机的便利对于带小孩出去玩的我们来讲,意义非常的大。
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也许可以考虑生产可换镜头手机。如图示。

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我只想要一个31mm主摄加2000万像素1/1.2寸底。
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filter123 发表于 2023-08-26 11:40
问题不是 手机如何超过同时期的相机,而是 未来的手机如何超越现在的手机
问题搞对了,思路和答案才能搞对
-----------
在器材论坛(比如佳能论坛)里,每每一提手机,以玩相机为荣的部分泡菜情绪就立刻上来了
这些泡菜最大的误区就是总以为讨论人工智...
3-5年后自然有结论
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开山鼻祖 发表于 2023-08-26 00:47
ai之路肯定没戏,ai很强了,英伟达不强吗,但摄影它能助力么?苹果算力也强,但始终无法摆脱手机摄影的这不足那不足的。。

问题不是 手机如何超过同时期的相机,而是 未来的手机如何超越现在的手机

问题搞对了,思路和答案才能搞对

-----------

在器材论坛(比如佳能论坛)里,每每一提手机,以玩相机为荣的部分泡菜情绪就立刻上来了

这些泡菜最大的误区就是总以为讨论人工智能、计算摄影是对相机的否定,并进一步误读成是对自己的否定

真正的问题是:

1 未来的相机如何超越现在的相机?
未来的相机一样可以采用人工智能技术、计算摄影技术

2 未来的手机如何超越现在的手机?

3 在现在,在未来,手机和相机之间恰如其分的定位各是什么,作为摄影的工具它们分别擅长怎样的场景、拍摄对象、拍摄需求,它们分别适合哪类用户 —— 它们不是非此即彼的关系,而是共存的摄影工具。
filter123 编辑于 2023-08-26 11:45
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算法后期或相机app还是要专业后期软件或专业相机app。

这两天试用了LR手机版,把老iphone拍的暗片硬生生拉亮了还几乎无噪点,但LR手机版收费,20元一个月,想想手机也老了,以后用的未必多也就没有缴费,结果就是暗片在电脑上都拉不亮了,因为我也没有LR电脑版,真是立竿见影。估计iphone最新机型含未上市的15后期也达不到LR的水平,苹果自带app是保证基本使用,要十分满意还得第三方专业app。。

专业的事情交给专业的干,可见手机摄影指望原厂是不行的,原厂并没有全力打造手机的摄影功能,毕竟还要考虑手机的所有app适配,要忙的的太多,保证有销量更是重中之重。


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开山鼻祖 编辑于 2023-08-26 06:41
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ai之路肯定没戏,ai很强了,英伟达不强吗,但摄影它能助力么?苹果算力也强,但始终无法摆脱手机摄影的这不足那不足的。。
开山鼻祖 编辑于 2023-08-26 00:50
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lhp826 发表于 2023-08-25 22:20
在AI人工智能的加持下,拍照后的图像处理都将不可能转化为可能,手机用的处理芯片都是最先进算法,以后出2纳米的手机都是很现实的事,而无反单反用的处理芯片永远都无法跟手机相提并论,算力差了不是一点点,完全不是一个数量级,在AI人工智能的应用能力上必然受到...

讨论的是如何突破,你说的是超过相机,能超过相机那手机不已经突破了。。

算力之说更是扯,你弄个超算没有镜头也打不了鸟啊。
开山鼻祖 编辑于 2023-08-26 00:49
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嚓,居然还有这么个帖子

无忌编辑部主办,“无忌器材说” 的专题讨论,享受置顶待遇

我就看看,不说话

*** 答案:人工智能,计算摄影

*** 偷懒答案:看苹果怎么出牌吧
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aihao 发表于 2023-08-25 08:36
目前手机拍照短板还是感光底小了,发展方向也许是多底合成,摄像头成本降下来了,4个1英寸的平铺加上软件处理,等同于搞了块2英寸的大底相机。。。想想就美啊
在AI人工智能的加持下,拍照后的图像处理都将不可能转化为可能,手机用的处理芯片都是最先进算法,以后出2纳米的手机都是很现实的事,而无反单反用的处理芯片永远都无法跟手机相提并论,算力差了不是一点点,完全不是一个数量级,在AI人工智能的应用能力上必然受到太多的限制。你说的等同于搞了2英寸的大底还是保守了。
lhp826 编辑于 2023-08-25 22:21
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woaisywj118 发表于 2023-08-25 18:12
老坛泡菜居然   还200倍。。 2000倍又怎样?你不可能不清楚光变和酥麻变焦的区别和差别吧

手机上都说百倍。。iphone无非是跟其他手机差不多,没有说比得了相机。。
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开山鼻祖 发表于 2023-08-24 12:59
突破还得看苹果。
iPhone15Ultra在摄影方面的表现绝对令人期待。其主摄达到了高达6400万像素的分辨率,让用户在拍摄时能够捕捉更多的细节和色彩,呈现出更加清晰和细腻的照片。
除了主摄之外,iPhone15Ultra还配备了超广角、长焦、人像...

老坛泡菜居然   还200倍。。 2000倍又怎样?你不可能不清楚光变和酥麻变焦的区别和差别吧
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微单具有手机通讯功能 解决了,很简单的。
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lhp826 发表于 2023-08-25 07:04
也不想再与各位争论,像质与长焦段的结合可以通过AI进行无缝融合,超出了我们的思维模式。1秒的快门时滞已经达到可以控制的阶段,跟单反无反相差已经不多了,我是用了一段时间的三星S23不得不承认这个现实。反观苹果手机的摄像能力很强,但拍摄照片和处理图片能力...
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拍照手机未来的突破点主要在于以下几个方面:像素提升:手机摄像头的像素还有进一步提升的空间。随着技术的不断发展,未来可能会出现更高像素的手机摄像头,带来更加细腻、清晰的照片效果。多摄像头设计:目前,多摄像头手机已经逐渐成为市场的主流。未来,这种趋势可能会继续发展,更多的摄像头将被集成到手机中,以实现更复杂、更高质量的摄影功能。AI技术的应用:人工智能技术将进一步与手机摄像头结合,推动手机摄像头的智能化。例如,AI人像模式、AI美颜、AI场景识别等已经成为了许多手机的标准功能,未来这些功能可能会更加智能、精准。传感器和芯片的升级:随着传感器和芯片技术的不断发展,未来手机摄像头的感光性能和运算能力将得到进一步提升。例如,大底传感器和更强大的芯片可能会带来更好的低光拍摄效果和更快的拍摄速度。手机和相机的融合:随着技术的发展,手机和相机之间的界限可能会变得越来越模糊。未来,我们可能会看到更多集成了相机功能的手机,或者带有手机功能的相机。总的来说,拍照手机的未来发展将更加多元化、智能化和集成化,用户可以期待更好的拍摄体验。
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拍照手机未来的突破点主要在于以下几个方面:像素提升:手机摄像头的像素还有进一步提升的空间。随着技术的不断发展,未来可能会出现更高像素的手机摄像头,带来更加细腻、清晰的照片效果。多摄像头设计:目前,多摄像头手机已经逐渐成为市场的主流。未来,这种趋势可能会继续发展,更多的摄像头将被集成到手机中,以实现更复杂、更高质量的摄影功能。AI技术的应用:人工智能技术将进一步与手机摄像头结合,推动手机摄像头的智能化。例如,AI人像模式、AI美颜、AI场景识别等已经成为了许多手机的标准功能,未来这些功能可能会更加智能、精准。传感器和芯片的升级:随着传感器和芯片技术的不断发展,未来手机摄像头的感光性能和运算能力将得到进一步提升。例如,大底传感器和更强大的芯片可能会带来更好的低光拍摄效果和更快的拍摄速度。手机和相机的融合:随着技术的发展,手机和相机之间的界限可能会变得越来越模糊。未来,我们可能会看到更多集成了相机功能的手机,或者带有手机功能的相机。总的来说,拍照手机的未来发展将更加多元化、智能化和集成化,用户可以期待更好的拍摄体验。
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目前手机拍照短板还是感光底小了,发展方向也许是多底合成,摄像头成本降下来了,4个1英寸的平铺加上软件处理,等同于搞了块2英寸的大底相机。。。想想就美啊
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也不想再与各位争论,像质与长焦段的结合可以通过AI进行无缝融合,超出了我们的思维模式。1秒的快门时滞已经达到可以控制的阶段,跟单反无反相差已经不多了,我是用了一段时间的三星S23不得不承认这个现实。反观苹果手机的摄像能力很强,但拍摄照片和处理图片能力一般。我用手机单独的中焦段摄像头扫街真是太爽了,甚至拍人脸特写都能做到悄无声息,不惊搅到拍摄对象,单反无反永远都达不到这种自由度。而且像质细节也非常好。
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而sony手机自身则用lg的长焦镜头模组,估计是成本低廉,但也不会比量大的中低端手机镜头模组便宜,否则各家不会只在旗舰机型上用潜望式长焦了。
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拍照手机再想突破,肯定是手机镜头的突破,,,,相机与手机的像质的差别主要是镜头的差别
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是sony问题,手机厂都等着相机厂突破呢。。三星现在不做相机了,当年也是混不下去才退出相机界的。。

有分析师透露,由于索尼无法提供足够的潜望长焦镜头模组,iPhone 15 Pro Max无法在9月份如期发货,该机的交付时间预计推迟四个星期,可能在10月6日至10月13日之间才能开始供货。
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