胶片用家值得把徕卡50/2DR换成福伦达50/1吗？

主题：胶片用家值得把徕卡50/2DR换成福伦达50/1吗？

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Luft

陈年泡菜

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2023-11-16 10:05

现在手里M口标头有两支，ZM50/1.5和LM50/2DR
当初是因为ZM最近对焦距离只有0.9米，搭配了DR这支拓展到0.5米，可以拍点小东西
但由于胶片感光度低
遇到光线太暗需要大一档光圈的场景远比最近对焦距离不够的场景多，所以很少带DR出门
最近看到福伦达50/1的评价不错，考虑是不是把DR给换了，能拓展一下胶片拍夜景的能力

但是有两个顾虑——

1、福伦达50/1拍胶片行不行？
其实用过不少福伦达镜头，40/2SL一代、35/1.4一代、35/1.2二代、50/2纪念版、75/1.8
但最后没有一支留下的，原因都是拍胶片色彩不行
50/1算是新一代福伦达镜头了，网上评价都很高，主要是光学素质进步了
但拍胶片其实老一代福伦达镜头素质也够用了，关键是色彩！色彩！色彩！

2、出了50DR会不会后悔？
50DR在徕卡镜头群里不太起眼，价格也不高
但却是一些徕卡资深用家认为最有味道的徕卡镜头
我用的虽然不多，但每每给我惊喜，低反差高解析的风格很合胃口
另外成色好价格合适，再配齐眼镜、遮光罩、UV等也费了不少精力

相关标签：徕卡福伦达感光度胶片

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Luft

陈年泡菜

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2025-02-27 18:34

50/1胶片试机，焦内焦外都很棒，就是色彩一般

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第 98 帖

午后的普洱

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2025-02-25 07:53

Luft 发表于 2025-02-25 07:44
市场决定的，数码用家关心数毛，远远超过色彩

兄概括得太好了！
CONSINA新出的蔡司确实擅长数毛，在暗房里放大时他们拍的可以和原来镜头拍得645底片有一拼。
它的福伦达应该也类似吧。
京瓷蔡司好像就没有这么厉害，除了那只数毛色彩都很强的G45/2.0。
午后的普洱编辑于 2025-02-25 07:54

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第 97 帖

Luft

陈年泡菜

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2025-02-25 07:44

午后的普洱发表于 2025-02-24 20:50
谢Luft兄！
俗话说黑白的徕卡彩色的蔡司。
当然啦，一部分老福伦达和禄来的色彩也是一绝。
往往能在镜片比较少的镜头上表现出来。
新福伦达的优势在于它完成了性能和价格的平衡。
实用就行！

市场决定的，数码用家关心数毛，远远超过色彩

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第 96 帖

午后的普洱

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2025-02-24 20:50

Luft 发表于 2025-02-24 17:17
有道理

谢Luft兄！
俗话说黑白的徕卡彩色的蔡司。
当然啦，一部分老福伦达和禄来的色彩也是一绝。
往往能在镜片比较少的镜头上表现出来。

新福伦达的优势在于它完成了性能和价格的平衡。
实用就行！
午后的普洱编辑于 2025-02-24 20:53

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第 95 帖

Luft

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2025-02-24 17:17

午后的普洱发表于 2025-02-24 00:46
福伦达只要锐度不错，全开焦内焦外都很不错已经超值啦；论色彩不能跟蔡司和徕卡比，要不然后者卖给谁。

有道理

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第 94 帖

午后的普洱

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2025-02-24 00:46

Luft 发表于 2025-02-23 18:26
福伦达不一定留的住，但DR肯定不会再买回来
正好这两天福伦达50/1的试机片冲出来了，全开焦内焦外都很不错，超出预期了
不过色彩还是一眼的不如同卷的蔡司
多用用再说吧

福伦达只要锐度不错，全开焦内焦外都很不错已经超值啦；论色彩不能跟蔡司和徕卡比，要不然后者卖给谁。

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第 93 帖

Luft

陈年泡菜

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2025-02-23 18:26

dying 发表于 2025-02-22 22:17
换个口味也行，但是会后悔的吧

福伦达不一定留的住，但DR肯定不会再买回来
正好这两天福伦达50/1的试机片冲出来了，全开焦内焦外都很不错，超出预期了
不过色彩还是一眼的不如同卷的蔡司
多用用再说吧

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第 92 帖

dying

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2025-02-22 22:17

换个口味也行，但是会后悔的吧
dying 编辑于 2025-02-22 22:18

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第 91 帖

Luft

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2025-01-22 11:13

最终还是换了
过段时间再来汇报福伦达50/1拍胶片的效果，希望比以前的福伦达好

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第 90 帖

大家洼

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2024-10-20 08:50

搞了架富士GFX50R转接徕卡R50/2，画质逆天，感觉已经全面超越胶片，现在玩胶片的诉求在哪里？我有20多架胶片机，一直想拍胶片，但感觉除了认为在拍胶片这个感觉，意义不大了

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第 89 帖

Luft

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2024-10-20 08:37

瞬间的震撼发表于 2024-10-20 03:47
最新得到一种说法，富士E6药水冲洗柯达5294需要对首显时间做调整（似乎是增加一些时间或者是减少一些时间我忘了）
调整之后 5294效果会好很多。问题是现在冲洗店收到很多反转片，干脆为了兼容所有卷所以就按默认参数了，导致了你看见的结果：5294不...

影响因素除了药水肯定还有其他
据说自己用完全新鲜的药水会有非常好的效果（大店都是定时更换补充液）
但其他方面控制精度反而不如大店，没经验容易翻车

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第 88 帖

瞬间的震撼

资深泡菜

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2024-10-20 03:47

Luft 发表于 2024-02-20 22:01
刚在某宝“1350FILM”冲洗了两个5294，效果不错
他家是富士药水
以前在另一家用富士药水冲洗5294效果不佳（但富士反转没问题）
有点糊涂了
如果药水兼容性没有问题，那也许是5294对药水的新鲜程度比较敏感

最新得到一种说法，富士E6药水冲洗柯达5294需要对首显时间做调整（似乎是增加一些时间或者是减少一些时间我忘了）

调整之后 5294效果会好很多。问题是现在冲洗店收到很多反转片，干脆为了兼容所有卷所以就按默认参数了，导致了你看见的结果：5294不行但RDP不错。

如果对首显时间有所调整，单独一锅5294说不定效果还不错，但需要一定的客户数量的卷一起冲。

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第 87 帖

Luft

陈年泡菜

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2024-02-20 22:01

禾禾发表于 2023-12-03 12:06
有没推荐的冲洗店铺？试下看看

刚在某宝“1350FILM”冲洗了两个5294，效果不错
他家是富士药水
以前在另一家用富士药水冲洗5294效果不佳（但富士反转没问题）
有点糊涂了
如果药水兼容性没有问题，那也许是5294对药水的新鲜程度比较敏感

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第 85 帖

Luft

陈年泡菜

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2024-02-02 15:19

Fotosig 发表于 2024-02-02 13:44
冲洗，成都的天映（原叁壹）应该可以备选下，以前还有西※※艺的

感谢感谢！

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第 84 帖

发言

禁言中

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2024-02-02 14:44

这个叫越玩越抽抽。

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第 83 帖

Fotosig

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2024-02-02 13:44

Luft 发表于 2023-12-21 10:02
上周在盛世九州又冲了一卷5294，还是觉得没有以前好，色彩偏灰暗
给他们反馈了，但他们说没什么不同
打算下次再用回某宝的“独到暗房”，以前冲过几次还不错，泰特诺药水
盛世九州号称是柯达药水
兄有实验过好的店家也请推荐，富士没了，5294目前是唯一出路

冲洗，成都的天映（原叁壹）应该可以备选下，以前还有西※※艺的

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第 82 帖

Fotosig

泡菜

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2024-02-02 13:36

Luft 发表于 2023-11-16 19:00
把福伦达50/1用在胶片上的就更少了，全世界不知道有几个

看完3页，又回过头来复习时才看清，说的是福伦达50/1！
玩日福，船长的35/1.2延续了很长时间，出了不少大片；之前VM50/1.1的帖子也反复讨论了好久。其它印象不深。
福伦达50/1，别说用在胶片上（比如我，刚注意到这款产品），接在机身上拍了能开贴讨论的都不多。。。
日福的头，确实没见长期持有的

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第 81 帖

Luft

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2024-01-30 15:56

瞬间的震撼发表于 2024-01-29 20:57
50DR 我没用过我用的是现行版V5的颜色区别肯定很大，但无忌的Alin555兄用50DR（也有可能是Rigid）之前拍摄了不少有一定质量的作品我有所印象
给我的感觉是他在阳光下颜色有点像《教父》用的博士伦SuperBalter在阳光下的感觉...

加产75我还没摸到门道，既然很多老徕卡用户都非常推崇，会給它更多耐心

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第 80 帖

瞬间的震撼

资深泡菜

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2024-01-29 20:57

Luft 发表于 2024-01-29 20:16
我想起禄来3.5F和2.8F，还有本帖讨论的50DR，虽然镀膜很落后，但拍彩色看起来很舒服

50DR 我没用过我用的是现行版V5的颜色区别肯定很大，但无忌的Alin555兄用50DR（也有可能是Rigid）之前拍摄了不少有一定质量的作品我有所印象

给我的感觉是他在阳光下颜色有点像《教父》用的博士伦SuperBalter在阳光下的感觉，有点像。颜色是可以的。但室内和弱光场景颜色就不大一样了。德制的徕卡老镜其实和加产的Panavision颜色还不大一样，有明显区别。所以说兄的加产75/1.4说不定有一些我们不知道的玄学因素，也许能得到一些阿潘的调性。

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第 79 帖

瞬间的震撼

资深泡菜

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2024-01-29 20:38

Luft 发表于 2024-01-29 20:16
我想起禄来3.5F和2.8F，还有本帖讨论的50DR，虽然镀膜很落后，但拍彩色看起来很舒服

题材，光线，胶片，镜头的各种排列组合值得长期关注和研磨
一个捷径方式就是关注好莱坞胶片拍摄的电影以琢磨是否符合口味
包括我之前经常揣摩伍迪艾伦和库布里克的电影，研究剧情之余，也研磨其画面风格。
他们拍的真的是很好，非常好的学习资料。

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第 78 帖

Luft

陈年泡菜

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2024-01-29 20:16

瞬间的震撼发表于 2024-01-29 18:41
某种程度上这是一种价值发现的过程，因为法兰距短，无法转接EOS数码的缘故，FD的价值被长期低估了。我对FD价格暴涨其实心态较为平和，即便我也没有。因为我玩摄影时间很久了，同样的钱购买力都贬值很多倍了，好镜头得到属于它的市场承认，我觉得是它应得的。我之...

我想起禄来3.5F和2.8F，还有本帖讨论的50DR，虽然镀膜很落后，但拍彩色看起来很舒服

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第 77 帖

瞬间的震撼

资深泡菜

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2024-01-29 18:41

nowiziky 发表于 2024-01-29 18:08
受K35影响，好几只FD这几年也是被炒得很高，55 1.2非球就不说了，还有那只24 1.4更夸张，亲民一点的28F2，35F2，85F1.8 ，100F2也是比原来贵很多，像FD35 2，几年前还是一千多，可以说当年日系同规格里最强的，性价比很高，...

某种程度上这是一种价值发现的过程，因为法兰距短，无法转接EOS数码的缘故，FD的价值被长期低估了。我对FD价格暴涨其实心态较为平和，即便我也没有。因为我玩摄影时间很久了，同样的钱购买力都贬值很多倍了，好镜头得到属于它的市场承认，我觉得是它应得的。我之前和风之眼资深在他的FD85/1.2L的帖子里进行过一番交流，见下贴。

https://forum.xitek.com/thread-1978227-findpost-88537755.html#p_88537755

值得一提的是，《西部世界》里用的K35还是特殊处理的，去掉了镀膜的。这当然会让炫光进一步加强并降低反差，我当然也在思考诺兰导演的用意。我猜测有一定可能就是SC镀膜比SSC镀膜的FD镜头在针对电影卷的高宽容度的色彩匹配会更好。因为过于完善的镀膜往往都倾向于抑制衍射并加强反差，那样的话，就越来越EF了不那么FD了。所以我其实对NFD的镜头心里是有些抵触的，比如你提到的100/2这颗，包括我们之前说的50/1.2L，都是NFD的，胶片上表现就和SSC有区别了。我其实用过NFD的50/1.4，颜色和这颗55 SSC是有区别的，风格现代了不少。

我有些库克的镜头，即便用了现代镀膜其抗炫光依然不行，但整体高光调性倒是和去镀膜K35有几分神似所以我非常好奇是不是诺兰导演还嫌弃K35的SSC抗眩光太好了所以要求去掉镀膜。现在因为没有对比测试所以无从得知SC是否更有电影感，SC的几个银嘴外观也很精致诱人。SC和SSC和NFD各自代表了佳能在某段时间的色彩倾向，因为他们都是70年代以后的产品所以SC色彩肯定也是可以的，如何取舍层次，是一个需要经验的事情。

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第 76 帖

nowiziky

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2024-01-29 18:08

瞬间的震撼发表于 2024-01-29 17:35
不错吧，明白了之前我为何一直说佳能好，经常无脑开吹K35。
包括和风之眼资深讨论日系老镜，兄也有参与，这些认知真的是很难被外界理解的。

受K35影响，好几只FD这几年也是被炒得很高，55 1.2非球就不说了，还有那只24 1.4更夸张，亲民一点的28F2，35F2，85F1.8 ，100F2也是比原来贵很多，像FD35 2，几年前还是一千多，可以说当年日系同规格里最强的，性价比很高，但这几年曾经最高居然炒到了4000+，太离谱了

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第 75 帖

瞬间的震撼

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2024-01-29 17:35

Luft 发表于 2024-01-29 16:43
这张很棒！

不错吧，明白了之前我为何一直说佳能好，经常无脑开吹K35。

包括和风之眼资深讨论日系老镜，兄也有参与，这些认知真的是很难被外界理解的。

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第 74 帖

瞬间的震撼

资深泡菜

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2024-01-29 17:22

nowiziky39 发表于 2024-01-29 16:52
佳能坛还是有不少喜欢强调味道啊，油润的“老法师”的。真正喜欢傻锐风的，是大法用户，大法的现代GM头无不是追求跑分的高反差傻锐路线，什么lenstip这些网站每次都是跑分爆表，唯一不那么追求极致傻锐的85gm还被粉丝们讽刺为GM之耻，和GM一比，RF5...

是的， Tonality很重要，在我的摄影哲学里权重很高。因为这些东西涉及深层价值观的问题，也就是对美学的认知问题。

我之前在无忌多次强调了现在中文网络短视频信息爆炸但基本都局限于浅层信息，有价值信息基本没有。 Know-How显然从抖音里是找不到的。

认知不同完全无法交流，我之前佳能论坛输出了一番关于电影镜头的认知结果被一群人喷的很惨，晕，菜鸟就是菜鸟没办法。

我现在一般这样：

A ：适马ART 85/1.4好啊  MTF天花板，啧啧.........     我：再玩二十年来和我说话。

B：佳能RF50/1.2 镜好啊看这看这锐度清晰度，啧啧......  我：再玩十年来和我说话。

C：徕卡11663好啊，这色彩这气氛感，啧啧..... 我：再玩五年来和我说话。

D:   安琴S5好啊，这法味这阶调这黄金圈，啧啧...... 我：认知可以，可以交流一下。

E :  库克S2配炮塔胶片好啊，这奶油感，这Cooke Look.  我：相当可以，可以认识一下。

现在只能这样了，有时候太低级的认知只会对自己造成困扰。只能坚持自己，涉及对胶片，对摄影，对审美，对女人的整体认知，没有一定文化层次根本不知道我在拍什么。好在我发觉国际友人们识货的还是比较多，所以我这种片子在国际平台上是有一定市场的，我也乐于和懂的人交流。玩到一定程度，其实设备已经不重要了，主要就是审美主导了。

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第 73 帖

Luft

陈年泡菜

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2024-01-29 16:54

瞬间的震撼发表于 2024-01-29 13:53
还是Flickr好，我最喜欢Flickr了。和我有共鸣的国内摄影师很少，基本都是国际人士，狼兄能慧眼识珠，所见略同。
我是特意为了照顾Flickr和iPad观看，长边分辨率调整为2048，这个尺寸是无压缩的。
我上Flickr很多年了，以往就看到国外...

赞震撼兄！

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第 72 帖

nowiziky39

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帖子: 236

2024-01-29 16:52

瞬间的震撼发表于 2024-01-29 13:25
发黄的问题，用紫外线灯照射一段时间就能恢复了，这问题不大。所有发黄镜头都能这么处理。
当然一上数码，尤其是一般的数码，区别就很小了，数码对色彩的诠释能力很弱。
这种情况下是新款的RF50/1.2L好各种傻锐实在不行要么徕卡50/1.4A也...

佳能坛还是有不少喜欢强调味道啊，油润的“老法师”的。真正喜欢傻锐风的，是大法用户，大法的现代GM头无不是追求跑分的高反差傻锐路线，什么lenstip这些网站每次都是跑分爆表，唯一不那么追求极致傻锐的85gm还被粉丝们讽刺为GM之耻，和GM一比，RF50 1.2真的很有味道啦。其实无论是无忌大法版，还是微博知乎B站的大法粉甚至一些国外网站的大法用户对于镜头的认知就停留在锐度，色散这些层面，他们理解不了color rending和microcontrast的重要性

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第 71 帖

Luft

陈年泡菜

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帖子: 11743

2024-01-29 16:43

瞬间的震撼发表于 2024-01-29 12:32
佳能胶片的巅峰之作，即便不用虚化。
依然满满的电影感。

这张很棒！

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第 70 帖

瞬间的震撼

资深泡菜

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帖子: 9362

2024-01-29 14:09

很多美国和欧洲的摄影师，指点过我，对我在信息和审美上有指导，一并感谢之。这些东西都是潜移默化，一步一步积累的。我有一种紧迫感，因为在中国，会用这些中古老镜拍妹的，往往年纪大了，拍妹多有掣肘。要么就是富二代，但富二代又不会认真玩摄影，专注度不够拍的东西不够考究。

所以一番四舍五入之后，既对胶片有一定认知，又拍妹没有掣肘，又是愿意花钱试错不求回报，起步早具备摄影经验且又能广泛接受国际信息指导的人士，没几个了。我看了一下身边，大家都不玩了，包括群里四百多人，就群主我玩的最起劲。

没办法了只能我了，所以我有这种紧迫感。

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第 69 帖

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回复主题： 胶片用家值得把徕卡50/2DR换成福伦达50/1吗？

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