主题：PS增程车的尴尬
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wan 发表于 2025-01-13 10:52某些人说直驱插混不会掉电，z9gt就曝出高速保不住电的事件，现实打脸。
你开心就好。为什么大家很生气呢？因为用户的潜意识里，插混就应该高速保住电，插混高速无法保电，用户非常生气。但高速增程无法保电，电量缓慢下降，这是正常的，用户不生气。大家质疑的是尊界S800的1.5T会排量太小，会快速保不住电。所以老余回应。
Z9GT高速无法保电的处理方法很简单，去4S店就好。这是可以保修的故障，只要你能重现即可。不需要老王亲自打电话给自媒体关照测试“保电”。
而老余是知道发动机直驱的保电和反充发电是什么滋味
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插电Transformer_2 编辑于 2025-01-13 12:20
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小波波波波 发表于 2025-01-13 11:37我的车是深蓝g318，使用中有些体验。其实不光是50%或者8%或者40%，车是可以在任何电池电量的时候，强制启动发动机发电模式。发出的电分成两部分，一部分驱动，一部分给电池充电，这两部分应该是统一协调的。驱动需要的电多，就给驱动分的多；驱动用的少，就给电池充电。然后持续，直到油用完，电用完........
其实增程式大部分都是“功率跟随”，也就是用多少发多少，并不是恒定最高热效点固定发电，但具体技术细节和产品细节就不展开了。因为插混和增程同为Plug-in，但产品策略不同。插混车逻辑都很简单，假如电量90%，只要不是EV或Max EV之类的纯电而是，而是HEV或Hybrid、Power之类的混动模式。发动机都会自然启动，不需要强制启动。而增程式则不一样，大部分像油混车一样，没有目标电量SOC的设置界面。比起某想和某界，深蓝系增程，算比较公开透明的产品策略。
我只是请教一下实际用户：假如电池电量是 90%，请问是在何种驾驶模式，车速多少，发动机会强制启动？
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wan 发表于 2025-01-13 14:31任何插混都不可能长时间在最高效率点工作，这是基本常识。
带直驱的插混的全部工作点，增程都可以达到。反之增程的一些工作点，带直驱的插混在直驱模式下是达不到的，只有退出直驱进入串联模式才能达到。
插混加上直驱才是典型的多此一举，脱了裤子放屁。
是不是脱裤子XX，看用户的选择。最怕科普的，恰恰是增程式。普通用户看了两年科普，最终的选择如下：
tonypeng 发表于 2022-11-14 10:34本人也是从事相关专业多年的工程师，以本人的认知，没有直连的增程式，是电动车的最佳方案，增加直连真是多此一举。如果是燃油车，那丰田的混动方案就是最佳的。增程+直连，看似面面俱到，其实是脱裤子××。
tonypeng 发表于 2025-01-01 00:45增程和插电混动都是全场景用车，使用起来确实比纯电车方便和放心，日常运行比油车省钱。目前来看，增程车整体档次高于插混车。本人目前也是新换了插混，使用体验非常好。
同级插混比增程省油，哪怕一年才几百元，拦也拦不住。有两种技术演进路线：
1.Add-on 插混，去掉几个低档位，成为多档DHT；或者全部低挡位，只剩一个最高挡位，就是单档DHT。单档DHT和纯串联e-power就相差一个离合器。
2.e-power油混，加上大电池，成为插电e-power。
第一种是减法，不存在多此一举之说；第二种是加法，加了大电池需要直驱吗？实际恰恰相反，没有直驱才是雪上加霜。增程式的宣传是一种魔术，吸引用户的关注，避免用户关注不希望关注的点，比如保电、高速油耗等等。增程式的宣传是10个锅子8个盖子，当你要某样特性的时候，增程式借一个锅盖，并且不让用户关注没盖子的锅。但用户购买了就知道了，丑媳妇还是见公婆的。
其实每个产品演进路线都有优势劣势，插混的顿挫被无限放大了，但“天然保电”优势无人提（高速直驱都是内燃机做功，电机仅仅辅助基本不启动，基本不用电）；增程的顿挫被无限缩小了，但“天然保不住电”劣势也被掩盖了。插混通过设置目标SOC保电，甚至高速公路行车发电，可以灵活自由的自主调节电池的目标电量。增程式这方面是最大的缺点。大部分增程式像非插电油混一样，无法设置目标SOC。
实际上，不管是插混还是增程，由于Plug-in插电车的电池容量都很大，哪怕纯电里程60公里，都可以覆盖城市的中低速行驶里程，也就是城市场景发动机不介入（本论坛网友的例子，#8贴链接）。而小电池的非插电油混e-power就做不到这点，还是会发动机介入的城市中低速行驶。因此，e-power对此做了优化，专门针对城市中低速的行驶优化，日产管这个叫“EVness”。但EVness ≠ EV mode，汽油内燃机实际还是运作的，实际的体验还是比不过真正的插电车Plug-in的纯电驱动。e-power为了这个 EVness，牺牲了动力，所以无法加大电池，且e-power高速油耗略高。
插电就必须带大电池（纯电续航超过50km，电池至少大于10kwh，普通空调插座充电需要5小时）。而增程式REEV作为Plug-in插电车，在城市中是 EV Mode，完全纯电驱动，并不需要E-power的EVness。所以，假如从第2条路线演进，e-power换装大发动机+大电池可以吗？技术上可以，但有两个缺陷：
1. 会牺牲EVness，因为低速发动机介入的效果，不如油混不插电的e-power。
2. 加大了电池，更长的城市低速。有了真正的EV mode，何须伪EVness呢？但本身高速油耗高，加大电池油耗更高了，放了大原有的缺陷。
解决方法的方法就是增加高速直驱。因为原来e-power和单档DHT就相差一个离合器，加上就可以了。机械复杂度雷同。发动机舱和底盘无需大改，底部把电池空间留出来即可。e-power本来就是电驱车，油改电能更靠近电驱，更长的真正纯电驱。
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而且插电版e-power高速直驱，能量不用二次能源转换浪费一圈了，车速大于70km无需电机，自然不会消耗电池容量，天然保电加持。
一个离合器就能大幅增加续航里程，18.4度电池续航能超1100。单独的e-power+18度大电池，同等油箱能做到续航里程破千吗？我看悬。
高速直驱不用电机，自然电池利用率就更高了。
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