请问松下S5二代的视频1080P 50帧相位对焦问题有没有解决？

主题：请问松下S5二代的视频1080P 50帧相位对焦问题有没有解决？

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2023-12-20 17:13

请问谁知道松下S5二代的视频1080P 50帧相位对焦问题有没有解决？
之前看评测它这个时候变成反差对焦。。。一下子就不行了。。。

固件更新到现在有解决么

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hxhleonard

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2023-12-26 14:50

jgz123 发表于 2023-12-26 12:03
怎么没有人正确回复楼主的问题，我来回答，1080P60，在APSC模式下可以打开相位对焦，对焦飞快，全幅模式还是不行，只有反差对焦...

我没用过s52，如果是这样的话那应该是数据传输带宽不够，全尺寸60fps下相位信息过不来，只能裁剪像素或降帧才有相位对焦
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★ DC-S9

2023-12-26 14:29

创造论发表于 2023-12-26 13:34
我想各位对视频制作了解不多，剪裁意味着没有广角，没有广角的50帧没有好的对焦，
意味着用广角运镜拍摄的手法废了，也代表着主流的拍摄都不好用，也就是=无法干活

我看有用apsc镜头来充的。再不行就只能换门了。没有完美的解决方案，至少在有限的预算内，只能开动脑筋了。

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2023-12-26 13:34

Spearhead 发表于 2023-12-26 12:07
显然楼主不想裁切，否则4k60p就行了

我想各位对视频制作了解不多，剪裁意味着没有广角，没有广角的50帧没有好的对焦，
意味着用广角运镜拍摄的手法废了，也代表着主流的拍摄都不好用，也就是=无法干活

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2023-12-26 12:07

jgz123 发表于 2023-12-26 12:03
怎么没有人正确回复楼主的问题，我来回答，1080P60，在APSC模式下可以打开相位对焦，对焦飞快，全幅模式还是不行，只有反差对焦

显然楼主不想裁切，否则4k60p就行了

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jgz123

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2023-12-26 12:03

怎么没有人正确回复楼主的问题，我来回答，1080P60，在APSC模式下可以打开相位对焦，对焦飞快，全幅模式还是不行，只有反差对焦
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XEONVVV 发表于 2023-12-23 17:53
场景影响很小，而且机器一开机，空卡你能看见上面有录制剩余时间还能录多少，上面已经说得很清楚，1080P,28MBPS,8BIT,420，1080P是不会有H265的。不用去看官网啦，你找台S5和GH6或者GH5对比一下就知道了。还有我的POCKET3...

另外，不确定S5的情况，不过用S5M2的话不建议用1080p/8bit/420拍，因为编码是AVC，所以码率虽然是28Mbps，实际画质跟HEVC的14Mbps差不多。还是找一个HEVC的编码，虽然大点占用存储，但画质有保证，例如4K/10bit/420，码率72Mbps，因为是HEVC编码，画质相当于AVC的150Mbps。

S5M2视频质量表见这个链接。我没找到S5一代的表，但我估计视频质量应该是一致的。
https://eww_pavc_panasonic_co_jp/dscoi/DC-S5M2/html/DC-S5M2_DVQP2856_sch/0036.html

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2023-12-23 18:13

Spearhead 发表于 2023-12-23 16:35
两台相机的视频时长相同吗？场景类似吗？文件大小相差多少？
文件尺寸 = 码率 * 时长 * 编码压缩率
因为你的两台相机码率相同且同为H.264编码（官网确认），区别仅在于时长和场景（因为视频录制主流方式为IPB插帧，因此规格帧率仅为最高帧率，实际帧...

下次我看看找个朋友的S5再对比拍个图片就可以了。

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2023-12-23 17:53

Spearhead 发表于 2023-12-23 16:35
两台相机的视频时长相同吗？场景类似吗？文件大小相差多少？
文件尺寸 = 码率 * 时长 * 编码压缩率
因为你的两台相机码率相同且同为H.264编码（官网确认），区别仅在于时长和场景（因为视频录制主流方式为IPB插帧，因此规格帧率仅为最高帧率，实际帧...

场景影响很小，而且机器一开机，空卡你能看见上面有录制剩余时间还能录多少，上面已经说得很清楚，1080P,28MBPS,8BIT,420，1080P是不会有H265的。不用去看官网啦，你找台S5和GH6或者GH5对比一下就知道了。还有我的POCKET3，ACTION2，同样格式，会比GH6更小。

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2023-12-23 16:35

XEONVVV 发表于 2023-12-23 14:28
索尼是感觉，那松下呢？S5和GH6我是做过AB对比的。MP4的1080P 8BIT 420，同一个格式。28MBPS码流。

两台相机的视频时长相同吗？场景类似吗？文件大小相差多少？

文件尺寸 = 码率 * 时长 * 编码压缩率

因为你的两台相机码率相同且同为H.264编码（官网确认），区别仅在于时长和场景（因为视频录制主流方式为IPB插帧，因此规格帧率仅为最高帧率，实际帧率取决于视频内容变化的频率）。但文件尺寸即使不同，也不是画幅造成的。

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2023-12-23 14:28

Spearhead 发表于 2023-12-23 11:45
那只能说明你的感觉不准，或者没有选择正确的录制质量。数据才是唯一的判断依据。

索尼是感觉，那松下呢？S5和GH6我是做过AB对比的。MP4的1080P 8BIT 420，同一个格式。28MBPS码流。

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2023-12-23 11:45

XEONVVV 发表于 2023-12-23 10:59
我用过并不是这样，FX30同规格的4K30，对电脑配置要求明显低，存储我没AB对比，是感觉，全副跟M43我有详细对比过，感觉就是这样，至于里面有没有其他参数影响，我就没细研究过了。

那只能说明你的感觉不准，或者没有选择正确的录制质量。数据才是唯一的判断依据。

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2023-12-23 10:59

Spearhead 发表于 2023-12-23 09:39
要看你朋友如何选择录制质量。根据sony官网
FX30:
23.98p*100M 4:2:2 10bit3840×2160Long GOP
23.98p*100M 4:2:0 10bit3840×2160Long GOP
23.98p*50M 4:2...

我用过并不是这样，FX30同规格的4K30，对电脑配置要求明显低，存储我没AB对比，是感觉，全副跟M43我有详细对比过，感觉就是这样，至于里面有没有其他参数影响，我就没细研究过了。

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2023-12-23 10:46

创造论发表于 2023-12-22 23:50
选mov数据量蛮大的，但是MOV可以选10bit
选MP4的数据量就会大大减少，但是不能10bit 一般的也够了

MP4可以10BIT，我现在就是在用GH6的4K 10BIT 420为主，画质和大小性价比最高

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2023-12-23 09:39

XEONVVV 发表于 2023-12-22 23:38
我从S5用到GH6，无论是1080还是4K,GH6的格式都是比S5小的，跟A7M3比过也一样，而且4K对电脑要求更低，我朋友的FX30对比A7M3的4K也是同样情况，FX30的4K30比A7M3的要小容量，而且对电脑要求也低些。

要看你朋友如何选择录制质量。根据sony官网
FX30:
23.98p*100M 4:2:2 10bit3840×2160Long GOP
23.98p*100M 4:2:0 10bit3840×2160Long GOP
23.98p*50M 4:2:2 10bit3840×2160Long GOP
23.98p*50M 4:2:0 10bit3840×2160Long GOP
23.98p*30M 4:2:0 10bit3840×2160Long GOP[/table]

A7M3:
24p 100M*约100 Mbps以3840×2160（24p）记录动态影像。24p 60M*约60 Mbps以3840×2160（24p）记录动态影像。

所以如果你朋友FX30选择50M码率而A7M3选择100M或60M码率，那当然是A7M3的文件更大。
Spearhead 编辑于 2023-12-23 09:40

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2023-12-23 09:31

创造论发表于 2023-12-22 23:50
选mov数据量蛮大的，但是MOV可以选10bit
选MP4的数据量就会大大减少，但是不能10bit 一般的也够了

s5m2的mp4也可以选10bit，码率大概是mov格式10bit的一半，只是mp4没有422的选择

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2023-12-22 23:50

XEONVVV 发表于 2023-12-22 23:38
我从S5用到GH6，无论是1080还是4K,GH6的格式都是比S5小的，跟A7M3比过也一样，而且4K对电脑要求更低，我朋友的FX30对比A7M3的4K也是同样情况，FX30的4K30比A7M3的要小容量，而且对电脑要求也低些。

选mov数据量蛮大的，但是MOV可以选10bit
选MP4的数据量就会大大减少，但是不能10bit 一般的也够了

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2023-12-22 23:45

nowiser 发表于 2023-12-22 16:09
1080还一个好处，微信传就可以让甲方先看，4K码率高一点，不少手机就打不开

我现在也是这样的操作，哈哈

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2023-12-22 23:44

酸汤鱼11 发表于 2023-12-22 13:18
M43的4K格式更小？还有这说法吗？码率跟采样率相同的情况下并不存在不同画幅容量差距这说法。

而且不同牌子的机器，哪怕规格一样，画幅一样，视频的大小也会又很大的区别，1080P 8BIT,420的格式，以前用过A7M3,R,S5对比过，R占的空间是最大的，A7M3中间，S5的最小，但是画质是反过来的，S5的1080P是画质最好的。我记得我之前用R的时候，一张64G卡，1080P60，好像也就2小时不到（实际现实是30分钟，因为每到30分钟断一次，我之前是手动算过，不记得有没有记错了，毕竟R我卖掉2年多了），GH6的4K60 10BIT 420,MP4，64G卡可以一小时25分左右。如果GH6拍跟R同样规格的1080P，好像可以4个小时。S5我记得好像是3个小时左右，不知道有没有记错了，我是上年测试过，所以数据未必精准。但差距是没记错的。

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2023-12-22 23:38

酸汤鱼11 发表于 2023-12-22 13:18
M43的4K格式更小？还有这说法吗？码率跟采样率相同的情况下并不存在不同画幅容量差距这说法。

我从S5用到GH6，无论是1080还是4K,GH6的格式都是比S5小的，跟A7M3比过也一样，而且4K对电脑要求更低，我朋友的FX30对比A7M3的4K也是同样情况，FX30的4K30比A7M3的要小容量，而且对电脑要求也低些。

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2023-12-22 22:34

酸汤鱼11 发表于 2023-12-22 13:18
M43的4K格式更小？还有这说法吗？码率跟采样率相同的情况下并不存在不同画幅容量差距这说法。

官网上查得：
S5M2: [4K/24p/420/10-L], 码率150Mbps
G9M2: 24.00Hz [4K] 3840x2160, 24.00p, 150Mbps (4:2:0 10-bit LongGOP) (H.265/HEVC, LPCM)

怎么看格式都是一样的

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2023-12-22 22:30

XEONVVV 发表于 2023-12-22 12:57
这是自己一厢情愿的想法，大部分甲方看不出你是超采还是不超采，自己给自己添堵找事情干而已，虽然我是这样干，因为我日常什么都是用4K拍摄，M43的4K格式也相对小，对电脑要求也没那么高，但是如果是全副，我会选择1080P为主。

官网上查得：
S5M2: [4K/24p/420/10-L], 码率150Mbps
G9M2: 24.00Hz [4K] 3840x2160, 24.00p, 150Mbps (4:2:0 10-bit LongGOP) (H.265/HEVC, LPCM)

怎么看格式都是一样的

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hufengz

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2023-12-22 22:14

创造论发表于 2023-12-22 19:53
说的赞，不过G92是M43 对焦压力不大我还是担心后面的全画幅对焦提升会不大毕竟第二代，一般都要三代才成熟。。。

只能等后面的机器看效果，松下不是小公司，也不是没技术的公司，摄像机那块在市场也是有不小份额的知名品牌，只是相机这块在它的版图不是很重视，因为体量太小了，不过最近松下把专业摄像机这块并入相机品牌名下了，以后相机这块的发展应该会有比较大的改善，不会像现在这样一年也出不了几个镜头和机身。

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2023-12-22 19:53

hufengz 发表于 2023-12-22 13:11
应该不是站队，应该尼康当时是被索尼协议卡脖子，用索尼的410，必须用那个卡，尼康也老老实实的用，还只用单卡，这属于尼康自己作死没办法，应该是尼康自己担心影响单反的销量，所以砍了双卡，当时也没意识到人眼和人脸识别追焦的需要的运算量，直接用了单反的处理器...

说的赞，不过G92是M43 对焦压力不大我还是担心后面的全画幅对焦提升会不大毕竟第二代，一般都要三代才成熟。。。

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2023-12-22 16:09

XEONVVV 发表于 2023-12-22 12:35
不分甲方需求，全给4K成片，是很多技术控一厢情愿的做法，很多时候会吃力不讨好，我用1080P从来没有给投诉过，但是用4K，跟你一样，偶尔也给反应一些其他问题，譬如格式太大上传不了，电脑播放卡一类的。当然，少部分高端客人需要4K是有，但是大部分客人用的...

1080还一个好处，微信传就可以让甲方先看，4K码率高一点，不少手机就打不开

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2023-12-22 16:07

Spearhead 发表于 2023-12-22 08:44
录制4K，但是可以转成1080，画质还更好，相当于超采吧

现在都是4K高码率拍，给甲方1080的，要4k再给

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酸汤鱼11

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2023-12-22 13:18

XEONVVV 发表于 2023-12-22 12:57
这是自己一厢情愿的想法，大部分甲方看不出你是超采还是不超采，自己给自己添堵找事情干而已，虽然我是这样干，因为我日常什么都是用4K拍摄，M43的4K格式也相对小，对电脑要求也没那么高，但是如果是全副，我会选择1080P为主。

M43的4K格式更小？还有这说法吗？码率跟采样率相同的情况下并不存在不同画幅容量差距这说法。

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2023-12-22 13:15

XEONVVV 发表于 2023-12-22 12:48
同样的IMX410，不代表规格和性能就是一样的，索尼的传感器定制，不是说你定，我就全套照搬给你，而是你到索尼公司选购固定规格的传感器，譬如IMX410，之后就在这块传感器基础上自己设计，深度定制出来的，所以同一块传感器，最后出来的产品性能未必相同。就...

波子Booz微信告诉我，这部机型永远解决不了这个问题，
因为供电设计的问题，索尼410这块CMOS的硬件瓶颈，全画幅下60帧和性能全开的相位对焦会冲突，只能减弱对焦速度来解决
松下已经对索尼410超频使用，但毕竟小机身，电压拉不了太高

我只是反驳楼主这点。。。说是索尼410这块CMOS的硬件瓶颈？要么是松下那块规格更低，要么哪来的瓶颈？除非是松下确认是用的规格更低的CMOS，而如果是用了规格更低的CMOS那也得先确认松下是用了规格更低CMOS的缘故，不然怎么得出是硬件瓶颈这说法，楼主说是波子Booz高诉他的，那波子Booz这人不是胡扯吗。没确认是CMOS规格更低而直接说这是因为IMX410硬件瓶颈，为何别家就没这瓶颈，所以完全是胡扯。
酸汤鱼11 编辑于 2023-12-22 13:17

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hufengz

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2023-12-22 13:11

创造论发表于 2023-12-21 18:35
你不知道松下和索尼在摄像领域是死对头吗尼康一直是顺从索尼的，你看他用的卡都是索尼的标准，那个标准又不好为啥要用还不是一个战队的

应该不是站队，应该尼康当时是被索尼协议卡脖子，用索尼的410，必须用那个卡，尼康也老老实实的用，还只用单卡，这属于尼康自己作死没办法，应该是尼康自己担心影响单反的销量，所以砍了双卡，当时也没意识到人眼和人脸识别追焦的需要的运算量，直接用了单反的处理器到微单，加上没经验算法不行，因此，z6没有了尼康最拿手的3d追焦，然而这只就是作死的开始，之后出z62也是直接补个处理器了事，而自己又玩不转双核，再一次作死。后面尼康不断优化算法给z6更新固件，也算是良心，但算力不够，底子差了，没办法，而双核的z62就真没办法了，尼康自己玩不转，z6的优化都不能在z62上有加成，导致对焦两者没啥差别，现在2代机属于被放弃状态，加个处理器等于光发热了，唯一的优势就是补足了单卡的缺陷和加了个4k60p。
反看松下，应该也是尼康差不多，一是被卡脖子，不然为啥别家一直有片上相位，松下一直没，只好自己宣传dfd是最好的，然后到了23年了索尼终于给用了，然而s52第一次用片上相位对焦，没技术，没经验，然后就这样了。之后的g92的相位提高很多，属于有进步了，松下在一年不到的时间在片上相位对焦的进步是有明显的进步的，现在看s52应该是硬件有有一定的缺陷，软件算法也有极大的不足，因为当时开发经验技术不足的原因，之后的g92算是补全版，但要到成熟应该还需要再刷几台机器。至少ai算法这块不能只靠硬件补足，毕竟这是软件算法上的功力，尼康还专门为此收购了一家ai算法公司，才搞出来z9，站到了第一梯队的，但还是有算法上的不足。
每一家公司做这些产品都需要趟一遍佳能，索尼曾经走过的路，没有捷径可走，不然就是被淘汰。
松下不还是有摄像优势吗？大家这么多年玩手动玩得这么溜了，那些坚持松下的对s52的升级还是能接受的，但对新用户还是以前那么不友好而已。
尼康现在除开拍照，摄像就是个残废。当然松下的拍照也属于残废。

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2023-12-22 12:57

Spearhead 发表于 2023-12-22 08:44
录制4K，但是可以转成1080，画质还更好，相当于超采吧

这是自己一厢情愿的想法，大部分甲方看不出你是超采还是不超采，自己给自己添堵找事情干而已，虽然我是这样干，因为我日常什么都是用4K拍摄，M43的4K格式也相对小，对电脑要求也没那么高，但是如果是全副，我会选择1080P为主。

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