A9-3的优点与不足

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2023-11-12 15:36

微博用户123 发表于 2023-11-12 15:15
大哥，这个图还没到DRAM的好不好？

你懂DRAM在哪个位置，它是干嘛的吗？明白吗？你先回答下a1，你家R3电子快门高速连拍时，怎么刷AE/AF吧，那个你搞清楚了，你就明白DRAM在哪个位置了呵呵。搞了半天我在和一个基本常识没搞清楚的人讨论问题嘿嘿

再次敦促您回答关于a1，你家R3电子快门高速连拍时，怎么刷AE/AF这个问题，请回答一下吧嘿嘿

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第 88 帖

mikelll69

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2023-11-12 15:29

注定是台小众机器，还有就是定价太高了。
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第 87 帖

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2023-11-12 15:15

BMWX6M 发表于 2023-11-12 15:09
问题都没回答哎。你以为的DRAM在哪里啊？麻烦你把下面我问你对焦的问题说一下。这个就牵扯到了DRAM的一个应用。
我放的这张图你看得懂吗？有DRAM吗？

大哥，这个图还没到DRAM的好不好？

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第 86 帖

BMWX6M

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2023-11-12 15:09

微博用户123 发表于 2023-11-12 15:06
你连最基本的DRAM干嘛用的都不知道。。。

问题都没回答哎。你以为的DRAM在哪里啊？麻烦你把下面我问你对焦的问题说一下。这个就牵扯到了DRAM的一个应用。

我放的这张图你看得懂吗？有DRAM吗？
BMWX6M 编辑于 2023-11-12 15:09

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2023-11-12 15:06

BMWX6M 发表于 2023-11-12 14:58
这是谁告诉你的？感情你参与了a9 III开发哈哈哈
大锅一个最简单的问题都没回答，这有助你了解a9III有没有DRAM懂不，来来来说说你家R3和a1这样的机器电子快门连拍时，AE/AF怎么工作？a9III怎么玩的你知道吗？
我给你...

你连最基本的DRAM干嘛用的都不知道。。。

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2023-11-12 15:05

酸汤鱼11 发表于 2023-11-12 14:56
1、全局快门在高速快门下可以使闪光灯发挥的功率更高，特别是白天可以更好的提亮主体压低背景曝光。
如图所示，1/8000快门下可以发挥出F60RM2这颗灯1/8的功率，而其他相机呢，这个要看情况，一般相机闪光灯同步速度是1/160-1/250之间，取1...

真正的高速同步灯带快门控制器，并不是1/200下全程闪光。你的1-3条还是一样有问题

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2023-11-12 14:58

微博用户123 发表于 2023-11-12 14:13
根本没有搞懂DRAM和SRAM这种最基本的半导体常识
A9-3不但有DRAM而且很大， 8GB左右

这是谁告诉你的？感情你参与了a9 III开发哈哈哈

大锅一个最简单的问题都没回答，这有助你了解a9III有没有DRAM懂不，来来来说说你家R3和a1这样的机器电子快门连拍时，AE/AF怎么工作？a9III怎么玩的你知道吗？

我给你放张图，看得懂吗？

登录后可直接显示原图

BMWX6M 编辑于 2023-11-12 15:05

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2023-11-12 14:56

微博用户123 发表于 2023-11-12 14:49
1/64那个我以为你说可以用1/8功率的灯
如果是说1/8000快门下只能用灯功率的1/8就没问题了
真正高速同步灯和这种常亮灯不一样的，也就基本没有快门损失

1、全局快门在高速快门下可以使闪光灯发挥的功率更高，特别是白天可以更好的提亮主体压低背景曝光。
如图所示，1/8000快门下可以发挥出F60RM2这颗灯1/8的功率，而其他相机呢，这个要看情况，一般相机闪光灯同步速度是1/160-1/250之间，取1/200做对比吧，同步速度1/200的机器白天用高速同步闪光，在1/8000快门下可以发挥这颗灯1/40的功率，这个很好算，快门增快一倍机械快门曝光狭缝减小一倍，闪光指数就降低一倍。高速快门下相当于A93用60指数的机顶灯可以相当于其他机器用300指数的灯。这仅是针对F60RM2这个机顶灯的差距，如果是第三方的高端高速灯的话，这个差距就更大了，灯的发光时间越短A93越有优势。
2、省电，都是高速同步模式下，A93只需要手动设置闪光灯1/8功率，就可以完全利用到所有闪光功率，而普通机器需要高速同步功能，也就是灯在1/200秒内全功率输出，然后取其中1/40的闪光功率。也就是A93用1/8的功率做到了其他机器用100%功率的5倍闪光量，闪光功率利用率相差40倍。
3、高速快门下回电速度快，因为A93高速快门下可以充分利用闪光灯功率，参照第二点，当然回电速度就更快，对于高速连拍频闪来说简直不要太爽。
4、不需要闪光灯自带高速同步功能，意味着使用第三方闪光灯成本更低。

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2023-11-12 14:55

微博用户123 发表于 2023-11-12 14:49
1/64那个我以为你说可以用1/8功率的灯
如果是说1/8000快门下只能用灯功率的1/8就没问题了
真正高速同步灯和这种常亮灯不一样的，也就基本没有快门损失

我没有说可以用全功率啊，但是就算普通灯效果都明显好于其他机器的效果，搭配高速灯差距就更大了，所以我说的四点基本没错吧。

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2023-11-12 14:49

酸汤鱼11 发表于 2023-11-12 14:38
是1/8000秒可以用到全功率的1/8，普通机械快门是1/40，差了5倍，至于你说的1/64根本就是瞎扯

1/64那个我以为你说可以用1/8功率的灯

如果是说1/8000快门下只能用灯功率的1/8就没问题了

真正高速同步灯和这种常亮灯不一样的，也就基本没有快门损失

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2023-11-12 14:45

微博用户123 发表于 2023-11-12 14:35
只要知道1/8000秒下只能用1/8功率就行了

而且普通相机需要设置高速同步功能，1/8000同步速度下闪光灯是全功率闪光但是相机只能接受1/40的功率，39/40功率全部浪费，a93不必设置高速同步，手动设置1/8闪光功率，即可没有任何闪光功率损失

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2023-11-12 14:38

微博用户123 发表于 2023-11-12 14:35
只要知道1/8000秒下只能用1/8功率就行了

是1/8000秒可以用到全功率的1/8，普通机械快门是1/40，差了5倍，至于你说的1/64根本就是瞎扯

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2023-11-12 14:35

酸汤鱼11 发表于 2023-11-12 14:28
这个表其实很明显，f60rm2闪光灯在1/8000s的闪光功率只有1/8，这时候1/8000快门设置1/8功率刚好不会有闪光功率损失。

只要知道1/8000秒下只能用1/8功率就行了

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2023-11-12 14:30

微博用户123 发表于 2023-11-12 14:25
按你的理解，闪光灯手动设置成1/128，是不是1/80000快门下可以完全利用这个闪光灯的全功率了？是不是就可以小灯压太阳了

闪光灯设置1/128在1/80000s可以利用闪光灯全功率的1/128啊，没有闪光浪费。f60rm2在1/80000s内最大功率只有1/128

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2023-11-12 14:28

微博用户123 发表于 2023-11-12 14:11
多一点理解能力吧

这个表其实很明显，f60rm2闪光灯在1/8000s的闪光功率只有1/8，这时候1/8000快门设置1/8功率刚好不会有闪光功率损失。

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2023-11-12 14:25

酸汤鱼11 发表于 2023-11-12 14:22
那你来说说1/8000快门下设置1/8功率跟1/4功率这张表里面的差别呗，别只会杠

按你的理解，闪光灯手动设置成1/128，是不是1/80000快门下可以完全利用这个闪光灯的全功率了？是不是就可以小灯压太阳了

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2023-11-12 14:22

微博用户123 发表于 2023-11-12 14:11
多一点理解能力吧

那你来说说1/8000快门下设置1/8功率跟1/4功率这张表里面的差别呗，别只会杠

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2023-11-12 14:13

BMWX6M 发表于 2023-11-12 13:31
这个不可能。a9 III这块感光器的开发成本在哪里放着，这玩意儿的成本比a1那块都要高得多。而且现阶段堆栈式全局快们还不能采用过于小型化得像素。一说全局快门总有些不动脑经的把SONY这个和普通的像素中加入电荷寄存器的全局快们相提并论，实际两个完全是不...

根本没有搞懂DRAM和SRAM这种最基本的半导体常识

A9-3不但有DRAM而且很大， 8GB左右

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2023-11-12 14:11

酸汤鱼11 发表于 2023-11-12 14:07
官方给的参数明确写着在a93。1/8000快门下f60手动设置1/8功率没有功率损失，看不懂中文？

多一点理解能力吧

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2023-11-12 14:07

微博用户123 发表于 2023-11-12 14:04
F60这类灯没有真正的高速同步能力，在高速快门下相当于常亮灯，所以有效功率会线性下降，你手动设置1/8功率时，1/8000快门下只会得到1/64的闪光功率而不是全功率

官方给的参数明确写着在a93。1/8000快门下f60手动设置1/8功率没有功率损失，看不懂中文？
酸汤鱼11 编辑于 2023-11-12 14:07

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2023-11-12 14:04

酸汤鱼11 发表于 2023-11-12 13:55
其他的那里错欢迎指教

F60这类灯没有真正的高速同步能力，在高速快门下相当于常亮灯，所以有效功率会线性下降，你手动设置1/8功率时，1/8000快门下只会得到1/64的闪光功率而不是全功率

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2023-11-12 14:03

英雄之剑发表于 2023-11-11 16:06
最大的不足：近乎淘汰2400w像素，如果有3300w像素，那就没有什么不足！
当然，如果价格卖的和Z8一个价，25xxx元，也没有什么不足！

另外我觉得这块感光器最大的用武之地还是高速摄像机，在这块感光器的基础上，SONY完全可以造一个Venice 2电影摄影机的感光器更换模块（专门用于高速视频影像）。

a9 III这块感光器能在张张AE/AF下完成2400万像素/14Bit/120fps的壮举。这对于目前市面上其它所有的感光器是不可能完成的任务。这实际上也预示了实际a9 III这块感光器在最高的14Bit量化精度下，全像素2400万能实现的帧率要远远比120fps高得多。只不过受限于a9这种相机机身的尺寸，在散热无法保障的情况下，高精度帧率的触发被限制了而已。

从原理上来说，像素级ADC是几乎可以没有帧率上限的（只要放开功耗限制，在那种大型机身带主动散热的摄像机中）。因为每个像素对应1个ADC，实际上每个ADC只处理一个像素的信号，它不像普通的堆栈式感光器（前照和一般的背照式就更不用说了），每个ADC要处理众多像素的读出信号，受限于处理速度，不可能真正做到帧率和量化精度共同起飞。但a9 III的感光器却可以，因为单一ADC只对单一像素进行处理，所以很容易达成一个ADC对一个像素进行几千fps的输出。而最终感光器的输出帧率只受限于I/O带宽。以目前SONY的高速堆栈式感光器通常采用的16条SLVS-EC通道来算，I/O带宽在9.5GB/s左右。那实际上a9 III这颗感光器解除功耗限制的话，最起码在2400万/14Bit的采样精度下，最少能实现200fps以上的速度。若将SLVS-EC的通道扩展到24条甚至更高的32条的话，帧率又可以翻番。
BMWX6M 编辑于 2023-11-12 14:04

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2023-11-12 13:55

微博用户123 发表于 2023-11-12 12:34
你没用过灯
只有最后一条是对的

其他的那里错欢迎指教

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2023-11-12 13:31

英雄之剑发表于 2023-11-11 16:06
最大的不足：近乎淘汰2400w像素，如果有3300w像素，那就没有什么不足！
当然，如果价格卖的和Z8一个价，25xxx元，也没有什么不足！

这个不可能。a9 III这块感光器的开发成本在哪里放着，这玩意儿的成本比a1那块都要高得多。而且现阶段堆栈式全局快们还不能采用过于小型化得像素。一说全局快门总有些不动脑经的把SONY这个和普通的像素中加入电荷寄存器的全局快们相提并论，实际两个完全是不搭界的两种结构和技术。还有a9 III的堆栈式感光器和a1（鞋厂的Z9/8感光器结构和a1几乎完全一样）、a9/9II 包括感动那个不怎么样的R3都完全不同。

那些感光器在堆栈层的中间区域是有DRAM的，但a9 III的感光器是没有DRAM的，只有SRAM。它的像素尺寸6um，和2018年SONY在ISSCC上发表的像素级ADC的全局快门感光器的6.9um的像素尺寸几乎差不多大小，这也目前这种全域快门技术能做到的像素尺寸的靠谱的大小，再小很难实现。所以不是不给你像素，而是以6um左右大小的像素尺寸，全画幅只能做2,400万像素。

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2023-11-12 12:47

被引用内容作者已注销

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2023-11-12 12:42

英雄之剑发表于 2023-11-11 16:06
最大的不足：近乎淘汰2400w像素，如果有3300w像素，那就没有什么不足！
当然，如果价格卖的和Z8一个价，25xxx元，也没有什么不足！

这种机器本身适用面就比较窄，即使25000，对普通用户来说， 2万出头的A7R5不更香吗

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2023-11-12 12:34

酸汤鱼11 发表于 2023-11-12 11:41
1、全局快门在高速快门下可以使闪光灯发挥的功率更高，特别是白天可以更好的提亮主体压低背景曝光。
如图所示，1/8000快门下可以发挥出F60RM2这颗灯1/8的功率，而其他相机呢，这个要看情况，一般相机闪光灯同步速度是1/160-1/250之间，取1...

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2023-11-12 11:41

FGGaibuxishou 发表于 2023-11-11 15:38
举手回答：老师我知道我知道，八万分之一秒能闪光同步的它就是啊......高速同步。但是老师我在高速公路上用手机拍了好多好多的照片都好清楚的，这个是不是也高速同步呢？人可是好辛苦好辛苦跑步拍的呢？

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melfes

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2023-11-12 07:19

英雄之剑发表于 2023-11-11 16:06
最大的不足：近乎淘汰2400w像素，如果有3300w像素，那就没有什么不足！
当然，如果价格卖的和Z8一个价，25xxx元，也没有什么不足！

按照这个标准佳能是不是只有R5值得买了

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