近七八年来索尼的光学技术真的是突飞猛进

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酸汤鱼11

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2023-09-10 21:12

2015年第一次接触索尼微单的时候，那时候的索尼镜头真的一眼难尽，24240,2470ZA这些都是当时被友商碾压的产品，唯一还算画质不错的只有55 1.8，其他的大多数镜头都不如同时期尼康佳能的镜头。但是现在看索尼新出的镜头，真心厉害，大部分镜头都是在顶级画质的基础上，还能保持着极其优秀的对焦性能（很多时候为了追求高画质设计会做出妥协，对焦需要推动巨大镜片），且还能保持非常优秀的体积重量。像目前索尼大三元1635 2470 7200都是同规格最轻的存在，还有1635G 14GM 20G 24GM 35GM 50GM也基本都是目前同规格最轻的镜头且画质性能都丝毫不落下，就算对比拥有深厚光学底蕴的佳能跟尼康来说目前索尼同时期出的镜头综合素质丝毫不逊色于其他两家。我记得以前的镜头厂商，几年到十几年基本都不会突然拉开很大差距，光学设计水平都是平稳提升的。索尼为何能仅仅几年时间就从光学菜鸟变成光学巨匠的？难道光学的提升不用底蕴积累么？感觉索尼就是突然就从小菜鸟成长起来的样子

相关标签：佳能尼康索尼

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yangcd99

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2023-10-19 16:30

foxdie 发表于 2023-09-14 11:09
所谓光学有啥好积累的，老设计老材料过时就淘汰了。光刻机吹得凶，还不是说突破就突破了；燃油车说是有积累，搞个电车说超越就超越了。老人倚老卖老罢了，很快就会被年轻人整顿。

光刻机啥时候突破了啊？

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wangsd

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2023-10-18 23:02

Taiyuanmtw 发表于 2023-09-10 22:02
sony继承了美能达和柯尼卡的全套光学技术

美能达光学设计部门还在呢, 没卖给索尼.

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第 41 帖

酸汤鱼11

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2023-09-27 18:51

foxdie 发表于 2023-09-14 11:09
所谓光学有啥好积累的，老设计老材料过时就淘汰了。光刻机吹得凶，还不是说突破就突破了；燃油车说是有积累，搞个电车说超越就超越了。老人倚老卖老罢了，很快就会被年轻人整顿。

其实现代光学计算机的重要性比人力还重要。给出一个设计方向，由计算机不断计算各种组合，得出的结果比单纯的人工设计强太多了。

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第 40 帖

酸汤鱼11

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2023-09-27 18:48

假刃555 发表于 2023-09-14 11:02
“将镜头畸变矫正交由机身进行数码处理，这是控制体积重量的前提条件”——一语道破天机。
“勇于解放思想，转变观念，大胆”——翻译一下：偷工减料。

50 1.2GM包括24GM 35GM这些不开矫正实际畸变也很小。GM镜头追求的是高画质，如果畸变大的话由于后期矫正拉扯会损失画质。像1635G 包括尼康的1430这些中端镜头就都是严重畸变。
酸汤鱼11 编辑于 2023-09-27 18:49

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第 39 帖

时光记录者

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2023-09-15 20:06

假刃555 发表于 2023-09-14 11:02
“将镜头畸变矫正交由机身进行数码处理，这是控制体积重量的前提条件”——一语道破天机。
“勇于解放思想，转变观念，大胆”——翻译一下：偷工减料。...

我就拿出一个例子：778克体积最小画质第一的50/1.2GM。不要谈什么隔壁RF.L和Z.S也没差多少，差1%也是差。对焦速度更是天差之别。甚至洋葱圈也是“偷工减料”的GM更轻微，几乎看不见。
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山野的秋

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2023-09-14 13:46

假刃555 发表于 2023-09-14 11:02
“将镜头畸变矫正交由机身进行数码处理，这是控制体积重量的前提条件”——一语道破天机。
“勇于解放思想，转变观念，大胆”——翻译一下：偷工减料。

错！！！

偷工减料只会导致产品残破不堪、性能低下。

而事实正相反，舍弃不必要光学效正，改由机内数码校正，大幅缩减了镜头体积重量，且仍然保证成像高质量，已在索尼GM大师镜头中得到最佳的印证。

这是数码影像器材设计制造理念的一次重大转变和进步，也是未来镜头发展一个方向，镜头设计开发中，一切能够由数码修正完成的工作都将在设计开发中被舍弃，并交由机身数码完成。
山野的秋编辑于 2023-09-14 13:52

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foxdie

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2023-09-14 11:09

所谓光学有啥好积累的，老设计老材料过时就淘汰了。光刻机吹得凶，还不是说突破就突破了；燃油车说是有积累，搞个电车说超越就超越了。老人倚老卖老罢了，很快就会被年轻人整顿。

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假刃555

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2023-09-14 11:02

山野的秋发表于 2023-09-12 03:27
+1
补充一点，还有勇于解放思想，转变观念，大胆将镜头畸变矫正无论高端还是普通头都交由机身进行数码处理，这是控制体积重量的前提条件，还有镜组镜片结构大胆创新调整，使得大炮重量大幅降低。
更开发出独家使用的XA、AA超级非球面镜片，以及XD...

“将镜头畸变矫正交由机身进行数码处理，这是控制体积重量的前提条件”——一语道破天机。

“勇于解放思想，转变观念，大胆”——翻译一下：偷工减料。

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假刃555

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2023-09-14 10:58

Taiyuanmtw 发表于 2023-09-10 22:02
sony继承了美能达和柯尼卡的全套光学技术

并没有。

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假刃555

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2023-09-14 10:56

清水鼓動发表于 2023-09-10 21:15
原因很多。抛砖引玉，比如…奥村哲一朗

明白人

我加一个：DXO

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chinastream

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2023-09-14 10:54

中宏丽舍发表于 2023-09-13 17:48
老佳能的人

兄台，你这个领英是怎么上去的，翻墙吗，还是手机 APP？

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chinastream

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2023-09-14 10:53

中宏丽舍发表于 2023-09-13 17:48
老佳能的人

在佳能只干了 9 年吗，那还算不上资深吧

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中宏丽舍

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2023-09-13 17:48

AlbertNewton 发表于 2023-09-13 11:30
熟能生巧+挖来了天降猛男
GM镜头群大部分都和该猛男有关，1224GM 等

老佳能的人

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AlbertNewton

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2023-09-13 11:30

登录后可直接显示原图

zyz1993 发表于 2023-09-10 22:02
与踩死合作多年，从踩死偷了点秘方？

熟能生巧+挖来了天降猛男
GM镜头群大部分都和该猛男有关，1224GM 等

AlbertNewton 编辑于 2023-09-13 12:01

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2023-09-12 07:32

chinastream 发表于 2023-09-11 18:01
Sony Alpha 鏡片元件 | 相機鏡頭的部件 | Sony Hong Kong
LM 算是低端的 XD 线性马达，推力和响应速度会低一些，适合轻量化的镜头，工作原理上跟 XD 马达是一样的
有一个明显的现象就是 35 1.8 不上机的时候，内部...

您想说什么？

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山野的秋

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2023-09-12 03:27

TakeThat05 发表于 2023-09-10 21:36
最大的原因应该是有了计算机辅助，当然也挖了一些人才过来。
日本镜头厂家的镜片原材料都是采购于日本那3家公司的，hoya、ohara等。
有了光学结构和材料参数，输入Zemax软件就能算出来分辨力、色差、慧差、焦外等等参数
以前可能是有一些神秘光学公式...

补充一点，还有勇于解放思想，转变观念，大胆将镜头畸变矫正无论高端还是普通头都交由机身进行数码处理，这是控制体积重量的前提条件，还有镜组镜片结构大胆创新调整，使得大炮重量大幅降低。

更开发出独家使用的XA、AA超级非球面镜片，以及XD线性马达。

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酸汤鱼11

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2023-09-11 20:12

中宏丽舍发表于 2023-09-11 18:23
适马、腾龙和老蛙和一众国产，可以说都是突飞猛进的

就说适马吧，几年前的适马发布的镜头画质上不是压着索尼，至少也能匹敌，但是这几年基本被索尼压着了。如之前50ART 35ART 40ART 28ART 24ART 20ART等，都不比索尼通焦段画质差。但是这两年发布的镜头基本都被索尼压着了，241.4DGDN不如几年前的24GM，35DGDN也被35GM压着 50DGDN也敌不过501.4GM。而且现在几乎没哪家可以把镜头做的又小画质又好对焦还那么优秀。

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中宏丽舍

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2023-09-11 18:23

适马、腾龙和老蛙和一众国产，可以说都是突飞猛进的

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2023-09-11 18:01

KAF1 发表于 2023-09-10 23:51
显然35 1.8是普通LM马达。

Sony Alpha 鏡片元件 | 相機鏡頭的部件 | Sony Hong Kong

LM 算是低端的 XD 线性马达，推力和响应速度会低一些，适合轻量化的镜头，工作原理上跟 XD 马达是一样的
有一个明显的现象就是 35 1.8 不上机的时候，内部有马达部件的晃动，跟 20-70 一样的现象
chinastream 编辑于 2023-09-11 18:01

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酸汤鱼11

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2023-09-11 17:55

gg321 发表于 2023-09-11 17:45
24240,2470ZA发布时，还没有其它友商做全副微单，同时期最差从何谈起？

对比其他家单反确实不行呀。

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gg321

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2023-09-11 17:45

酸汤鱼11 发表于 2023-09-10 22:15
索尼刚做微单的镜头真的不太行，2470ZA 24240 7200F4这些都比同时期其他家的差

24240,2470ZA发布时，还没有其它友商做全副微单，同时期最差从何谈起？

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2023-09-11 00:06

师愚发表于 2023-09-10 23:20
索呢决策层管理层技术层很多外国人，总部也不在岛国。应该说现在的索呢就是一个商标，股东繁多，和岛国人没多大关系，当然股东也有岛国人。然后也要看部门来，比如它的手机部门就没有相机部门热度高。你说到软件，岛国人软件技术一直不怎么样，应该是有外来和尚

索尼集团总部東京都港区港南1-7-1，最大股东日本マスタートラスト信託銀行，10个董事6个日本人，会长社长都是日本人。请问你说的岛国是哪个岛？

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2023-09-10 23:51

酸汤鱼11 发表于 2023-09-10 22:13
XD马达现在基本索尼是个镜头就用了。。。35 1.8这种也都是用XD马达

显然35 1.8是普通LM马达。

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思铭掠影

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2023-09-10 23:47

临潼居士发表于 2023-09-10 22:08
所以隔壁某厂动不动就说自己是光学技术的天花板，徒留笑耳~~

指Z?

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师愚

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2023-09-10 23:20

TakeThat05 发表于 2023-09-10 21:36
最大的原因应该是有了计算机辅助，当然也挖了一些人才过来。
日本镜头厂家的镜片原材料都是采购于日本那3家公司的，hoya、ohara等。
有了光学结构和材料参数，输入Zemax软件就能算出来分辨力、色差、慧差、焦外等等参数
以前可能是有一些神秘光学公式...

索呢决策层管理层技术层很多外国人，总部也不在岛国。应该说现在的索呢就是一个商标，股东繁多，和岛国人没多大关系，当然股东也有岛国人。然后也要看部门来，比如它的手机部门就没有相机部门热度高。你说到软件，岛国人软件技术一直不怎么样，应该是有外来和尚

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2023-09-10 22:15

pm80 发表于 2023-09-10 22:12
当年美能达营运后期，推出的G系列大口径镜头，光学素质取得了突破性的进步，已经呈现出现今高质素镜头的初型。索尼全盘接手了美能达的技术，应该也算是传承与发展吧。毕竟当年美能达也是日本五大相机厂之一（尼佳美宾奥），加上索尼相机营运初期和蔡司的合作，在光学镜...

索尼刚做微单的镜头真的不太行，2470ZA 24240 7200F4这些都比同时期其他家的差

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2023-09-10 22:13

TakeThat05 发表于 2023-09-10 22:01
嗯，除了光学设计，其他机械电子技术也是很重要的。
对焦主要是XD线性马达太NB了
看一下这个马达的研发※※就知道，当时是在研发428GM的时候，超声波环形马达不太理想（它推力大，但是惯性也大，难做快速的精细调整）
所以研发出这个线性马达的，推力大，而...

XD马达现在基本索尼是个镜头就用了。。。35 1.8这种也都是用XD马达

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pm80

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2023-09-10 22:12

当年美能达营运后期，推出的G系列大口径镜头，光学素质取得了突破性的进步，已经呈现出现今高质素镜头的初型。索尼全盘接手了美能达的技术，应该也算是传承与发展吧。毕竟当年美能达也是日本五大相机厂之一（尼佳美宾奥），加上索尼相机营运初期和蔡司的合作，在光学镜头所取得的成就也就不难理解了。

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第 15 帖

临潼居士

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2023-09-10 22:08

所以隔壁某厂动不动就说自己是光学技术的天花板，徒留笑耳~~

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