主题:苹果马上发布M3
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3nm的M3真的来了,这次我是49年入了国军,刚买了m2才几天时间,哭晕在厕所

希望这次苹果挤挤牙膏,不要提升太多
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瞬间的震撼 发表于 2023-10-31 20:52
兄对M3Max的GPU性能有所期待可以理解,但要考虑到苹果在内存颗粒和内存控制器的一番操作,基础版M3Max的带宽是降低了1/4的,可以说几乎从H100变成H800了,对GPU性能的潜在影响是很大的,所以不宜有较大幅度进化。牵一发动全身,苹果现在这产...

兄说得很对

可以这么说,基础版的m3 Max不是真正的m3 max,被刻意削弱了,不像m2 Max,基础版和高配只相差8个GPU核心其它都一样。m3 Max基础版升级到高配付了2250芯片的差价还要多付1500内存的差价,这一定是市场部门和技术部门反复开会讨论的结果
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Tery 发表于 2023-10-31 20:39
分析得非常棒,我也是看m3 pro对比m2pro感觉明显降级了
M3 Max 标准版也有点小问题,GPU核心数一个没涨,就涨了CPU,但是我感觉CPU已经很够用,需要大力提升的是GPU,特别是M3 Max标准版内存带宽比M2Max 标准版也降了
总之...

兄对M3Max的GPU性能有所期待可以理解,但要考虑到苹果在内存颗粒和内存控制器的一番操作,基础版M3Max的带宽是降低了1/4的,可以说几乎从H100变成H800了,对GPU性能的潜在影响是很大的,所以不宜有较大幅度进化。牵一发动全身,苹果现在这产品分级想当细分。
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另外就是MacBook pro起步用上了m3芯片,我记得上一代MacBook pro起步用的是M2 pro,所以丐版MacBook pro降价了,我看发布会还以为这次发善心让利了,原来是降质降价,8G内存的MacBook pro,苹果可以的
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瞬间的震撼 发表于 2023-10-31 19:57
这次M3Pro芯片的定位我认为在苹果的产品序列中有了一定改变
除了内存带宽之外
M3Pro芯片 CPU部分划分出5E+6P  6E+6P 两个细分规格
作为对比 M2Pro 目前是6E+4P和8E+4P 两个细分规格
可以说,苹果的产品序列中,M3P...

分析得非常棒,我也是看m3 pro对比m2pro感觉明显降级了

M3 Max 标准版也有点小问题,GPU核心数一个没涨,就涨了CPU,但是我感觉CPU已经很够用,需要大力提升的是GPU,特别是M3 Max标准版内存带宽比M2Max 标准版也降了

总之,苹果可以做得更好,但是为了卖高端产品把低一点规格的都适当削弱一点人为拉开差距,有点像手机新款低配用上一代CPU那样,刀法玩出新高度
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Tery 发表于 2023-10-31 19:19
有道理,这样就能解释M3 max 普通版 六通道 6*6 和 12*6 两种内存规格;而M3 Max 高配版是 6*8,8*8,12*8 三种内存规格
要想性能好就继续加钱吧


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这次M3Pro芯片的定位我认为在苹果的产品序列中有了一定改变

除了内存带宽之外

M3Pro芯片 CPU部分划分出5E+6P  6E+6P 两个细分规格

作为对比 M2Pro 目前是6E+4P和8E+4P 两个细分规格

可以说,苹果的产品序列中,M3Pro的定位是全面降级了,低端型号和M3普通版更接近,高端型号和M3Max性能差距拉得更大了,总体定位更中端了。

在目前的苹果产品序列中,M2Pro 高性能版 8E+4P的性能和M2 Max基础版8E+4P 差距不到10% , 可能牙膏挤得多了些,不利于高利润产品推广,所以这次新款M3系列中对M3Pro的CPU高性能核心数量以及内存带宽都进行了削减,人为大幅拉大了性能差距,有利于高利润产品的销售。

我们其实目前仅仅从规格上不能下断言苹果是否割韭菜,如果结合合适的定价策略,拥抱主流路线,比如说低端M3Pro Mac Mini 卖7999 8499之类,那是可以接受的,如果还是9999,则这次升级就幅度就较为一般了。

从M3Pro情况看,苹果大概率是大批量采购了6G的LPDDR5内存颗粒(手机里也在用)所以有一些符合其规律的内存搭配组合。M3 双通道6G*2 12G起步的传言可能也是曾经M3的一个方案,但性能显著提升会影响其他产品销售,所以这次还是使用了最保守的4G*2 8G方案 让12G的市场预期成功挪到下一代产品。客观的说,这次升级CPU是提升了,内存还是老样子,不免让人遗憾.......苹果在消费者心理预期管理方面的工作真是做足了功夫。

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瞬间的震撼 发表于 2023-10-31 18:47
我推测有可能 M3Pro降级成三通道内存了。6G*3 =18G
内存带宽正好50*3=150
M2和M3的内存颗粒都是LP DDR5 6400。颗粒速度是一样的
这次我们观察到,M3 Max 也分为300和400规格 (六通道和八通道)
做为对比,现...

有道理,这样就能解释M3 max 普通版 六通道 6*6 和 12*6 两种内存规格;而M3 Max 高配版是 6*8,8*8,12*8 三种内存规格

要想性能好就继续加钱吧
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Tery 发表于 2023-10-31 17:52
汗一个,M3 pro对比M2 pro内存带宽还降低了
增加了光线追踪和AV1解码,视频玩的少,对这个AV1解码还不太了解
这是最高配的pro芯片
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arondes 发表于 2023-10-31 16:27
比如说现在的pc机 随便玩点啥 显存可能就占用8g了 那么假设按照mac os的设计 相当于内存就只剩下10g可以用 是这个逻辑吗 这样的话 需要大量显存的软件会很容易导致系统变慢?

理论上看着挺危险,但果硅还是想过办法的

- 显存和内存是动态分配的,不需要预分配4G,8G这样,没有浪费
- 显存和内存的访问方式是一样的,可以不用把数据从显存和内存里搬来运去,协同使用效率很高
- chiplet 的内存比外置DDR5更快,专用的SSD速度也是顶级的,即使发生和外存交换,也不会很惨
- 苹果硅对游戏的支持一般,对需要大显存的专业CAD软件支持更差,用户拿去剪辑音视频,没机会丢丑

所以同样 8G 内存,mac mini + macOS 的体验比 Intel / AMD + Windows 好不少
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M2 Max 对比 M3 Max,CPU提升很大,GPU提升看上去不大,好像官方说法是提升了20%
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arondes 发表于 2023-10-31 16:27
比如说现在的pc机 随便玩点啥 显存可能就占用8g了 那么假设按照mac os的设计 相当于内存就只剩下10g可以用 是这个逻辑吗 这样的话 需要大量显存的软件会很容易导致系统变慢?

内存不够用会往硬盘里一个叫缓存区(swap)的地方写东西,也就是windows系统里的虚拟内存。所以当年m1芯片刚上市的时候就有个很大的bug:硬盘读写过于频繁,按照当时的虚拟内存交换机制,硬盘1年即可达到设计吞吐寿命。
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Tery 发表于 2023-10-31 17:52
汗一个,M3 pro对比M2 pro内存带宽还降低了
增加了光线追踪和AV1解码,视频玩的少,对这个AV1解码还不太了解


我推测有可能 M3Pro降级成三通道内存了。6G*3 =18G

内存带宽正好50*3=150

M2和M3的内存颗粒都是LP DDR5 6400。颗粒速度是一样的

这次我们观察到,M3 Max 也分为300和400规格 (六通道和八通道)

做为对比,现行版产品M2 MAX统一都是400(八通道)

只能说苹果这次又很精细的把 M3Pro M3MAX以及M3MAX内部两个版本区分了出了新的产品差异

拉大了中端和高端,以及次高端和高端的差距,刀法精湛炉火纯青

因为苹果都是统一内存架构,内存带宽不仅影响系统内部数据交换速度,也高度影响GPU的表现,对游戏以及生成式AI计算肯定是有不小的影响
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汗一个,M3 pro对比M2 pro内存带宽还降低了

增加了光线追踪和AV1解码,视频玩的少,对这个AV1解码还不太了解

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一晴方觉夏深 发表于 2023-10-31 17:22
原来是这样!难道Mac电脑上配置的A卡都不带显存的吗?

你说的是Intel芯片的Mac啊,那个没研究过,我有一个很老的Macbook air是Intel芯片的

新的Mac都是苹果自己的芯片,没有独显专用显存这个说法
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Tery 发表于 2023-10-31 17:20
Mac 系统内存显存共用,我不知道怎么单独看显存的使用量

原来是这样!难道Mac电脑上配置的A卡都不带显存的吗?
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一晴方觉夏深 发表于 2023-10-31 17:00
呵呵,我也是电脑(主要用苹果电脑)的重度使用者。请问苹果macOS系统如何看显存的使用量?

Mac 系统内存显存共用,我不知道怎么单独看显存的使用量

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Tery 发表于 2023-10-31 16:49
我也是重度pc用户,我的pc显卡是8G,除了ACR AI降噪,显存从来没有用满过。
你的逻辑没问题,但系统变慢我没有碰到过,还是看应用吧,我也是有内存焦虑的,我自己买也会选大内存

呵呵,我也是电脑(主要用苹果电脑)的重度使用者。请问苹果macOS系统如何看显存的使用量?
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arondes 发表于 2023-10-31 16:27
比如说现在的pc机 随便玩点啥 显存可能就占用8g了 那么假设按照mac os的设计 相当于内存就只剩下10g可以用 是这个逻辑吗 这样的话 需要大量显存的软件会很容易导致系统变慢?

我也是重度pc用户,我的pc显卡是8G,除了ACR AI降噪,显存从来没有用满过。

你的逻辑没问题,但系统变慢我没有碰到过,还是看应用吧,我也是有内存焦虑的,我自己买也会选大内存
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Tery 发表于 2023-10-31 15:49
看你干啥用了,只是修图剪4K片子那是没问题的
现阶段的Mac主要瓶颈在AI降噪,不知道这次的M3 Max提升大不大
支持光追虽然对游戏友好,但实际用Mac玩游戏的人少之又少,支持的游戏目前也少,还属于起步阶段

比如说现在的pc机 随便玩点啥 显存可能就占用8g了 那么假设按照mac os的设计 相当于内存就只剩下10g可以用 是这个逻辑吗 这样的话 需要大量显存的软件会很容易导致系统变慢?
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arondes 发表于 2023-10-31 14:58
18g 够用吗 这个是不是相当于内存和显存共用的 这样看起来并不大?

看你干啥用了,只是修图剪4K片子那是没问题的

现阶段的Mac主要瓶颈在AI降噪,不知道这次的M3 Max提升大不大

支持光追虽然对游戏友好,但实际用Mac玩游戏的人少之又少,支持的游戏目前也少,还属于起步阶段
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18g 够用吗 这个是不是相当于内存和显存共用的 这样看起来并不大?
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这次的内存选择很有意思:

M3                8/16/24 三种选择
M3 pro            18/36 两种选择
M3 Max  普通版      36/96 两种选择
M3 Max  高配版      48/64/128 三种选择
   
感觉内存颗粒大小有两种,CPU芯片核心数也是各个档次细分,M3 Max相比M2 Max普通版只提升了CPU核心数,没有提升GPU核心数

   
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Tery 发表于 2023-10-31 12:35
是的,不是传说中的12G,苹果故意不给入门款太大的升级,用来争取低价市场,现在3000多的丐版m2 Mac mini还是挺有竞争力的

哎 是的 M3 3nm加工成本居高不下的话 可能又是按高价卖

所谓升级但是加了价钱,丐版还是8G,也就不那么惊喜了

可能形成M2 M3并行销售 高低搭配的格局
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jsszkkk 发表于 2023-10-31 11:03
价格还是太贵,入门还是8G

是的,不是传说中的12G,苹果故意不给入门款太大的升级,用来争取低价市场,现在3000多的丐版m2 Mac mini还是挺有竞争力的
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我刚看了下
M3起步还是8G 哎 不是12G
苹果又割韭菜了

我刚看了一下,m3虽然是还是8G起步,但是m3 pro变成了18G起步,比原来多了2G,内存配比有点乱,看来苹果这次用了一点刀法,更加精准定位各个档次的U
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Tery 发表于 2023-10-31 09:21
M3和预料中的差不多,看发布会上提升还行
我M2买的是Mac,这次只更新了Macbook,怪我自己着急了,没想到M3这么快就出来了,不知道Mac啥时候更新,算了,买了就用吧,M2除了AI降噪还是弱(和N独显比),其它都足足够用了


我刚看了下

M3起步还是8G 哎 不是12G

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价格还是太贵,入门还是8G
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Tery 发表于 2023-10-30 20:48
3nm的M3真的来了,这次我是49年入了国军,刚买了m2才几天时间,哭晕在厕所
希望这次苹果挤挤牙膏,不要提升太多
送我盘解君愁,5折收
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Tery 发表于 2023-10-31 09:21
M3和预料中的差不多,看发布会上提升还行
我M2买的是Mac,这次只更新了Macbook,怪我自己着急了,没想到M3这么快就出来了,不知道Mac啥时候更新,算了,买了就用吧,M2除了AI降噪还是弱(和N独显比),其它都足足够用了

标准版的M2比M1CPU提升18%,GPU提升35%,M3比M2CPU提升20%,GPU提升10%,按照性能来比较的话其实2-3提升还没有1-2大
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瞬间的震撼 发表于 2023-10-31 01:53
问题不大。几天的话可以退
M3很期待 到时候看看性能表现

M3和预料中的差不多,看发布会上提升还行

我M2买的是Mac,这次只更新了Macbook,怪我自己着急了,没想到M3这么快就出来了,不知道Mac啥时候更新,算了,买了就用吧,M2除了AI降噪还是弱(和N独显比),其它都足足够用了
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