主题:【转接玩老镜49——为了佳能FD85/1.2L】
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新入佳能FD85/1.2L。当年此镜九成新的价格4000+,现在6000+,什么鬼。

8512这串数字是佳能的头牌,甚至在大街上偶尔看到哪辆车的车牌是这个数字我都会立即想到这个镜头。FD是第二代,是第一款红圈8512。心心念念了很多年,终于入手,随即拉来另三位来PK一下:奥巴OM100/2ED,尼康AF80/2.8S,适马FE90/2.8I。四支镜头的外观和生产年代如下:
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相关标签: 佳能 尼康 适马
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新图试镜,光圈f/1.2全开,机身A7R3,ISO 400,手动对焦,raw直出未调。全图:
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下图为100%局部裁切:
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分析:细节还不错——眼睫毛,嘴部细毛,鼻翼的颗粒。FD8512全开光圈这种锐(分辨率高)中带柔的效果拍人像很好。有色散难免。
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瞬间的震撼 发表于 2024-06-14 04:24
小红书上看见一段总结的很好的文字,共勉之,不轻易介入因果。
认知不在一个维度,身体便会本能的产生排斥,这种排斥本质上就是自保。
上层人的利益和底层人的观念,这两个都不能碰。顺应自然,不要试图拯救任何人。
一旦试图拯救,便会超出其认知,问题后面还有问题...
“上层人的利益和底层人的观念,这两个都不能碰。顺应自然,不要试图拯救任何人。”

上层人的利益=底层人的观念,这个锅架的舆论场最大的秘密。
假刃555 编辑于 2024-06-14 09:48
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假刃555 发表于 2024-06-11 22:22
理解,感谢!
现在不懂装懂的人也进化了,你知道就是微博知乎那些用(zemax软件+厂家公布的专利数据)——>模拟出像差图——>评论镜头优劣的那些人,个个都是一付光学专家的口气和嘴脸。他们犯的逻辑错误是:且不说厂家公布的专利数据都是理论值(...

小红书上看见一段总结的很好的文字,共勉之,不轻易介入因果。

认知不在一个维度,身体便会本能的产生排斥,这种排斥本质上就是自保。

上层人的利益和底层人的观念,这两个都不能碰。顺应自然,不要试图拯救任何人。

一旦试图拯救,便会超出其认知,问题后面还有问题,无穷无尽,对心力消耗非常大。

严重情况下,低认知人无法理解你,反而会怀恨在心,贻害无穷。轻则消耗心力,重则被坑害。
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瞬间的震撼 发表于 2024-06-11 18:59
现在很多懂点又不是很懂的人,分析点镜头专利和仿真觉得自己不得了,每天就看MTF觉得又高又平最好,最后结果就是厂商推出一堆傻锐镜头他们拍手叫好。但其实真的电影镜头并不追求这些东西,基于色彩影调的考量是最重要的,也用一定的价格门槛来区分客户。厂商心里很清...
理解,感谢!

现在不懂装懂的人也进化了,你知道就是微博知乎那些用(zemax软件+厂家公布的专利数据)——>模拟出像差图——>评论镜头优劣的那些人,个个都是一付光学专家的口气和嘴脸。他们犯的逻辑错误是:且不说厂家公布的专利数据都是理论值(包括MTF),根据这些理论值模拟出的像差图不可靠;即便厂家公布的是实测参数,那些由软件模拟出来的各种像差图也代替不了更加直观的实拍分辨率标板、实拍风光人像静物运动等实际对象的测试。

zemax模拟当然有它的价值,但也只能是作为镜头评价的参考——纸上谈兵而已。
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Sumire Prime这种镜头的诞生,不是做出来给新手玩分辨率的,这是给给有志于参加圣丹尼斯电影节的independent电影导演和摄影指导准备的。其实当年K35也是类似,拍了不少文艺电影声名鹊起。

此类镜头的风格就适合各种independent电影,而不是好莱坞大制作商业片。independent电影佳作云集《美国往事》《低俗小说》《出租车司机》《地下》《华尔街之狼》《生命之树》《天堂之日》《少年时代》《机械姬》等等不一而足。

这是一种文化的传承。需要又高又平MTF的电影镜头自有ARRI和ZEISS顶着,风格化的镜头才是最有意思的。但是也不能太老,比如说搞些二战前的电影镜头那种拍出来颜色太灰细节糟糕也不行。

佳能的Sumire Prime系列, HAWK的Vintage 74' 系列, ZEISS的SPR系列,Cooke的Anamophic/I SF系列 都是或多或少加入了一些复古的元素的新镜头,但各家采用的方式不尽相同。有的是刻意增加炫光,有的是刻意增加球差,有的是刻意使用新设计的老结构,所以这些东西细究起来,真的是很深厚的一个内容,够大伙玩个二十年的。
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假刃555 发表于 2024-06-11 09:36
衷心建议开一专帖——佳能电影镜头简史及与摄影镜头的关系(类似标题),这样更有利于这些珍贵研究心得的保存、索引和交流讨论。

现在很多懂点又不是很懂的人,分析点镜头专利和仿真觉得自己不得了,每天就看MTF觉得又高又平最好,最后结果就是厂商推出一堆傻锐镜头他们拍手叫好。但其实真的电影镜头并不追求这些东西,基于色彩影调的考量是最重要的,也用一定的价格门槛来区分客户。厂商心里很清楚:客户也是有分层的。

很多认知,话不投机半句多。我之所以没在小红书或者知乎发这些有深度的东西也是因为不值得,看得懂的人太少还容易被喷。兄这里有一定认知水平所以先发给兄欣赏,我知道你会喜欢的。

如果这篇内容有价值,会较为细致的修改发给《中国摄影》或者《Film and Digital Times》,但要补充比较多的K35资料,K35一些资料不是很透明这是一个难点。

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瞬间的震撼 发表于 2024-06-11 03:08
我周末对兄这贴进行了一定资料更新,主要是增加了新款镜头的分析和认知分享。
其中诸多资料在中文和英文网络上都没有详细的分析和论述,这篇更新是有份量的。这些资料都保存下来,我感觉以后写一些更详细的分析会起到作用。
F1 配FD 和EOS 1V配CN-E的...

衷心建议开一专帖——佳能电影镜头简史及与摄影镜头的关系(类似标题),这样更有利于这些珍贵研究心得的保存、索引和交流讨论。
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瞬间的震撼 发表于 2024-06-10 03:28
从1975年首度推出K35 85T1.4以及FD85/1.2 Aspherical以来,在长达40多年的时间里,佳能持续的在对这个结构做长期演化改进以及基于风格化的优化。尤其是考虑到CN-R的电影镜头版本今年2024年刚上市,目前CN-E  Sumi...

瞬兄这些资料太珍贵了,堪称一部佳能电影镜头简史!非常荣幸让我们获得了这方面的知识。
唯传奇,超越传奇。
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假刃555 发表于 2024-06-02 10:14
让他们活在胶片里是对镜皇们最大的尊重——至哉斯言!
能对f/1.4--1.8--2.0一档甚至半档光圈的性质和用途进行如此辨幽发微的体悟和阐述,无忌唯有瞬兄。

我周末对兄这贴进行了一定资料更新,主要是增加了新款镜头的分析和认知分享。

其中诸多资料在中文和英文网络上都没有详细的分析和论述,这篇更新是有份量的。这些资料都保存下来,我感觉以后写一些更详细的分析会起到作用。

F1 配FD 和EOS 1V配CN-E的 在胶片上的对决一定很精彩  而且一定要电影胶片,一种VistaVision全画幅电影胶片的即视感。

佳能五十年影像文化的传承,空气感之切味。
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从1975年首度推出K35 85T1.4以及FD85/1.2 Aspherical以来,在长达40多年的时间里,佳能持续的在对这个结构做长期演化改进以及基于风格化的优化。尤其是考虑到CN-R的电影镜头版本今年2024年刚上市,目前CN-E  Sumire CN-R三个电影版本仍在生产状态中,这个原型结构的使用时间跨度几乎达到了五十年而且没人知道还会维持多久。

研发出一个原创设计,有后人不断的挖掘其光学潜力推陈出新,对光学设计师来说真的是很骄傲的一件事。FD85/1.2这款镜头由佳能FD时代的光学设计师高桥贞俊(Sadatoshi Takahashi)、小川秀树(Hideki Ogawa)和远藤弘(Hiroshi Endo)联合研发。我一直认为佳能的镜头设计水平在日本五大厂商中是最好的,原因在于他们敢于在上世纪70年代德系英系电影镜头完全垄断市场的情况下,代表日本设计出与欧洲厂商全面分庭抗礼的日系电影镜头并自成一派。其勇气可嘉,技术可敬,成果可贺,以至于在几乎半个世纪后的今天无论是胶片相机还是数字相机或者是电影摄影机,我们依然能体验到这些结构的美丽之处,体会到设计师的用心,用眼睛去观察世界,用镜头去描绘真实。

唯传奇,超越传奇。

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如果说蔡司85/1.2 60周年纪念版本在面对FD85/1.2 Aspherical 以及EF85/1.2L II可能还是具备些许的综合性能优势的话,那么CN-E 85T1.3 Sumire Prime 85T1.3的加入则会让战局更加扑朔迷离,尤其是后两者也是可以拍摄胶片的,真的反映到底片上究竟鹿死谁手可能真的是千古之谜。

CN-E 85T1.3的高装配精度以及电影风格的镀膜让总体成像水平在85/1.2L II的基础上又提升不少,尤其是在人像拍摄中对肤色的优化可能能起到极为正向的效果,焦外的虚化也和EF版完全不在一个档次 柔顺了很多。

至于Sumire Prime 85T1.3,刻意设计的球面像差造成的特殊的大光圈柔和效果让生硬的焦点到焦外过渡又柔和不少,不过因此带来的细节损失可能是无数观众非常关心的话题。我对此细致研究了一段时间各类样片,从美国导演Ernesto Lomeli执导的个人风格短片来看,这支85T1.3效果极佳,出片效果实在是美丽极了。

国内目前访问很多外国视频网站需要魔法,可能造成一定不便。因此我对影片进行截图来分享此镜的巅峰发挥,因为是连续视频流因此截图无法尽善尽美的表达出此镜的效果但可以从中窥知一二。

我看了导演的访谈,这几个镜头涉及的片段均为Sumire Prime 85T1.3 全开拍摄。拍摄机型为佳能C700FF全画幅电影摄影机,除了构图是16:9之外,总体来说能够较好的模拟出在135数字相机上3:2构图的效果。这是一份具有极高参考价值的资料。

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瞬间的震撼 编辑于 2024-06-10 03:08
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新品CN-R的定价颇为良心,根据不同焦段的售价在单颗镜头3950-4220美金不等,比Sumire Prime的售价低很多(单颗7410美元)这也不难理解,PL卡口的产品都代表着专业导向,往往是装载在非常高端的电影数字摄影机上。Sumire Prime在复古风格的镜头群中,其售价对比友商的产品,已经是十分廉价了。Cooke于2017年推出的Cooke Speed Panchro Classic 以及 Cooke Speed Panchro FF 售价都在单颗11900-14200美金这个范围内。英国专业的改镜机构TLS根据FD镜头改造的电影镜头价格价格不菲,综合成本也要到10000美金以上且供不应求,改造排期需要一年甚至更多。德国徕兹电影光学推出的风格化电影镜头产品Elsie系列今年也是新上市,价格昂贵在25800-29900不等。唯一实惠的可能是适马Classic FF电影镜头单颗在4449美金,这也是适马首次参与国际风格化电影镜头的竞争。

总的来说,现在专业级复古个人风格化电影镜头赛道也已经很卷,各大厂商纷纷拿出旗下独具特色的产品来应对极其激烈的市场竞争,更要命的是专业机构的Rehouse电影镜头占据了其中不小的市场份额。无论是老的Speed Panchro 还是FD镜头或者是Leica R乃至安琴老款变焦,均在此Rehouse电影镜市场有一席之地。而且客观的说,这些优秀的老镜头改造后的电影镜头画质还蛮好的,许多好莱坞大制作都用到了这些镜头,今年《沙丘2》电影还用到了Rehouse的八羽怪Helios 44-2拍了部份镜头,导演认为其发黄古旧的特质很好的匹配厄拉科斯星球漫天沙尘的美术风格因此做了此艺术坚持。

配图为美国专业电影镜头改造机构根据前苏联光学镜头改造的电影镜头,整套镜头的改装费用是28000美金。这套前苏联电影镜头参与了《沙丘2》的拍摄,在电影业界收获了不小的反响。
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瞬间的震撼 编辑于 2024-06-10 02:34
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随着佳能的EOS产品线开始往RF卡口转型,佳能在2020年试水推出了采用RF卡口的C70数字摄影机,这款机型其实是偏向于个人使用的高级准专业款式,市场定位并非电影制作级别,各项指标和电影级设备有较大差距。C70数字摄影机在市场上取得了不错的销售成绩,让佳能决心继续推进数字摄影机的RF化。2024年佳能新发布的C400数字摄影机采用了原生RF卡口,这是佳能首次在全画幅的中端数字摄影机型上使用了RF卡口,就目前参数看来似乎还不错,有助于在市场上接替之前EF版本C300 MKIII的销售。目前佳能定位高端的C500 MKII和C700FF机型仍旧以EF和PL卡口为主,尚未切换到RF卡口,就目前趋势看来应该也是时间问题。

在此背景下,佳能于2024年对CN-E系列定焦镜头组进行了更新,顺应市场需求推出了采用原生RF卡口的CN-R系列定焦镜头组。这样对RF机型就就不再需要用EF- RF转接环来适配CN-E定焦镜头。得益于RF镜头数据交换,新增了镜头数字畸变校正功能,镜桶造型也做了一些变化,光学部分与CN-E系列别无二致。因为CN-R刚刚投入市场目前实际用户很少,就媒体评测的结果看,它在清晰度和锐度方面轻微的弱于CN-E镜头,但比Sumire Prime强,等于是对两者进行了一定的Mix,但总体来说风格偏向于CN-E多一些。

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瞬间的震撼 编辑于 2024-06-10 02:21
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2019年佳能原生卡口PL电影镜头姗姗来迟,佳能给这组镜头起了一个诗意的名字“Sumire Prime"。Sumire 在日语中意为 “堇” ,是一种纯洁的紫花。以花的名字为镜头命名,充满了浪漫的气息,与这套镜头的定位也息息相关。根据佳能官方的说法,佳能的设计团队在CN-E定焦镜头的基础上对镜片之间的间隙进行了调整,保留了更多的球面像差并使用了一种不同的镀膜让镜头的视觉呈现更具个性风格。其实我们可以发现这是佳能在K35复古潮流风靡世界的形势下,官方对CN-E镜头进行了二次创作推出的复古风格版本,视觉效果更具备1970年代的调性。同时最关键的是PL版本可以直接用在专业的Arri ALEXA LF摄影机以便最大程度的发挥整个光学设计的优势。从测试和实拍效果看,Sumire Prime 相比CN-E普通版,其镜头在全开光圈时会保留一圈朦胧的球面像差,细节有柔化现象就类似套了一个1/4强度的天芬黑柔滤镜一样但又不能简单等同于使用滤镜。像差的保留让整个画面的散景也变得更柔和。有人说这是佳能官方制造的K35成像的复古镜头,但我个人不这么看,K35镜头并不柔其实还蛮锐利的。

Sumire Prime风格更柔和的多,但是颜色确实现代的,它其实有自己的调性。不能简单类比于老产品。佳能FD改造的镜头更接近于K35的风格。如果单论清晰度锐度,Sumire Prime全开光圈这一档的成像数据其实是不高的,有点像安琴S21的那种柔。收到T2之后则基本和CN-E无异非常清晰如果你想呈现柔和的视觉效果,那就使用T2以上的光圈。如果想拍点细节,则光圈收到T2和以下即可, 也就是说这是一组同时具备两种风格的产品。

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自从K35电影镜头推向市场并获得1976年奥斯卡最佳技术成就奖之后,整个1990-2000年代佳能并未在专业电影镜头市场有过多动作,然而此时代确已展现友商大幅度更新自身产品线的世纪曙光:Ultra Prime, Master Prime, S4i S5i等一系列设计新颖的电影镜头席卷了市场,尤其是他们在传统胶片和Super35mm数字机型上都有上佳的表现,业界广受赞誉。

佳能避其锋芒,可能是觉得时机不成熟,默默完善自身的EOS镜头群积累光学技术。直到2009年佳能高层决定重启EOS电影产品线,在宇都宫的设计团队围绕EF摄影镜头为设计蓝本打造一套可以覆盖全画幅的新款电影镜头。三年后,犹抱琵琶半遮面的佳能CN-E系列电影定焦组终于向世人揭开了面纱。

整个CN-E电影定焦组一共由七支镜头组成: 14T3.1 20T1.5 24T1.5  35T1.5  50T1.3 85T1.3 135T2.2 。 我们不难发现,除了20T1.5这支镜头是独立设计之外,其余六支镜头都和同焦段EF版本有一定渊源,但如果你把它认定为简单换壳的话未免小瞧了佳能设计师的水平。这些镜头和原始版本有着十分明显的区别,无论是在光学表现还是机械质量上。CN-E电影定焦镜头的定价是6800美元一颗。对比当时友商的竞品价格来看,蔡司CP.2电影镜头的价格为4000美元一颗,Ultra Prime的价格为10000美元一颗。也就是说,其价格定位是明显高于CP.2,但低于UP的。为了与佳能电影摄影机匹配,CN-E系列电影镜头均采用EF卡口。局限于原始设计的制约,CN-E镜头全系列定焦组的最大光圈是不恒定的,这在某些要求现场光照一致的场景会有一定制约,同时也因为是EOS电影产品线的开山之作不容有失,因此定了一个相对合理的价格让EOS产品来打入电影制作市场。

彼时全画幅的专业电影摄影机尚未问世,佳能最高端的摄影机C500是Super35毫米画幅且具备4K RAW图形拍摄能力。这个组合也确实在当时一些好莱坞电影制作中露脸,比如莱昂纳多主演的《华尔街之狼》就用到了这个配置,但在实际制作中更多的还是作为B机位而不是A机位。主要原因之一也是业界对佳能的电影摄影机的表现还是颇有疑虑的,毕竟5D2在消费者级市场的风光并不能掩盖电影制作领域中ARRI Alexa系列统治级的表现。而众所周知,ARRI的电影摄影机产品,包括索尼的电影摄影机产品都是采用传统PL卡口,CN-E镜头并不适配。因此后者更多的还是应用在广告制作和纪录片拍摄领域,美国也有一些比如Duclos Optics等专业机构可以把CN-E定焦转换为PL卡口,但市场还是寄希望于佳能能直接推出PL卡口的产品以便更好的适配专业级的数字电影摄影机甚至胶片电影摄影机。官方当时为安抚用户也声明在时机合适时会推出PL卡口版本。但是好几年过去了 一直没有动静。2016年佳能发布了对标ARRI的专业级C700数字摄影机,并在2018年升级为C700 FF全画幅数字摄影机,除了新添加一枚20T1.5之外,配套镜头依然是这套CN-E镜头,和六年前别无二致。

CN-E 电影镜头相对于EF摄影镜头的改进主要有:

1. 每一颗镜头均由电影光学生产部门单独生产装配以及调试,保证精度。

2. 重新优化机械结构,使用标准0.8间距跟焦齿,调焦行程为300度。

3. 使用一种新的镀膜用于调整色彩平衡,降低反差并再现暖调色彩(CCI坐标系的Yellow方向)

4. 统一镜头前端直径为114mm,方便统一上滤镜。同时大开口口径对改善镜头暗角有一定帮助。

5. 对散景效果进行重新设计并优化,每一个镜头的光圈叶片均增加为11片叶片。

6. 对镜头结构进行调整,大幅度减小呼吸效应。
瞬间的震撼 编辑于 2024-06-09 14:21
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简单的结论:
康泰时85/1.2 -----> F1.2最厉害的85/1.2
佳能FD85/1.2-----> F1.4最厉害的85/1.2
佳能EF85/1.2-----> 出片率最高的85/1.2
有一个美国摄影师在A7RII...
让他们活在胶片里是对镜皇们最大的尊重——至哉斯言!

能对f/1.4--1.8--2.0一档甚至半档光圈的性质和用途进行如此辨幽发微的体悟和阐述,无忌唯有瞬兄。
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假刃555 发表于 2024-06-01 22:15
这种认知水平很高,尤其是用发动机做的比喻。

简单的结论:

康泰时85/1.2 -----> F1.2最厉害的85/1.2

佳能FD85/1.2-----> F1.4最厉害的85/1.2

佳能EF85/1.2-----> 出片率最高的85/1.2

有一个美国摄影师在A7RII上用FD85/1.2 与85/1.2L II进行了实拍测试,也提供了实拍贴图。他认为前者的F2分辨率和后者F2.8几乎无差,这和我们对意大利摄影家提供的实测数据的解读是一致的。

倒不是无脑吹老镜,而我实在是认为F1.4-F1.8这两档细分光圈性能重要,所以说它的性能提升曲线符合我的摄影偏好。收到F2或者F2.8,则NFD85/1.8或者EF85/1.8 USM也有上佳的表现,失去了购买大光圈镜头的意义。F1.2景深又太浅容易失焦因此需要一定的折衷。

要用好这三颗镜头不容易,扎实的基本功成为一种必须。康泰时有一个AF解决方案是康泰时AX,它配康泰时85/1.2能够自如AF对焦拍摄,但能否确保F1.2光圈下的对焦精度就让人担忧。之前我看了一组香港摄影师用康泰时AX配康泰时85/1.2 AEG 50周年纪念版的胶片片子,效果总体来说不错但室内总感觉有轻微失焦但效果可以接受。EOS1V配EF85/1.2L II当然失焦情况会改善很多毕竟佳能的科技是领先的。

若从手动的角度考虑,康泰时手动相机RTSIII的对焦屏亮度对比佳能F1或者NewF1差距明显,不过RTS III的真空吸附后背可能对画质会有一定提升。尤其是F1.2-F1.4大光圈拍摄情况下,因为胶片自身卷曲带来的焦平面偏移对焦点位置的改变是明显的,因此FD85/1.2L在F1.4-F1.8时候对
蔡司85/1.2的MTF分辨率优势是否能在胶片上体现,是一个未知数。

此三者都是胶片时代最辉煌时期的产物,让他们活在胶片里是对镜皇们最大的尊重。很多时候细细品味着这些胶片上的栩栩如生,哪怕是十多年前的故事,脑海中就像昨天一样。
瞬间的震撼 编辑于 2024-06-01 23:01
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瞬间的震撼 发表于 2024-06-01 21:35
从FD85/1.2的实测MTF曲线看,我们发现,其在F2这一档光圈的中心分辨率已经和Contax 100/2在同一水平线(前者略低一点点,无伤大雅)均为0.6左右。两者均为电影镜的结构,因此这个0.6测试基准是有一定分量的,代表着非常好的中心分辨率水...

这种认知水平很高,尤其是用发动机做的比喻。
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假刃555 发表于 2024-05-31 09:07
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从FD85/1.2的实测MTF曲线看,我们发现,其在F2这一档光圈的中心分辨率已经和Contax 100/2在同一水平线(前者略低一点点,无伤大雅)均为0.6左右。两者均为电影镜的结构,因此这个0.6测试基准是有一定分量的,代表着非常好的中心分辨率水平。

因此,不难推测 FD85/1.2 在F1.4和F1.8这两档光圈也有一定分辨率,一般认为中心在0.5左右就是优良表现了。很有可能FD85/1.2L@f1.4和EF85/1.2LII @f2 中心差不多,FD85/1.2L@f1.8和蔡司85/1.2 @f2 中心差不多。也就是说FD85/1.2在F1.2-F2之间的性能“加速度”响应特别快,这对很多用户是很有价值的,就像大排量自吸发动机,0-100加速真的生猛。EF85LII 就像涡轮增压发动机,起步不如大排量自吸,涡轮延迟一会才介入,F2-F2.8这一段光学提升才较为明显。康泰时85/1.2性能加速度匀速,相对中庸,但在F1.2全开这一档具备优势。

很多时候对85mm镜头来说F2的虚化还是弱了一点,F1.2因为景深太浅也不一定总是使用,希望有个全开性能好一些的F1.4或者F1.8,即便收缩到F2也能和康泰时100/2掰掰手腕(康泰时85/1.2@f2比不过自家100/2)FD85/1.2L就占据了这么一个生态位。清晰度和虚化以及色彩均到位了,这在传统结构的镜头里是很难得的。紫边问题在胶片上也几乎不存在,所以其价值在平面胶片上我估计有很生猛的表现。
瞬间的震撼 编辑于 2024-06-01 21:50
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瞬间的震撼 发表于 2024-05-14 21:50
EF85L I代和II代的后组最后一片玻璃的直径很大,几乎占满整个EF卡口通光口径,佳能不得已只能将电子芯片部分贴在玻璃上,占据了大约8%的面积。这个行为相当于后组加了一片轻微的小滤镜,对光学素质本身影响不大但会对散景和通光量有影响(可参考很多电影镜...
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EF85L I代和II代的后组最后一片玻璃的直径很大,几乎占满整个EF卡口通光口径,佳能不得已只能将电子芯片部分贴在玻璃上,占据了大约8%的面积。这个行为相当于后组加了一片轻微的小滤镜,对光学素质本身影响不大但会对散景和通光量有影响(可参考很多电影镜头都设计了在后组玻璃上增加效果滤镜片,可人为控制散景)

FD85/1.2L后组玻璃就是传统样式无任何芯片,主要通过卡口的拨杆控制光圈。从光学结构的完整性来说,更接近原始光学结构的设计。

因此,从非球面镜片的位置,到光学结构第三四片玻璃的胶合情况(FD胶合 EF独立)以及后组玻璃的芯片位置影响,种种设计改动造成了FD85中心分辨率高 边缘下降速度更快 视觉效果更为立体的感觉,其散景氛围和EF版本也有一定区别。

K35 85T1.4的总体设计与FD85/1.2Aspherical趋同,但玻璃用料,光圈设计以及调试精度要求更高一些。FD版本的总体设计可能让画面会立体一些,这在追求画面设计的电影中是很重要的。重金属玻璃对光线与色温的变化也更为敏感,配以胶片能营造更为精致的视觉效果。近些年因为K35价格腾贵,因此影视界多采用FD85/1.2Aspherical和NFD85/1.2L改制电影镜头,从这个意义上说也是有一定道理的。
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瞬间的震撼 发表于 2024-05-14 00:06
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长期以来 人们一直以为FD和EF85/1.2L 结构一致表现一致。从结构图和实测表现看,FD85/1.2L 在大光圈时 中心分辨率比EF85/1.2L II更好,而且焦点偏移情况控制也更出色,后者胜在边缘分辨率和AF便利性。
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瞬间的震撼 发表于 2024-05-14 00:06
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长期以来 人们一直以为FD和EF85/1.2L 结构一致表现一致。从结构图和实测表现看,FD85/1.2L 在大光圈时 中心分辨率比EF85/1.2L II更好,而且焦点偏移情况控制也更出色,后者胜在边缘分辨率和AF便利性。
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抒发一些我的个人观点:

长期以来 人们一直以为FD和EF85/1.2L 结构一致表现一致。从结构图和实测表现看,FD85/1.2L 在大光圈时 中心分辨率比EF85/1.2L II更好,而且焦点偏移情况控制也更出色,后者胜在边缘分辨率和AF便利性。

尤其在F2这档光圈,FD85/1.2L的表现极为出色 中心画面分辨率几乎等效EF85/1.2L II在F2.8这档光圈的表现,可谓十分惊喜,是一个性能的SweetSpot,连蔡司P85/1.2都未如此生猛。从F1.2-F1.4-F1.8-F2.0这几档光圈收缩时,FD85/1.2L的性能提升在三者之中更为迅速,这在喜爱大光圈表现但也着重素质的用户具备相当大的吸引力。此类大光圈人像镜头基本都是着重于中心表现,大光圈时的边缘成像都有或多或少的虚化,边缘成像性能权重可以略略稍后一些。

很多时候,我们可能并不一定按全开进行拍摄 F1.4或者F1.8也是不错的选择。尤其是4433画幅用户拍摄人像时可能需要略收缩光圈以改善暗角情况,FD85/1.2L在F2这档光圈的表现就十分有吸引力了,有高的分辨率,虚化也足够。

EF85/1.2L II版本在大多数情况下焦点漂移情况时比另两只逊色的,尤其是考虑到数码单反AF机构的累积误差,焦点误差就更为严重。好在现在无反普及,能够改善这一情况。当然如果眼神足够好,用蔡司和佳能FD在无反相机上进行峰值手动对焦拍摄是最好的,焦点飘移情况控制理想。EF版本为了AF表现和大规模量产,在总体设计时经过了一定权衡,设计取向与FD有不小的区别。

FD85/1.2Aspherical 版本目前价格已经较为高昂  NFD85/1.2L价格尚算可控而且存在价值低估,尤其是在F1.4-F2这段范围内它不比蔡司Planar 85/1.2逊色。蔡司85/1.2总体表现是最优秀的,得益于电影镜的设计和用料,它在不使用非球面玻璃的情况下能做到总体胜于应用了非球面玻璃的佳能FD版本 印证了蔡司高出一档的真正实力。
瞬间的震撼 编辑于 2024-05-14 00:17
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测试中还单独给出了 EF85/1.2L II在F4和F8的MTF实测图(此两档光圈测试P85和FD85L数据欠奉)

原始链接在此

http://www_marcocavina_com/articoli_fotografici/TEST_85mm_f_1,2/00_pag.htm

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瞬间的震撼 编辑于 2024-05-13 23:44
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光圈进一步收缩到F5.6

此时三支镜头的MTF均已达到相当优秀的水准

蔡司Planar 85/1.2  中心40线对分辨率78%
佳能FD85/1.2L      中心40线对分辨率73%
佳能EF85/1.2L II   中心40线对分辨率73%

轴向焦点偏移情况,蔡司P85  24微米  佳能FD85L 41微米  佳能EF85LII  28微米
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光圈进一步收缩至F2.8

这一档光圈下,EF85/1.2L II性能提升很大,开始接近前两者的表现。

蔡司Planar 85/1.2 40线对中心62%  整体表现较为均匀
佳能FD85/1.2L     40线对中心68%  像场10mm以外分辨率下降明显
佳能EF85/1.2L II  40线对中心57%  整体表现较为均匀

轴向焦点偏移情况 蔡司P85 16微米  佳能FD85L 6微米 佳能EF85L II 34微米

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收缩光圈至F2,三支镜头光学表现都有所提高。

但令人惊讶的是,FD85/1.2此时MTF表现是三支镜头中最好的,40线对中心分辨率达到了57%左右

蔡司Planar 85/1.2 此时是52%左右, EF85/1.2L II此时42%左右。

轴向焦点偏移情况,蔡司P85  2微米 佳能FD85L 4微米 佳能EF85L II 10微米。
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意大利器材鉴赏家 Macro Cavinat 使用蔡司K8 测试台对三支85/1.2 进行MTF实测

得出实测MTF如图所示

F1.2 光圈全开情况下

蔡司85/1.2独占鳌头,40线对中心分辨率能维持在40%以上。

佳能FD与EF版本表现接近,难分轩轾,40线对中心分辨率在33-35%左右。

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瞬间的震撼 编辑于 2024-05-13 23:17
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