主题:中画幅数码相机转接到大画幅是否值得
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这个道理就像到北京嘉德拍大清康雍乾鼻烟壶一样的道理。虽然各种鼻烟壶以前生产了很多,但现在那么多年过去了 品相好画工好的也越来越少了。 你可以说现在的烟灰缸比大清鼻烟壶更方便,但市场对现代工艺的烟灰缸定价很低 好的鼻烟壶还蛮贵的 一样的道理。 因为大清造的就这点,以后没了。
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老乞丐88 发表于 2024-01-23 16:40
如果胶片真的回来了,那我肯定还是拍胶片。
其实数码一个最大的问题就是保存。胶片的保存看得见,摸得着。而数码文件却很容易出问题。这也是我始终对数码没有兴趣的原因,没有之一。


其实热度已经回来了

人气最惨淡应该是14-15年左右 我的感受和徕卡公司的相机销量曲线是一致的

无论是主流胶片器材价格 还是讨论人气 亦或是用胶片拍摄作品数量 14-15年左右基本都跌到了※※最低。我2011年开了个胶片群,记得14-15年那时候最惨的时候1个月群里也聊不上几句话,人就几十个,发作品的更是寥寥。大家基本都数码 不是单反就是微单 胶片几乎被遗忘。

16年后国际上就开始了胶片复兴运动 国内也受影响 90后开始站上舞台带来新的审美态度。现在热度很不错了 群里人增加到四百多个,很多经典设备前些年也是涨了好几倍

不是说炒作 因为当年生产的东西只有这点 相机每年都有损耗 很多经典物品也被收藏起来也不再有流通

市场渐渐认识了其价值。可以理解为是一个重新价值发现的过程

兄前些时候发帖咨询过罗顿镜头的事情,也是涨价翻倍了,因为当年生产了就这点。停产了没了,就这点。

我认识一个美国的大画幅摄影师Matt 就是90后,在国际上拉起很大一※※伍玩大画幅,经常搞搞直播颇有国际号召力,我在直播里了解到了连南美智利都有大画幅玩家,不多 但是有。网络的普及拉近了大家的沟通距离,胶片摄影在国际上都有了更多抱团取暖的渠道。胶片的实际用量其实是比前些年增加了不少的,柯达每年销量都有明显的提升。富士纯粹是自己不想做了,搞半幅数码割韭菜来钱更快,柯达破产重组后稳扎稳打还是做本行。
瞬间的震撼 编辑于 2024-01-23 19:10
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瞬间的震撼 发表于 2024-01-23 14:37
现在全世界范围内胶片复兴了,消耗量很大的,比前几年大多了。
柯达产线扩了三倍才跟上需求,把价格稳定住。
现在一卷反转片5294 70 冲洗费30 合计100 占月薪的1%左右
月薪1%还是太贵,日薪的1%就好了
如果胶片真的回来了,那我肯定还是拍胶片。

其实数码一个最大的问题就是保存。胶片的保存看得见,摸得着。而数码文件却很容易出问题。这也是我始终对数码没有兴趣的原因,没有之一。
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希临 发表于 2024-01-23 12:09
刚刚的截图,是贵族们的弄潮?难不成真的是百姓跟风?
那些年,买一只柯达135反转片,要50元左右,约为月薪的1/30,现在买一只类似的反转片,包括冲洗,相当于月薪的多少?


现在全世界范围内胶片复兴了,消耗量很大的,比前几年大多了。

柯达产线扩了三倍才跟上需求,把价格稳定住。

现在一卷反转片5294 70 冲洗费30 合计100 占月薪的1%左右

月薪1%还是太贵,日薪的1%就好了
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希临 发表于 2024-01-23 12:09
刚刚的截图,是贵族们的弄潮?难不成真的是百姓跟风?
那些年,买一只柯达135反转片,要50元左右,约为月薪的1/30,现在买一只类似的反转片,包括冲洗,相当于月薪的多少?
现在一个120彩色反转片要160元,冲洗40元,一共200元。
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刚刚的截图,是贵族们的弄潮?难不成真的是百姓跟风?

那些年,买一只柯达135反转片,要50元左右,约为月薪的1/30,现在买一只类似的反转片,包括冲洗,相当于月薪的多少?
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希临 编辑于 2024-01-23 12:14
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cao6641 发表于 2024-01-22 22:02
大画幅镜头通过移轴转接环(超薄款)或是微单轨转接到4433机器进行移轴接片上,还是有相当市场的。毕竟拿出20-40万玩飞思的还是少数。飞思4150在国内的销量也只有100台左右。但GFX与X1/2D的市场就太多了。考虑到GF移轴镜头都是近3万,那些2...
真不错!

方便的话,把你自制的微单轨机器发上来看看。
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cao6641 发表于 2024-01-22 22:02
大画幅镜头通过移轴转接环(超薄款)或是微单轨转接到4433机器进行移轴接片上,还是有相当市场的。毕竟拿出20-40万玩飞思的还是少数。飞思4150在国内的销量也只有100台左右。但GFX与X1/2D的市场就太多了。考虑到GF移轴镜头都是近3万,那些2...

cao6641老师:早上好!无懈可击的观点,十分精美的片子!感谢您的美篇分享!
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希临 发表于 2024-01-22 21:30
瞬间的震撼老师:晚上好!谢谢您讲授了这么多令人感动的故事和情结!
说到表达,摄影真的带给了我表达情怀地快乐、享受。我这样的草根百姓,没有什么机会宣讲自己的价值观,有机会也不一定能讲出点道道来,索性在摄影这条路上,慢慢地感悟,慢慢地表达,但愿影像无声也...

谢谢鼓励

从记录过渡到表达,是我这些年摄影风格陆续在进行的一个转变。可能是人到中年有一些自己的理念,更加关注内心的意志,积极主动的参与摄影的构建而不是被动的介入和记录。这个思维转变过程是很漫长的,不过我既然能拍二十年,那就大概率还能继续拍二十年继续往前走,个人觉得自己现在才刚入门。就像一个小学生一样开始用新奇的眼光观察世界,但会用自己的语言去表达,即便这种语言大人们可能是听不懂的。
瞬间的震撼 编辑于 2024-01-23 02:20
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大画幅镜头通过移轴转接环(超薄款)或是微单轨转接到4433机器进行移轴接片上,还是有相当市场的。毕竟拿出20-40万玩飞思的还是少数。飞思4150在国内的销量也只有100台左右。但GFX与X1/2D的市场就太多了。考虑到GF移轴镜头都是近3万,那些2000-3000的大画幅镜头还是很香的。不要考虑时时什么能不能喂饱一亿,上中下9张接片,6亿像素的片子,在缩写到6000长边发出来,是很震撼的。看看2000多元的富士T400/8大画幅镜头,在我自制的微单轨上的接片(机身GFX100S):
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瞬间的震撼 发表于 2024-01-22 13:46
有时候我们出门的时候,会为选择携带哪些设备头疼不已。这是一种幸福的烦恼,如有可能,我认为应该尽可能带上胶片后背,即使做不到全胶片拍摄。
2002年夏季,我从奥林巴斯胶片单反相机开始学习摄影并于2005年春季购买了第一台数码单反佳能350D,当时就有较...

瞬间的震撼老师:晚上好!谢谢您讲授了这么多令人感动的故事和情结!

说到表达,摄影真的带给了我表达情怀地快乐、享受。我这样的草根百姓,没有什么机会宣讲自己的价值观,有机会也不一定能讲出点道道来,索性在摄影这条路上,慢慢地感悟,慢慢地表达,但愿影像无声也润物?!

晚安!
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瞬间的震撼 发表于 2024-01-22 13:50
69画质很好,69和67两个规格是通过不同的胶片后背实现吗? 这是一个很好的做法

我原来就有骑士69片盒,后来又在网上买了一个67的,想用这个67改612,结果只是想想而已,根本就没动手,就这样有了一个67。

整个系统都包括仙娜F2前组,后组,标准导轨+6寸导轨(这个导轨是为了收纳缩小体积),仙娜单峰广角皮腔,150和55镜头,69和67片盒,入射式测光表,捷信412带中轴三脚架,1570云台。
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老乞丐88 发表于 2024-01-22 07:28
我现在也感觉69应该是一个好一点的选择。
我这些天在想,只带55和150这俩头,拍69和67俩规格。55+69可以兼顾广角端,150+67可以兼顾中长焦,应该可以满足大部分拍摄。


69画质很好,69和67两个规格是通过不同的胶片后背实现吗? 这是一个很好的做法

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希临 发表于 2024-01-22 05:04
瞬间的震撼老师:早上好!
这年月,按说就算到了70岁,也不算有多老,大家普遍面相、体能都较早年的年龄面相为轻,但体能精力实际上还是明显大不如前,我就有深刻感受。相机包里时常不情愿地选装轻量的器材,或者干脆就轮流使用器材,每次出门,少带、选择性地带器材...


有时候我们出门的时候,会为选择携带哪些设备头疼不已。这是一种幸福的烦恼,如有可能,我认为应该尽可能带上胶片后背,即使做不到全胶片拍摄。

2002年夏季,我从奥林巴斯胶片单反相机开始学习摄影并于2005年春季购买了第一台数码单反佳能350D,当时就有较有经验的摄影前辈告知以后数码的片子会越来越多,胶片会越来越少而且价值越来越大。以我当时对胶片有限的认知当然不知道也不可能参透这些话的意味。直到2012年冬天黄色巨人柯达破产清算并被迫拆毁美国纽约州罗切斯特市的胶片生产厂房和流水线,这对我当时的心理引起了极大的冲击,百年柯达一夕之间轰然倒塌在以往的认知中这是不可能发生的事情。于是我就产生了紧迫感试图从数字转型,好在当时富士的胶片品类还较为齐全因此这是一个很厚的安全垫和舒适区。从此开始有意的增加胶片摄影的比例,最终在2018年夏天出掉最后一台数码相机--飞思P45+后背,实现从半格到大画幅的全胶片端到端配置。好在这十几年间,我虽然也在拍数码但没有放弃胶片的拍摄,处于双修的阶段,因此转型纯胶片也是较为顺利的。

某种程度上说,随着对摄影的认知越来越深入,我意识到胶片作为一种表现媒介,有着自己的呈现力优势。它是写实,但又不是完全写实,银盐化学反应之间存在一定的自由发挥的成份。就好比现存的王羲之《兰亭序》摹本,通篇挥洒自如,徜徉姿肆,笔笔皆灵动,字字皆不同,其中注满了书写者的情绪。细节,无疑是重要的,但不是最重要的。就好比人的眼睛和视觉原理,我们往往对近在咫尺的细节视而不见而汇聚于更宏大更抽象的形而上学和秩序观念。米兰昆德拉说过,人类一思考,上帝就发笑。智者的点评是引人深思的,毫不客气的说我们不但未曾看清世界,连自身都未能看清。我们越试图急切的表达一些什么,可能就越事与愿违,但胶片诗意的记录下了这种心境和当时的情绪表达,从这个角度说,胶片无疑作为一种对外表达的介质----我不代表其他人----就我本人来说比数码是更为合格的。

银盐之于我的意义在于,当我想对外表达的时候,他们就是我手中最完美的画笔。当我不想表达的时候,它也不会用新潮的外表就像塞壬的歌声一样鼓动我去表达。很明显我是享受这一点的,因为真正的Freedom,就是不再寻求认可。
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老乞丐88 发表于 2024-01-22 07:28
我现在也感觉69应该是一个好一点的选择。
我这些天在想,只带55和150这俩头,拍69和67俩规格。55+69可以兼顾广角端,150+67可以兼顾中长焦,应该可以满足大部分拍摄。

这应该是一个减轻行头的不错思路
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瞬间的震撼 发表于 2024-01-21 22:22
哎 我刚才写了很多内容,也不知道触发什么违禁词了 无忌把我的回复删了。
我个人建议69就直接拍胶片得了,69很好,分辨率较为理想底片费用也低,能够多积累一些片子。这个规格要数字兼容,其实兼容不了,因为数码最大规格就是645,拍69最后还是要拼接,镜头...
我现在也感觉69应该是一个好一点的选择。

我这些天在想,只带55和150这俩头,拍69和67俩规格。55+69可以兼顾广角端,150+67可以兼顾中长焦,应该可以满足大部分拍摄。
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tiger1995cn 发表于 2024-01-21 23:47
  富士中福作为后备,前组为大幅,只是轻便否???
只要带上大画幅,就没有轻便一说了。因为大画幅所有的东西包括前组、后组、导轨、镜头、皮腔一样都不能少,只是可以不带片盒,但还要带上数码相机。
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瞬间的震撼 发表于 2024-01-21 22:22
哎 我刚才写了很多内容,也不知道触发什么违禁词了 无忌把我的回复删了。
我个人建议69就直接拍胶片得了,69很好,分辨率较为理想底片费用也低,能够多积累一些片子。这个规格要数字兼容,其实兼容不了,因为数码最大规格就是645,拍69最后还是要拼接,镜头...

瞬间的震撼老师:早上好!

这年月,按说就算到了70岁,也不算有多老,大家普遍面相、体能都较早年的年龄面相为轻,但体能精力实际上还是明显大不如前,我就有深刻感受。相机包里时常不情愿地选装轻量的器材,或者干脆就轮流使用器材,每次出门,少带、选择性地带器材,这对玩过大中画幅的人来讲,是痛苦的。

很钦佩您的胶片情怀。希临中画幅胶片机里拍了一半的胶卷已经两三年了,还有几个已经拍了的120卷有人给免费冲也没去冲,太懒了!我所想的双修,主要的还是想在远征时备几个120胶卷,和一只卷片背就算是我的双修了?!

与您交流很愉快!再次谢谢您地讲介!
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老乞丐88 发表于 2024-01-15 19:53
这就是移轴的功劳,否则,就会向中间汇聚。


  富士中福作为后备,前组为大幅,只是轻便否???
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希临 发表于 2024-01-21 20:55
瞬间的震撼老师:晚上好!刚才过去拜读了您的大作,您的动手能力够震撼!向您致敬!
我没用过更大的画幅胶片,4x5寸到顶,对底片大的更感兴趣,原因不必多说,为什么喜欢中大画幅,应该是与我的慢性子有关吧?常言都说什么性格拍什么片子吗?!
现在觉得45虽然功...

哎 我刚才写了很多内容,也不知道触发什么违禁词了 无忌把我的回复删了。

我个人建议69就直接拍胶片得了,69很好,分辨率较为理想底片费用也低,能够多积累一些片子。这个规格要数字兼容,其实兼容不了,因为数码最大规格就是645,拍69最后还是要拼接,镜头焦距什么的也不通用。数码相机兄也有,维持现状得了,69就拍胶片为主。
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瞬间的震撼 发表于 2024-01-21 12:46
客气了  我的观点仅代表一家之言
去年我弄出来一种135哈苏,有点好玩,见下贴 831-836贴
https://forum.xitek.com/thread-1952252-1-1.html
731-745贴对尼康也有一番较新认知,兄有兴趣可以顺便...
瞬间的震撼老师:晚上好!刚才过去拜读了您的大作,您的动手能力够震撼!向您致敬!

我没用过更大的画幅胶片,4x5寸到顶,对底片大的更感兴趣,原因不必多说,为什么喜欢中大画幅,应该是与我的慢性子有关吧?常言都说什么性格拍什么片子吗?!

现在觉得45虽然功能强大,但多有不便,退一步说,我倒是认为69厘米的画幅就是个折中的、很理想的选择?把69做成胶片数码兼容一套镜头,同时胶片数码双修,能算完美吗?想得很美,但愿体能给力!
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希临 发表于 2024-01-19 14:28
非常感谢您的讲解,我一定认真品读消化。谢谢!

客气了  我的观点仅代表一家之言

去年我弄出来一种135哈苏,有点好玩,见下贴 831-836贴

https://forum.xitek.com/thread-1952252-1-1.html

731-745贴对尼康也有一番较新认知,兄有兴趣可以顺便浏览之。
瞬间的震撼 编辑于 2024-01-21 12:46
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瞬间的震撼 发表于 2024-01-19 06:39
希临资深好
我在前文所列内容是基于用Nikon ZF进行人像快拍,家庭合影,随拍把玩等使用场景给出的镜头解决方案。如果涉及接片,那可能又需另当别论。
我们不难发现,Nikon ZF采用的是2400万像素CMOS,感光元件大小36*24mm,单个像素的...
非常感谢您的讲解,我一定认真品读消化。谢谢!
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老乞丐88 发表于 2024-01-19 07:17
我还真看好把ZF挂到大画幅上,主要是因为其正面的前突比较小,这样可以减少像距。
不过一万大多的价格对我而言有点不友好。我在考虑zfc。

因为您已经有了一台高档全画幅的,再配一台APS-C 的,应该是个值得用心的考虑。
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希临 发表于 2024-01-19 01:13
这个场景已经是绝版了!这个场景成了曾经,被拆掉了!

好多年没往那个方向走,还真不知道。
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我还真看好把ZF挂到大画幅上,主要是因为其正面的前突比较小,这样可以减少像距。

不过一万大多的价格对我而言有点不友好。我在考虑zfc。
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瞬间的震撼老师:您好!
十分感谢您给我讲了这么多!迟迟下不了决心的原因正可能是兼容问题,早年用过政治处的尼康F801S,之后再也没有接触过尼康相机二十多年了!时下手头有三只尼康老镜头,50毫米中画幅,240、360毫米大画幅,慢慢玩呢都还不错,用于记...

希临资深好

我在前文所列内容是基于用Nikon ZF进行人像快拍,家庭合影,随拍把玩等使用场景给出的镜头解决方案。如果涉及接片,那可能又需另当别论。

我们不难发现,Nikon ZF采用的是2400万像素CMOS,感光元件大小36*24mm,单个像素的大小是6um 也就是6微米。其像素尺寸相当于飞思IQ160 IQ260 也就是53*41mm 6150万像素 或者 44*33尺寸 4000万像素密度 比如哈苏H4D-40 飞思IQ140。 从这个角度看,其像素尺寸是不大的,密度是不低的。随着算法进步也许画质有提升但局限于物理规格,成像不可能有本质变化。

是否购置一台相机的选择,其应用场景是值得我们重点考虑的。

此机做工精致 造型复古,买来玩玩,抚摸随拍 家庭聚会拍拍合影还是十分合适的。某种意义上说,其价值在于拓展拍摄题材,比如一些灵活机动的题材如拍摄人像,就是很好的应用场景。至于以其为基础配合大中幅镜头进行数码接片,虽可兼容但可能并不是它最佳的应用场景。经济学的角度看,这台相机从事它不擅长的题材,那就非常符合边际效应递减原则。

同为尼康用户但我对尼康的相机并未特别钟爱,因此看法较为客观中立。本人的一贯风格也是倡导胶片文化为主,因此对数码的认知可能也有所偏颇,所以这是我的个人意见,供参考。
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瞬间的震撼 发表于 2024-01-19 02:10
希临资深好
我不带门户之见客观点评一下您这个方案:
Nikon ZF造型非常漂亮,就像以前传统的手动相机那样,这是一个非常吸引人的点。作为胶片老用户,很理解您的心情。我觉得可以玩,您的需求试图数码和胶片共享一套镜头,目前有以下几种解决方案,供参考:
...
瞬间的震撼老师:您好!

十分感谢您给我讲了这么多!迟迟下不了决心的原因正可能是兼容问题,早年用过政治处的尼康F801S,之后再也没有接触过尼康相机二十多年了!时下手头有三只尼康老镜头,50毫米中画幅,240、360毫米大画幅,慢慢玩呢都还不错,用于记录、讲故事就没戏了!

我有这样一种认知,讲给您,请您品鉴对错。我看好Zf全画幅的像素值不是很高,因为我相信,每一个像素单元的相对面积越大,其成像品质越好?!用来给中、大画幅堵漏,与大、中画幅为伍,应该配得上?!

离开尼康太久了,想走近,又陌生,再一次谢谢您的开导!
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希临 发表于 2024-01-18 15:31
各位老师:您怎么看尼康Zf ?据说这款机器本身有成像器矩阵功能?如果有了这台机器,再配一台镜头兼容的胶片机器这个方案可行?
在店里看到她之后,老是想起她,恐怕是、最好别是中毒了!

希临资深好

我不带门户之见客观点评一下您这个方案:

Nikon ZF造型非常漂亮,就像以前传统的手动相机那样,这是一个非常吸引人的点。作为胶片老用户,很理解您的心情。我觉得可以玩,您的需求试图数码和胶片共享一套镜头,目前有以下几种解决方案,供参考:

1. Nikon微单原厂适配的镜头是Z镜头,当然这是不能和胶片通用的,卡口都不一样,只能数码专用。

2. Nikon AFS-E系列单反镜头,通过原厂FTZ转接环能在ZF上面完美实现自动对焦。 E系列镜头在尼康的自动胶片单反上可以自动对焦但无法控制电磁光圈,只能全开拍摄,即便是F5 F6都只能如此。如果是105/1.4E 800/5.6E我觉得未尝不可 但28/1.4E只能全开用那就较为局限了。

3. Nikon AFS-G系列单反镜头,通过原厂FTZ转接环能在ZF上面完美实现自动对焦。 G系列镜头在尼康的自动胶片单反上F5 F100 F6等后期机型适配较好,完美使用。早期的自动对焦单反有一定兼容性问题,包括有些型号有VR防抖功能也不能开启。

4. Nikon AF-D AF-I系列单反镜头,通过原厂FTZ转接环在ZF只能实现手动对焦,无法自动对焦。通过副厂焦平面自动对焦环,可以实现自动对焦。D和I系列镜头在尼康全系列自动胶片单反上适配都完美,没有任何问题,他们就是为胶片时代设计的。

5. Nikon AI AIS AUTO 系列单反镜头,通过副厂焦平面自动对焦环,可以实现自动对焦。这些经典型号镜头在胶片机上当然也没问题。

6. 各种其他品牌手动镜头,比如徕卡M,徕卡R,蔡司YC,都可以通过副厂焦平面自动对焦环,可以实现自动对焦。当然也可以手动玩,这些镜头在胶片机上当然也没问题。

7. Canon EF系列单反镜头,通过副厂电磁光圈环实现自动对焦,达到实用级别。当然也可以在Canon胶片单反上完美使用。

因为不知道目前是否已经有镜头配置,我觉得如果已经有一定胶片镜头配置那买个机身和转接环玩玩未尝不可,尼康Z系列微单的兼容性很好,玩玩是可以的,我看你不买心痒痒难受,那还是满足心愿吧。
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老乞丐88 发表于 2024-01-15 19:53
这就是移轴的功劳,否则,就会向中间汇聚。
这个场景已经是绝版了!这个场景成了曾经,被拆掉了!
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