索尼速度机使用CFE-A卡将是未来最大的障碍！

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cao6641

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2024-01-17 19:14

山野的秋发表于 2024-01-17 14:31
谁告诉我的？是物理尺寸决定的，自己去看看A1两个A卡卡槽有没有把机内上下顶满？还有再增加两个B卡卡槽尺寸的余地吗？一点物理尺寸概念都没有就别再瞎扯，也别给人扣洗地的帽子，明白？
说A、B卡又扯到记忆棒？两者有关系？一点逻辑没有！历来喜欢诡辩！

你这属于逻辑错误。索尼设计生产A1之前，就决定了使用A卡，因此A1 A9III都是按照并排两张A卡设计的。你现在说放不下两张B卡，这不是搞笑么？你如果按照两张B卡并排设计，不就可以用了么？体积、重量能增加多少？Z9比Z8重那么多、贵那么多，为什么专业用户还是选择购买Z9？

记忆棒的※※，可以说与现在惊人的相似。如果你索尼能一直坚持使用记忆棒，那也行，为什么后来也还是放弃了，转到SD卡阵营？

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cao6641

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2024-01-17 19:05

山野的秋发表于 2024-01-17 14:31
谁告诉我的？是物理尺寸决定的，自己去看看A1两个A卡卡槽有没有把机内上下顶满？还有再增加两个B卡卡槽尺寸的余地吗？一点物理尺寸概念都没有就别再瞎扯，也别给人扣洗地的帽子，明白？
说A、B卡又扯到记忆棒？两者有关系？一点逻辑没有！历来喜欢诡辩！

你是因果关系搞颠倒了，索尼在设计生产A1之前，就决定了使用利润更高、门槛更高的B卡，因此，它的A1、A93就是按照两个A卡排列这个尺寸设计的。你现在说：因为并排装不下B卡，所有索尼放弃B卡而使用A卡。这个逻辑真的蛮搞笑。你觉得按索尼的设计能力，并排设计两个B卡，A1/A93的体积重量能增加多少？我宁愿它重50克，也愿意它使用更便宜、速度更快的B卡。就像我使用更重的Z9，而不去用更轻便的Z8一样。毕竟，摄影，第一考虑还是在成像素质、使用顺手再就是性价比。如果不说性价比，那就直接飞思4150了，那么重，还那么贵。对了，飞思4150也是使用CFE-B卡。

索尼的这个策略，属于司马昭之心，路人皆知。就不用再说了，明眼人一看便知。与当初退出记忆棒完全一模一样的初衷。但最后，还是扛不住使用SD卡的大潮，放弃记忆棒改为SD卡。只是坑了当初高价购买记忆棒的用户。
cao6641 编辑于 2024-01-17 19:06

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2024-01-17 14:31

cao6641 发表于 2024-01-17 12:03
唉，我没有想到居然还有这种洗地的说法。你是不是以为B卡比A卡大很多啊？A1体积容纳不下两张B卡？谁告诉你的？你最好去了解一下记忆棒的※※。记忆棒至少在SD卡出来之前还是写入读取最快的。但为什么后来索尼自己不用了咧？为什么后来也回到SD卡阵营？当时花高...

谁告诉我的？是物理尺寸决定的，自己去看看A1两个A卡卡槽有没有把机内上下顶满？还有再增加两个B卡卡槽尺寸的余地吗？一点物理尺寸概念都没有就别再瞎扯，也别给人扣洗地的帽子，明白？

说A、B卡又扯到记忆棒？两者有关系？一点逻辑没有！历来喜欢诡辩！
山野的秋编辑于 2024-01-17 14:42

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cao6641

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2024-01-17 12:03

山野的秋发表于 2024-01-17 03:51
为啥不用B卡！前面不已经说了原因吗？机子小装不下，索尼理念和用户需求一致，都不想放大和使用Z8那种大机身，所以只能用A卡，还有啥可扯？
卡贵很多，可机子小巧轻便啊，前面不是说了又想马儿跑，又想马儿不吃草，天下哪有这等好事？副厂卡还嫌贵，那你只能去买Z...

唉，我没有想到居然还有这种洗地的说法。你是不是以为B卡比A卡大很多啊？A1体积容纳不下两张B卡？谁告诉你的？你最好去了解一下记忆棒的※※。记忆棒至少在SD卡出来之前还是写入读取最快的。但为什么后来索尼自己不用了咧？为什么后来也回到SD卡阵营？当时花高价购买记忆棒的人损失这么多钱怎么办？

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cao6641 编辑于 2024-01-17 12:05

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2024-01-17 03:51

cao6641 发表于 2024-01-16 21:53
关键是副厂卡它还是贵很多啊，你买器材是公家掏钱？有更便宜、速度更快的B卡不用，为什么要去追求更贵速度更慢的A卡，这个不由得普通爱好者怀疑索尼的动机。

为啥不用B卡！前面不已经说了原因吗？机子小装不下，索尼理念和用户需求一致，都不想放大和使用Z8那种大机身，所以只能用A卡，还有啥可扯？

卡贵很多，可机子小巧轻便啊，前面不是说了又想马儿跑，又想马儿不吃草，天下哪有这等好事？副厂卡还嫌贵，那你只能去买Z8、Z9、R5。幸亏市场产品多元化，为你提供了丰富的选择余地。

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2024-01-17 03:23

cao6641 发表于 2024-01-16 21:50
那以后新机器像素再高、视频码流再高，普通A卡不能满足要求时，索尼用户再舍弃高价买来的卡，去换什么卡？

你考虑的真远，有必要吗？已我的经验买卡时速度、容量够你用就OK，绝不超前买卡，存储卡的降价速度太快。

未来机子如有需要，A卡速度也可以再提升，现在PCIE4已能把A卡速度提升一倍，拍摄需要就买速度更快的新卡，不需要就继续用老卡，又不是不能能向前兼容老卡。

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2024-01-16 21:53

山野的秋发表于 2024-01-16 11:41
你看懂我和他的对话吗？我有提到卡容量吗？我说的是速度和卡的大小，再回头看清楚对话，你才莫名其妙。
便宜的副厂卡你管它交不交门栏费？到你手上足够便宜、好用就OK，这也不懂？

关键是副厂卡它还是贵很多啊，你买器材是公家掏钱？有更便宜、速度更快的B卡不用，为什么要去追求更贵速度更慢的A卡，这个不由得普通爱好者怀疑索尼的动机。

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第 109 帖

cao6641

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2024-01-16 21:50

山野的秋发表于 2024-01-16 11:52
A卡的速度相对现在的机子速度有不够用吗？
如果用B卡，机身要做的和Z8一样大，如果是双B卡，比Z8还要大。
那有即要马儿跑，又想马儿不吃草的好事。

那以后新机器像素再高、视频码流再高，普通A卡不能满足要求时，索尼用户再舍弃高价买来的卡，去换什么卡？

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★ ILCE-1

2024-01-16 12:34

qxbus 发表于 2024-01-15 21:44
cfa卡走的是协议决定了上限是1000mbps，cfb卡是2000mbps，高了一倍。

协议是可以升级的
这个帖子是说未来，未来的相机自然有未来升级的方案，技术不是问题的

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山野的秋

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2024-01-16 11:52

qxbus 发表于 2024-01-15 21:44
cfa卡走的是协议决定了上限是1000mbps，cfb卡是2000mbps，高了一倍。

A卡的速度相对现在的机子速度有不够用吗？

如果用B卡，机身要做的和Z8一样大，如果是双B卡，比Z8还要大。

那有即要马儿跑，又想马儿不吃草的好事。

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山野的秋

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2024-01-16 11:41

cao6641 发表于 2024-01-08 23:41
什么叫够用？你出去拍两天鸟，5000万像素的照片，4K120的视频，带几张卡？带多大容量够用？卡容量大一些，但价格是便宜一大半，哪来的浪费？还有功耗与卡的容量大小有何关系？从何谈起？真的莫名其妙。副厂生成A卡，不是随便可以生产的，也是要交门槛费，你看...

你看懂我和他的对话吗？我有提到卡容量吗？我说的是速度和卡的大小，再回头看清楚对话，你才莫名其妙。

便宜的副厂卡你管它交不交门栏费？到你手上足够便宜、好用就OK，这也不懂？
山野的秋编辑于 2024-01-16 11:46

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山野的秋

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2024-01-16 11:31

cao6641 发表于 2024-01-08 23:36
你转移了话题。他说：A1机身太小，所以不能使用B卡。XH2S 哈苏X2D机身大么？为什么也是用B卡？

转移啥话题？我说的就是A1机身小的原因，你用A1与XH2S比较，认为后者能装B卡，A1为啥不能用？我才问你二者CMOS组件大小相同吗？外型体积大小大体相当，内部空间能相同？说的就是你比较的就不对！看懂啦？

XH2S能用B卡，A1用因机身小用不了，再说，XH2S一张是B卡，另一张是SD卡，A1这种顶级专业机备份就要求两张卡相同，那就更放不下，除非机身放大的比Z8还大（Z8也是单B卡槽），这与索尼设计理念和用户需求背道而驰，我就第一个反对！

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qxbus

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2024-01-15 21:52

cao6641 发表于 2024-01-08 15:58
你这种帮索尼洗地的做法令人匪夷所思啊。你的意思是：索尼是为了消费者着想、为了数据更可靠、故采取A卡规格、尽管贵一些，但是物有所值是吧？
佳能尼康富士哈苏松下这些厂家想法正好相反？...

sony吃相太难看。
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qxbus

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2024-01-15 21:48

sony的记忆棒也出过好几个版本，现在都淘汰了。
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第 102 帖

qxbus

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2024-01-15 21:44

TakeThat05 发表于 2024-01-08 10:55
目前cfa的速度还可以，只是不能拍到满卡
将来肯定也是可以继续扩展，速度翻一倍都有可能
其实sd卡就是这样，普通是一排金手指，v90的是两排，速度翻倍
最大的问题应该是价格和散热
将来如果制程更先进，散热应该也可以解决...

cfa卡走的是协议决定了上限是1000mbps，cfb卡是2000mbps，高了一倍。
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melfes

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2024-01-15 17:26

speedlight 发表于 2024-01-13 11:18
事情很简单
cfb的优势就是，相同技术条件下，容量性能是cfa的翻倍。且物理上能用2230的ssd自己diy。
你用cfa，其他人用cfb，这就是物理上翻倍的规格，以及可以diy而带来的多样性和廉价性的双重打击。
基于pcie gen3 的理论带宽，...

CFE-A倒是也有转接到NVME的假卡，不过得外置

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cao6641

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2024-01-13 20:20

紫陌时光发表于 2024-01-13 17:51
发热是一倍+，这才是最致命的.....

没有你说的这么夸张，使用CFE-B卡※※年了，从来没有因为发热影响我的拍摄。从R5到Z8 Z9。反倒是GFX100S使用SD卡，经常高温※※关机。

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speedlight

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2024-01-13 15:05

cao6641 发表于 2024-01-13 13:16
现在用于DIY CFE-B卡的SSD是PCIE4.0的，相机可以使用，那是降到PCIE3.0使用还是这些相机本身具备PCIE的读写？索尼机器能不能读写PCIE 4.0的人？

现在的相机没说有支持pcie4的，所以还是跑3.0 x2

但是你这个图速度也只是slc缓存的鸡血速度，现阶段2个颗粒的2230，TLC持续写入很难超过1.5TB/s，且发热巨大。
只有跑slc模式的颗粒可以在低温下跑满cfe的满速

所以现在有2个方面

1. 接口速度。现款的cfb就是2GB/s，未来的4.0版cfb是4GB/s，实际效率打9折。cfa减半。
原则上z9的无损压缩raw 20fps连拍需要1.8GB/s的速度，基本就是现款cfb的极限。但实际上z9的写速度达不到。

2. 颗粒速度。现在能跑满cfb 3.0接口速度的只有开成slc模式的颗粒。牺牲2/3的容量，来达成高速低温写入。
现在已经有的cfb 4.0卡，也没有能用满接口规格。prograde的持续写入只标了2800MB/s

如果不考虑牺牲容量，还是TLC颗粒直写，cfb的最大持续写入速度大概也就是800~1000MB/s。勉强能满足z9最高规格的视频，但是无法满足全像素最高速连拍。cfa因为颗粒少一半，持续速度也就只有一半。

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第 97 帖

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2024-01-13 13:51

cao6641 发表于 2024-01-13 13:16
现在用于DIY CFE-B卡的SSD是PCIE4.0的，相机可以使用，那是降到PCIE3.0使用还是这些相机本身具备PCIE的读写？索尼机器能不能读写PCIE 4.0的人？

PCI-E一般都是向下兼容的

速度不是什么问题，索尼没有能跑满TYPE A的机身，短期内也不会有，即使是当前的PCI-E 3的卡速度也是足够的

CFE-B最大的优势还是兼容电脑存储

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cao6641

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2024-01-13 13:16

speedlight 发表于 2024-01-13 11:18
事情很简单
cfb的优势就是，相同技术条件下，容量性能是cfa的翻倍。且物理上能用2230的ssd自己diy。
你用cfa，其他人用cfb，这就是物理上翻倍的规格，以及可以diy而带来的多样性和廉价性的双重打击。
基于pcie gen3 的理论带宽，...

现在用于DIY CFE-B卡的SSD是PCIE4.0的，相机可以使用，那是降到PCIE3.0使用还是这些相机本身具备PCIE的读写？索尼机器能不能读写PCIE 4.0的人？

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第 95 帖

longyu1129

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2024-01-13 12:10

speedlight 发表于 2024-01-13 11:18
事情很简单
cfb的优势就是，相同技术条件下，容量性能是cfa的翻倍。且物理上能用2230的ssd自己diy。
你用cfa，其他人用cfb，这就是物理上翻倍的规格，以及可以diy而带来的多样性和廉价性的双重打击。
基于pcie gen3 的理论带宽，...

连续高速写入照片的时候，CFA可以稳定的速度比CFB慢多少？

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2024-01-13 11:29

cao6641 发表于 2024-01-13 10:54
幸好我还是A1+640GM及尼康Z9用户，差一点被你忽悠了。

呵呵，近5年的正统的商业视频拍摄设备的租赁榜。唯一能和那些正规的大型摄影机掰手腕上榜的只有a7s III。其他披着相机外衣的那些所谓视频相机，在这种正规统计中统统靠边站（只能是你我这类屌丝嘴里的，活跃于各种论坛的嘴炮机

）。

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speedlight

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2024-01-13 11:18

事情很简单

cfb的优势就是，相同技术条件下，容量性能是cfa的翻倍。且物理上能用2230的ssd自己diy。
你用cfa，其他人用cfb，这就是物理上翻倍的规格，以及可以diy而带来的多样性和廉价性的双重打击。

基于pcie gen3 的理论带宽，cfb是2GB/s，cfa是1GB/s。实际打9折。
新的基于pcie gen4的cfe4.0都翻倍。需要各家下一代机器来支持。

这代机器，a1/z9的无损压缩raw都是20fps，折合数据流量为1.8GB/s，已经是理论上cfb的极限，实际上也达不到这个速度。
所以要持久连拍，升级到4.0的cfb都还是有需求的

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2024-01-13 11:08

把妞摄影师发表于 2024-01-13 00:11
a1作为索尼的旗舰产品，性能却被内存卡的速度限制，既然PCIE3速度不行，为什么不用cfb呢？

因为用CFE-B，它赚不了更多的钱。就像你去买相机，顺便商家推荐你买它的卡。这个卡肯定不是性价比最高的卡，肯定是推荐利润更高的卡。

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2024-01-13 11:02

把妞摄影师发表于 2024-01-12 18:45
既然cfa卡的卡速能上到更高，以后就能diy

不是能不能DIY的问题，是索尼机器限速的问题。我手里有一张DIY的A卡。就像现在A9III的连拍速度是120张/秒，但你使用副厂镜头，就算是FE索尼口的，也只能15张/秒连拍。你找谁？

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cao6641

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2024-01-13 11:00

把妞摄影师发表于 2024-01-12 23:26
作者之前没搞懂，他自己也搞错了，现在已经修正了，目前的索尼相机都没有PCIE4

价格应该会更高。

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2024-01-13 10:59

辐射III 发表于 2024-01-13 00:28
目前的速度还是够用了吧，就是8K最高画质也没问题啊

说的不是CFE-A速度够不够用，是说的性价比。你CFE-A真要是1T 500元，谁会吐槽咧？你用A1出去拍3-5天？带多少张80G 240G 320G的卡？成本多少？有没有过担心卡容量不够的焦虑症？以前还可以带一个什么笔记本电脑、数码伴侣、移动硬盘。现在这些硬盘的容量都不大，性价比比储存卡还低。

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cao6641

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2024-01-13 10:54

光荣与梦想发表于 2024-01-13 01:14
鞋厂Z9、Z8那些个玩意儿的所谓拍视频基本就是打嘴炮过瘾。真正专业视频应用有几个想不开的会去用鞋厂嘿嘿。 R5C都没啥正规商业拍摄用，更别说Z9。正儿八经商业制作要用视频相机的，第一个想到的，用得最多的肯定是连8K都拍不成的a7s III和FX3嘿...

幸好我还是A1+640GM及尼康Z9用户，差一点被你忽悠了。

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第 87 帖

把妞摄影师

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2024-01-13 10:12

光荣与梦想发表于 2024-01-13 01:14
鞋厂Z9、Z8那些个玩意儿的所谓拍视频基本就是打嘴炮过瘾。真正专业视频应用有几个想不开的会去用鞋厂嘿嘿。 R5C都没啥正规商业拍摄用，更别说Z9。正儿八经商业制作要用视频相机的，第一个想到的，用得最多的肯定是连8K都拍不成的a7s III和FX3嘿...

问题是我就需要录8k60啊

商业用什么关我什么事

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回复主题：索尼速度机使用CFE-A卡将是未来最大的障碍！

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