主题:蓝厂x100 pro 又是妥协的产物
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从上到下,分别是1X普通模式,1X高像素(50M)模式,3.9X(仍然用主摄拍摄裁切,但是触发了超分拍摄流程和算法),4.3X(切换到长焦镜头)
可见2-4X这个区段,虽然仍然是主摄在拍,但分辨率比1X时的主摄会有明显提高。

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大底 发表于 2024-01-14 22:57
x100pro主摄有50m模式吗?分辨率有提升吗?如果没有,那么所谓超分算法根本不存在吧?真有超分算法没理由只用在数码变焦裁切而不用在50m模式吧?
至于融合算法,我印象华为首创,不记得mov有谁跟进了,这个很容易验证,※※清晰边缘模糊并且有一道明显分界线
有高像素(50M)模式,不过高像素模式和超分算法还不一样。在3X左右,由于超分算法的介入,其分辨率是超过高像素模式的。
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funder 发表于 2024-01-13 23:58
刚开始拍了一张2x(46mm)和一张50mm(2.2X),发现某个文字部分前者是糊的而后者能看出来,以为2.2X以上才是触发超分的条件,但是后面又拍了很多张,在2X和2.2X之间出现糊片的概率有点随机(少量),所以又把自己结论推翻了,暂且存疑吧。...

x100pro主摄有50m模式吗?分辨率有提升吗?如果没有,那么所谓超分算法根本不存在吧?真有超分算法没理由只用在数码变焦裁切而不用在50m模式吧?
至于融合算法,我印象华为首创,不记得mov有谁跟进了,这个很容易验证,※※清晰边缘模糊并且有一道明显分界线
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funder 发表于 2024-01-14 13:37
不止,三星的那个两亿像素高像素模式也有明显提升...

你说的对,很久没关注三星手机,刚才b站看视频s23 2亿模式分辨率提升的确很明显
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大底 发表于 2024-01-14 13:34
高像素分辨率有实际提升的只有2个,华为的50m AI模式,以及苹果14pm之后的主摄,mov都只出现在ppt上

不止,三星的那个两亿像素高像素模式也有明显提升
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walkman20 发表于 2024-01-14 11:20
我去店里对比过,苹果的主摄像头24MP 是不如 48MP全尺寸缩图的,不信你可以试试。什么融合算法之类都是鬼话,48MP直出细节非常自然,24MP明显有锐化感,干涩。
苹果的四拜尔转换算法独一份。

不管是2,400万还是4,800万,都比安卓默认的1,250万强。多帧合成可以提高画质,但是可能不太适合光线不好的地方
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funder 发表于 2024-01-14 08:51
苹果的主摄好是因为默认输出2400万像素(实际也是一套复杂的多帧不同像素拍摄合成和处理,对算力要求高,所以别家没开)。别家也有5000万像素或者2亿像素的高像素模式,但是默认是关闭的。昨天x100pro试的结果是同一个焦段清晰度会变化,原因还没搞明白...

高像素分辨率有实际提升的只有2个,华为的50m AI模式,以及苹果14pm之后的主摄,mov都只出现在ppt上
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之前看过对比,x90pp 的原生人像头比x100p的主摄裁切2x效果好。

其实超广角真的是积累,不如去掉改成 24/50/85(或100)三摄,每个都给50MP,做好四拜尔转换,剩余的通过裁切覆盖。如果堆料再猛的再给个7X或者10X。
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funder 发表于 2024-01-14 08:51
苹果的主摄好是因为默认输出2400万像素(实际也是一套复杂的多帧不同像素拍摄合成和处理,对算力要求高,所以别家没开)。别家也有5000万像素或者2亿像素的高像素模式,但是默认是关闭的。昨天x100pro试的结果是同一个焦段清晰度会变化,原因还没搞明白...

我去店里对比过,苹果的主摄像头24MP 是不如 48MP全尺寸缩图的,不信你可以试试。什么融合算法之类都是鬼话,48MP直出细节非常自然,24MP明显有锐化感,干涩。

苹果的四拜尔转换算法独一份。
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苹果的主摄好是因为默认输出2400万像素(实际也是一套复杂的多帧不同像素拍摄合成和处理,对算力要求高,所以别家没开)。别家也有5000万像素或者2亿像素的高像素模式,但是默认是关闭的。昨天x100pro试的结果是同一个焦段清晰度会变化,原因还没搞明白。X100pro拍摄50-90mm这个区间不是简单裁切,而是依靠摄像头抖动做了超分,从而达到接近光学焦段的效果。这也是为什么这一代敢于从1X直接跳到4.3X。

另一种解决方案是使用融合算法,即如果拍3X,那么中间部分细节取自长焦摄像头,周边部分取自主摄,华为、荣耀系比较喜欢这么干。
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大底 发表于 2024-01-13 23:32
是的

刚开始拍了一张2x(46mm)和一张50mm(2.2X),发现某个文字部分前者是糊的而后者能看出来,以为2.2X以上才是触发超分的条件,但是后面又拍了很多张,在2X和2.2X之间出现糊片的概率有点随机(少量),所以又把自己结论推翻了,暂且存疑吧。
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funder 发表于 2024-01-13 23:31
我刚才自己试了一下,先不说结论,而是提一种猜测:你在比较的时候,在使用X100pro的时候,没有拉到50mm, 而是使用了2X按钮对不对?...

是的
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大底 发表于 2024-01-13 23:07
室内拍照实测主摄不行,很明显

我刚才自己试了一下,先不说结论,而是提一种猜测:你在比较的时候,在使用X100pro的时候,没有拉到50mm, 而是使用了2X按钮对不对?
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大底 发表于 2024-01-13 23:07
室内拍照实测主摄不行,很明显
是哪方面不行?看一些评测认为主摄比50mm不弱甚至反超。
https://www.bilibili.com/video/BV1ri4y1e7sn
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funder 发表于 2024-01-13 22:38
摄像时候不行(不能即时演算),摄影时候主摄是可以取代50mm的,本来这两颗镜头参数上也高度类似(主摄8.67mm,口径4.95mm,50mm头8.3mm,口径5.18mm),但是由于是多帧合成超分,可能要有一定条件保证(例如需要手稳?)
室内拍照实测主摄不行,很明显
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大底 发表于 2024-01-13 21:59
今天逛商场试了x100pro的长焦,分辨率不错,对比小米难分高下,对比s23u 10X还是差一些
长焦分辨率方面三星的10X还是独一档的存在,hmov各种3.5X~5X之间差距不大
另外蓝厂取消2X摄像头,号称主摄裁切2X效果也差不多,今天试了下,差...
摄像时候不行(不能即时演算),摄影时候主摄是可以取代50mm的,本来这两颗镜头参数上也高度类似(主摄8.67mm,口径4.95mm,50mm头8.3mm,口径5.18mm),但是由于是多帧合成超分,可能要有一定条件保证(例如需要手稳?)
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今天逛商场试了x100pro的长焦,分辨率不错,对比小米难分高下,对比s23u 10X还是差一些
长焦分辨率方面三星的10X还是独一档的存在,hmov各种3.5X~5X之间差距不大
另外蓝厂取消2X摄像头,号称主摄裁切2X效果也差不多,今天试了下,差距很明显,建议尽量买4摄的手机
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现在我用手机拍照的出片质量已经高于10年前用DC的水平了,当然现在显示器(不管是电脑还是手机平板的)也比那个时候强多了,打印出来的效果没法比,因为这几年都没有打印过,所以真不知道是显示器的原因还是手机影相的技术的原因。
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我认可dxo排名,三星虽然不怎么参评但全球销量是最好的,苹果说是dxo自己买的参评,全球销量第二,这俩拍照虽然也不差,但手机毕竟不是靠拍照赢得市场的,如某手机经常开些应用(如一些银行的app,当然跟该app适配也有关)玩玩就死了,苹果手机就很少出这种问题,还是用了6年的苹果手机。。
开山鼻祖 编辑于 2023-12-30 06:42
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闲聊状态 发表于 2023-12-29 16:28
近日DXOMARK公布了评选出的全球影像排行榜。经测试,华为 Mate 60 Pro + 以 157 分的总分,超越iPhone 15 Pro Max 和自家机型 P60 Pro,名列 DXOMARK 全球影像排行榜第 1 名。其各项得分分别为:拍照...

DXO好像早就没人提了,网上有不少揭底儿的帖子之类的。
它的测试和内容确实比较专业,但是打分依据不公开也没个标准,随意性大的问题被人揭过很多次。国内也有手机厂商暗示过收钱的就给高分,哪怕第一次不行它收钱给你出主意(这公司本身的主业也是咨询和指导服务),告诉你怎么优化、改进哪几项能明显提高分数,当然这些指导咨询是收费的,据说这也是它的主要收入来源。

所以这么个既当裁判又当监督指导还具体下场做测试的公司,可信度就不好说了。有点象那个什么JD POWER似的,不是它不专业,而是它那个评价是否就能反应真实情况谁也说不好,出过几次打脸的漏勺之后就名誉扫地了。记得是小米不是谁最先明确提出来的是再也不给DXO送检了,明里暗里的意思是那公司拉偏架、宰人。

网上摘了点黑它的内容:
-----------------------
测试的iPhone11 Pro Max 噪点得分为70。原图对比可以看出,iPhone12 Pro Max 噪点明显少于iPhone11 Pro Max ,与华为P40 Pro相差不大。而得分上,iPhone12 Pro Max 为75分,比iPhone11 Pro Max 高5分,比华为P40 Pro足足少了24分。
由此可以看出,DxOMark 确实在非常认真的做评测,但是在打分高低上却没有一个准确的标准,忽高忽低难以捉摸。除了上述问题,DxOMark 在其它手机也出现过评分问题,比如有些手机的1080P录像防抖很强,但4K录像防抖极差,但这部手机的录像防抖分数依然超高,原因就是这些手机的默认录像分辨率是1080P,所以 DxOMark 就没把4K防抖问题纳入分数。

在对OPPO Find X3 Pro评测时,DXO强调该机的超广角镜头不包含自由曲面光学,这一硬件对畸变控制的影响很大。OPPO自然觉得莫名其妙:自己本来就有的东西为何经你评测之后反而变没了(应该是手机有自由曲面光学但是愣给评测出没有)?在官方以及舆论的压力下,DXO只得承认错误,但也只声明会“加强审核”,对评测细节没有做过多解释。

vivo X60 Pro+的分数同样低于vivo X50 Pro+,当时已经摸过这两部vivo机型的DTCHAT编辑们也是不信邪,专门模仿DXO的实验条件重新进行了测试,结果很多测试结论完全和DXO大相径庭。

所以尽管DXO是评测界的老资历,也完全拥有评测手机影像的技术能力,但其榜单的真实性和各类乌龙事件已经将他们的公信力消耗殆尽。
现在差不多是被当成野榜看了。
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近日DXOMARK公布了评选出的全球影像排行榜。经测试,华为 Mate 60 Pro + 以 157 分的总分,超越iPhone 15 Pro Max 和自家机型 P60 Pro,名列 DXOMARK 全球影像排行榜第 1 名。其各项得分分别为:拍照160分,排名第1;视频148分,排名第38;变焦152分,排名第4。

这个。。。。

为何?哪个环节出现了问题?
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5147 发表于 2023-12-19 16:47
看了发布会,以及会后看到部份相关网文介绍:这颗“超越一英寸”的35mm“高定光学”,用的是索尼IMX800传感器
另有之前相关网文介绍 “IMX800的底是1/1.49英寸,像素为5400万,原生16:9的尺寸。裁切到4:3的比例时,IMX800实际用到的尺寸只有1/1.56英寸。”

看到有相关网图,个人机械地比较:1/1.56英寸的传感器与1英寸的传感器,感觉仅只在面积上还是有明显的区别的(?)

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funder 发表于 2023-12-19 22:13
更贴近发布会的说法是,因为这颗镜头通光孔径有5.2mm左右,所以比大部分23mm一英寸主摄来的大(比如vivo的4.95mm),但是不同等效焦距的镜头去比较孔径本身就不合理。就像600mm F/4大炮口径比50mm F/1.0大好几倍,但不能说就“超...
f 版言之有理!个人PF 。
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5147 发表于 2023-12-19 22:09
先谢过funder版主拨冗搭理小的!再谢您指点迷津!
嗯,这下知道“超越一英寸”了。

更贴近发布会的说法是,因为这颗镜头通光孔径有5.2mm左右,所以比大部分23mm一英寸主摄来的大(比如vivo的4.95mm),但是不同等效焦距的镜头去比较孔径本身就不合理。就像600mm F/4大炮口径比50mm F/1.0大好几倍,但不能说就“超越”了。如果这样比,为啥不和别家口径更大的潜望长焦镜头比呢?
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funder 发表于 2023-12-19 21:29
上一代就这么宣传了,它的意思是,那些一英寸主摄的手机,因为都是23mm等效,如果裁切到和它一样的35mm焦段,那么像素和进光量不如它大。但显然这不是一个公平的比较方式。
先谢过funder版主拨冗搭理小的!再谢您指点迷津!
嗯,这下知道“超越一英寸”了。
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5147 发表于 2023-12-15 12:14
相关介绍网文不少,但对“超越一英寸”的这颗“高定”,似无精准、确定的介绍。有说法是:1/1.56英寸大底传感器以及f/1.8的大光圈; 也有说是:主摄采用的是索尼IMX800传感器。

上一代就这么宣传了,它的意思是,那些一英寸主摄的手机,因为都是23mm等效,如果裁切到和它一样的35mm焦段,那么像素和进光量不如它大。但显然这不是一个公平的比较方式。
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5147 发表于 2023-12-19 16:47
看了发布会,以及会后看到部份相关网文介绍:这颗“超越一英寸”的35mm“高定光学”,用的是索尼IMX800传感器。
另有之前相关网文介绍 “IMX800的底是1/1.49英寸,像素为5400万,原生16:9的尺寸。裁切到4:3的比例时,IMX800实际用到的尺寸只有1/1.56英寸。” 符合之前的相关1/1.56说。

本帖楼主所说的“蓝厂x100 pro”,主摄传感器是1英寸的索尼IMX989。
个人现用的 vivo X70,主摄传感器就是1/1.56英寸的索尼IMX766V。看来小车不倒只管推,丐版厂妹机还可继续用。

(用 vivo X70主摄1/1.56传感器)学拍渣片 ——
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学用VIVO手机桌面《镜头包》“人像” 项 —— 拍照时屏显 f 0.95;背景明显有所虚化。
5147 编辑于 2023-12-19 17:13
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5147 发表于 2023-12-15 12:14
相关介绍网文不少,但对“超越一英寸”的这颗“高定”,似无精准、确定的介绍。有说法是:1/1.56英寸大底传感器以及f/1.8的大光圈; 也有说是:主摄采用的是索尼IMX800传感器。
看了发布会,以及会后看到部份相关网文介绍:这颗“超越一英寸”的35mm“高定光学”,用的是索尼IMX800传感器。
另有之前相关网文介绍 “IMX800的底是1/1.49英寸,像素为5400万,原生16:9的尺寸。裁切到4:3的比例时,IMX800实际用到的尺寸只有1/1.56英寸。” 符合之前的相关1/1.56说。
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……
相关介绍网文不少,但对“超越一英寸”的这颗“高定”,似无精准、确定的介绍。有说法是:1/1.56英寸大底传感器以及f/1.8的大光圈; 也有说是:主摄采用的是索尼IMX800传感器。
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