索尼这次是把两门大炮直接杵到CN脑门子了

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basanaewin

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casterfd 发表于 2023-09-07 18:01
佳能原来这么厉害，可是为啥现在拍视频都用索尼？...

人家拍范冰冰用佳能，包括演唱会前排的都是用佳能哦，索尼多指的是500包后期的小弟吗？哦，那确实多，毕竟二手m3便宜呀。
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2023-09-09 09:21

加粉好自嗨，可悲又可怜，这么多年就出这么几台相机。

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melfes

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2023-09-08 20:02

微博用户123 发表于 2023-09-07 21:06
这么麻烦干吗？直接写四个大字，我看不见，不就完了吗

就算这样也只规定了能用来取景，不代表不能降低亮度/刷新率

反过来说，如果佳能的机身省电模式和流畅模式没有区别，那何必要分开计算？

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netmousexhxh

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2023-09-08 17:01

假刃555 发表于 2023-09-06 10:23
我有个阳谋论——索尼
十年前，索尼自知在单反领域扳不倒CN——CN在单反特有技术上的积累索尼追不上，于是索尼干脆甩掉单反的特长技术——OVF、高速机械快门等，另辟蹊径，开辟了无反这条新路线。
猜测当时CN厂方的心态，不可能不知道这是一个陷阱，一个阳谋...

你是真不知道还是假不知道单反厂家怎么黑无反不如单反的

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2023-09-07 21:06

melfes 发表于 2023-09-07 20:19
2.19 Shooting intervals Shooting shall begin 30 seconds after the power is turned on. During that 30-second interval, the fla...

这么麻烦干吗？直接写四个大字，我看不见，不就完了吗

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2023-09-07 20:19

微博用户123 发表于 2023-09-07 16:40
CIPA标准很好搜，也很清楚，可是挡不住有人看不见啊
CIPA测试要全程亮屏的，30S也是要操作的

2.19 Shooting intervals Shooting shall begin 30 seconds after the power is turned on. During that 30-second interval, the flash mode setting, zoom operation and other preparations for shooting shall be made. Thereafter, shooting shall proceed at a rate of one picture every 30 seconds. If 30 seconds is not sufficient for initialization, or if the camera is not ready for shooting 30 seconds after a shot, shooting shall resume immediately after the camera reaches its ready state.

只规定了30s内闪光灯、变焦操作和其他准备工作必须一致，没规定30s内全程亮屏

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2023-09-07 19:59

wolstame 发表于 2023-09-07 18:05
去拍个迎面飞来的鸟就知道a1的视频对焦有多稀烂了...

我还以为你会说A1视频没有鸟眼对焦的问题，而你说的是视频纵向对焦问题，俺拍视频的鸟友很多，这是第一次听说。
理论上不合逻辑，相机拍照和视频对焦原理、机制和算法是相同的，基本没有可能出现拍照纵向对焦没问题，而视频纵向追焦不灵这种状况，有机会我拍视频看看是否你说的那样？平时不拍视频。
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wolstame

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2023-09-07 18:05

山野的秋发表于 2023-09-07 16:19
A1视频对焦能力有啥问题，各方评测都指出与拍照对焦一样好！
这样高规格的视频性能拍专业视频，再好的相机防抖也难以胜任，还是应上稳定器。

去拍个迎面飞来的鸟就知道a1的视频对焦有多稀烂了

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basanaewin 发表于 2023-09-07 17:34
1，无反相机不是索尼创造的，是松下，所以你说的那些都不成立，属于自我想象的伪※※。
2，佳能的digic x芯片整整领先索尼3年，应该说不止3年，因为三年后索尼的ai芯片依然需要外挂，这是一种极低端的科技能力表现，而佳能3年前的digic x就已经实...

佳能原来这么厉害，可是为啥现在拍视频都用索尼？

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2023-09-07 17:34

假刃555 发表于 2023-09-06 10:23
我有个阳谋论——索尼
十年前，索尼自知在单反领域扳不倒CN——CN在单反特有技术上的积累索尼追不上，于是索尼干脆甩掉单反的特长技术——OVF、高速机械快门等，另辟蹊径，开辟了无反这条新路线。
猜测当时CN厂方的心态，不可能不知道这是一个陷阱，一个阳谋...

1，无反相机不是索尼创造的，是松下，所以你说的那些都不成立，属于自我想象的伪※※。
2，佳能的digic x芯片整整领先索尼3年，应该说不止3年，因为三年后索尼的ai芯片依然需要外挂，这是一种极低端的科技能力表现，而佳能3年前的digic x就已经实现ai芯片集成了，问题是晚推出三年的外挂ai芯片也只是勉强打平佳能，索尼在芯片哪里领先了？佳能早早在无反相机上面实现了8k60，而随后跟上的是弱不经风的尼康，索尼A1在堆栈cmos的加持下，8k30的读出都还不如佳能前照式的eos r5，可谓让全世界笑掉了大牙。

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melfes 发表于 2023-09-07 16:19
佳能这个节电模式2s后屏幕变暗10s后关闭
CIPA是需要30s亮屏的，按照佳能这测法2/3的待机时间里都不亮屏幕，难怪能提高那么多也难怪外网对比压根都不拿这个节电模式出来比

CIPA标准很好搜，也很清楚，可是挡不住有人看不见啊

CIPA测试要全程亮屏的，30S也是要操作的

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2023-09-07 16:19

wolstame 发表于 2023-09-07 10:19
a1的照片对焦和追焦能力可以把z9打吐血
但a1的视频对焦能力以及防抖能力也可以被z9和r5打吐血
各有优缺点吧，但我还是选a1

A1视频对焦能力有啥问题，各方评测都指出与拍照对焦一样好！

这样高规格的视频性能拍专业视频，再好的相机防抖也难以胜任，还是应上稳定器。

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2023-09-07 16:19

微博用户123 发表于 2023-09-05 23:11
再看下和A74电池差不多的R62,
760张， 3小时50分
C2可是比A74耗电大不少的

佳能这个节电模式2s后屏幕变暗10s后关闭

CIPA是需要30s亮屏的，按照佳能这测法2/3的待机时间里都不亮屏幕，难怪能提高那么多

也难怪外网对比压根都不拿这个节电模式出来比

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melfes

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2023-09-07 16:11

微博用户123 发表于 2023-09-05 23:12
你肯定不知道CIPA标准怎么测试照片拍摄的

CIPA的测试标准动动手就能搜到，就是开机→对焦→等30s→拍10张→关机，以此往复直到没电

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假刃555

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2023-09-07 14:11

佳能的回应来了——R5ii的规格泄露：6000万像素，等等等等。

R5ii必须是6000万及以上像素啊。因为索尼的6000万已经下放到A7Cr了，形成了进一步普及6000万的态势。如果竞品的中高级机型还达不到6000万，对品牌的威信是巨大的伤害。现在发布了6000万的消息，猜测厂家是为了稳住粉丝的心态——手里有了刀，就可以随便秀，将来也可能像索尼那样下放到R8这个级别。我在前面质询“CN对索尼双响炮攻势有何反应”，看来R5ii就是一个回应。

我在尼康区里发帖，针对尼康目前全球11.7%的市场占有率发愁，跟帖的尼康铁丝们一幅护犊子的嘴脸，好像完全不觉得尼康有什么危机。

这就是“温水煮青蛙”吗？一台ZF，即使假设还有Z7iii Z6iii的预告，貌似也完全抵挡不了索尼和佳能的这一波攻势啊。希望尼康也在憋大条。
假刃555 编辑于 2023-09-07 14:19

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wolstame

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2023-09-07 10:19

山野的秋发表于 2023-08-30 17:05
+1
都是旗舰机，追焦才是核心性能，但却被很多不懂行的人忽略了。

a1的照片对焦和追焦能力可以把z9打吐血

但a1的视频对焦能力以及防抖能力也可以被z9和r5打吐血

各有优缺点吧，但我还是选a1

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casterfd

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2023-09-06 12:37

假刃555 发表于 2023-09-06 10:23
我有个阳谋论——索尼
十年前，索尼自知在单反领域扳不倒CN——CN在单反特有技术上的积累索尼追不上，于是索尼干脆甩掉单反的特长技术——OVF、高速机械快门等，另辟蹊径，开辟了无反这条新路线。
猜测当时CN厂方的心态，不可能不知道这是一个陷阱，一个阳谋...

消费者不是没脑子啊，哪个好哪个不好还是能分辨的，不是厂家鼓吹就能怎么样的
技术发生某种革命，那就是市场大洗牌，试想数码时代柯达富士拼命鼓吹胶片好，能挽回胶片的淘汰吗？

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巴萨0809

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2023-09-06 11:55

假刃555 发表于 2023-09-06 10:23
我有个阳谋论——索尼
十年前，索尼自知在单反领域扳不倒CN——CN在单反特有技术上的积累索尼追不上，于是索尼干脆甩掉单反的特长技术——OVF、高速机械快门等，另辟蹊径，开辟了无反这条新路线。
猜测当时CN厂方的心态，不可能不知道这是一个陷阱，一个阳谋...

索尼买了柯美，挣扎了一番之后，发现其单反没有竞争力，另辟无反新赛道，事实的确是这个过程。
但是无反相对于单反有优势，这是实打实的，包括更小的体积重量、更好的对焦、追焦，还有转接，等等。这些是消费者能够体会到的，不是什么※※的结果。C、N两家开始并没有打算跟，后来发现不跟市场就会越来越小，才慢慢发力追。这不是C、N不下力宣※※反的问题，是市场和消费者的选择。

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2023-09-06 11:24

假刃555 发表于 2023-09-06 10:23
我有个阳谋论——索尼
十年前，索尼自知在单反领域扳不倒CN——CN在单反特有技术上的积累索尼追不上，于是索尼干脆甩掉单反的特长技术——OVF、高速机械快门等，另辟蹊径，开辟了无反这条新路线。
猜测当时CN厂方的心态，不可能不知道这是一个陷阱，一个阳谋...

并不是阳谋，而是技术发展的结果，随着电子技术的进步，复杂，昂贵，精密的单反结构越来越没有必要了。其它领域也有类似的现象，比如固态硬盘。

日系厂商却是没有学到中国营销的精髓，在必要参数上遮掩下，动用第三方媒体狂吹滥吹，让用户自行脑补，效果估计比现在强。当然最终还是用户自己买单，花高额代价买落后一代以上的产品

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假刃555

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2023-09-06 10:23

我有个阳谋论——索尼

十年前，索尼自知在单反领域扳不倒CN——CN在单反特有技术上的积累索尼追不上，于是索尼干脆甩掉单反的特长技术——OVF、高速机械快门等，另辟蹊径，开辟了无反这条新路线。

猜测当时CN厂方的心态，不可能不知道这是一个陷阱，一个阳谋。跟不跟？CN的应对策略现在看是不够敏感，缺乏警惕——对待新生威胁的正确态度是一萌芽就立下狠手将其扼杀在摇篮里，CN当时的反应是——观望，先看看市场反应。而索尼就激进得多，在宣传上投入了巨资（令人联想到当下谣传的核污700亿），尤其是在影友重视的权威测试机构方面投入巨资，因为这些机构的影响力太大了。索尼用了哪些手段？后来也看得清楚了，比如DXO......具体不多说，因为没有也不可能有确凿的证据。当然，无反确实有实打实的长处（否则我也不会卖了单反买无反），但是在这个全世界摄影人群体器材观大转变过程中起主导作用的，可能并不是技术因素......

索尼的各种手段效果是实打实的——买微单无反的人越来越多，单反逐渐被冷落放弃。CN此时开始投入，其实已经着了索尼的道。虽然自恃技术储备雄厚，但是核心技术——芯片——落后于人，此后步步被动挨打也是早已预定了。想想近日索尼的A7Cii A7Cr双响炮攻势，几乎等于是索尼公开官宣：CN你们上当了，我是早有预谋的，这两枚核弹等于我明牌了。

现在如果穿越回去，你是十年前的CN核心决策层，你已经知道了现在的被动局面，你会怎么做？其实很简单——想方设法给消费者嬉脑，投入巨资雇佣水军宣传无反的缺点单反的优点（包括收买测试机构），让广大消费者继续把兴趣放在单反相机上。

但是，CN没有这么做。这里面可能涉及一个商业道德问题，或者说的好听一点——一个经营理念问题。可能老牌传统大厂在手段方面有些保守了。

互联网时代是一个新嬉脑时代，舆论争夺站远比传统媒体时代激烈，谁占领了思想阵地，谁就掌握了获胜的主动权，不唯经济、文化领域如此。
假刃555 编辑于 2023-09-06 10:32

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2023-09-06 09:53

微博用户123 发表于 2023-09-05 23:36
再告诉你一个好消息，虽然A74只标了最大拍摄580张，实际中拍1000张也很轻松的
连CIPA标准怎么回事都不知道的情况下，就不要挑战专业产商的测试了

所以呢？你不是说我说A74追焦下可以连续录制4K60P 98分钟是脑补吗，证据我都发上来了你还扯什么呢？EOS R62不开追焦的情况下也就只能录制80分钟，你自己说的视频才是续航的评判标准，现在又来扯照片了。之前说照片你跟我扯视频才是评判标准现在我把视频的发出来你又来扯照片的CIPA？真搞笑。
酸汤鱼11 编辑于 2023-09-06 09:56

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2023-09-06 02:26

微博用户123 发表于 2023-09-05 23:36
再告诉你一个好消息，虽然A74只标了最大拍摄580张，实际中拍1000张也很轻松的
连CIPA标准怎么回事都不知道的情况下，就不要挑战专业产商的测试了...

你知道CIPA标准的细节？
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2023-09-05 23:36

酸汤鱼11 发表于 2023-09-05 23:31
有图有真相，4K60P422 开启连续追焦录制到没电就是90多分钟，我试过是98分钟关机。这个不比EOS R62不开追焦录制1小时20分强？你自己说的视频才是评价续航的标准没错吧？

再告诉你一个好消息，虽然A74只标了最大拍摄580张，实际中拍1000张也很轻松的

连CIPA标准怎么回事都不知道的情况下，就不要挑战专业产商的测试了

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2023-09-05 23:31

微博用户123 发表于 2023-09-05 23:17
追焦模式下98分钟又是你脑补的，对吧

有图有真相，4K60P422 开启连续追焦录制到没电就是90多分钟，我试过是98分钟关机。这个不比EOS R62不开追焦录制1小时20分强？你自己说的视频才是评价续航的标准没错吧？

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酸汤鱼11 编辑于 2023-09-05 23:33

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2023-09-05 23:22

螺丝刀对焦发表于 2023-09-05 21:54
不和Z9相比，就和一样电池的Z72相比。Z8连拍续航相比Z72是上升的，拍拍看看的续航相比Z72下降，但也有五百张。

还是https://www_dpreview_com/reviews/nikon-z8-initial-review
按同样的CIPA测试，Z72是420/360张，Z8拍摄张数下降了。

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2023-09-05 23:17

酸汤鱼11 发表于 2023-09-05 23:15
R6不开省电模式下是320张/580张，A74是520张/580张。视频R6 4K不开追焦下是80分，A74开启追焦模式下是98分钟左右。差距不是很明了么？

追焦模式下98分钟又是你脑补的，对吧

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2023-09-05 23:15

微博用户123 发表于 2023-09-05 23:11
再看下和A74电池差不多的R62,
760张， 3小时50分
C2可是比A74耗电大不少的

R6不开省电模式下是320张/580张，A74是520张/580张。视频R6 4K不开追焦下是80分，A74开启追焦模式下是98分钟左右。差距不是很明了么？

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2023-09-05 23:12

酸汤鱼11 发表于 2023-09-05 23:10
因为开启省电模式的R8 拍完后屏幕很快就自动关屏了，A74拍完后要好一会才熄灭屏幕。R8的流畅模式才跟A74一样拍完后过一段时间才关闭屏幕。另外R8没防抖，不开伺服对焦最多4K视频也就40分钟，A74开连续追焦，开防抖可以拍98分钟，这差距也是一目了然的。

你肯定不知道CIPA标准怎么测试照片拍摄的

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2023-09-05 23:11

酸汤鱼11 发表于 2023-09-05 22:57
你要同等标准那你为何以佳能省电模式对比索尼的？？？另外EVF取景下省电模式都只有220张，流畅模式下是150张，都远不及索尼的520张怎么说？况且EOS R8都还不带防抖，佳能官网上的4K视频标注的40分钟是不进行伺服对焦的情况下测试的。我自己拍视频...

再看下和A74电池差不多的R62,

760张， 3小时50分

C2可是比A74耗电大不少的

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