主题:CineD对a9 III测试,和很多人想的相反,这玩意儿拥有全画幅无反感光器中最高的可用视频动态范围!
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CineD对a9 III的感光器进行了视频动态范围的测试。哈哈哈,和大部分人想的结果正好相反,a9 III的感光器拥有9(完全可用)--10档(接近的潜力)真实可用动态范围。 与之相对应的,ARRI Alexa Mini LF的真实可用动态范围是10档(a9 III已经成为相机感光器中最接近ARRI Alexa Mini LF的图像传感器;而且是全局快门)。  其它的相机感光器的视频可用动态范围基本都维持在8--9档的水平。

SONY的a9 III的感光器有个巨大的潜力特性,虽然本地噪声比较严重,但它的噪声非常均匀且和图像本底呈现出很强的分离性。只要稍作降噪就能让图像呈现出很细腻的可用度。且噪声非常细密,降噪后画面本底不会出现任何的偏色和杂色的色斑(这个在其它相机感光器上是做不到的,在欠曝严重的拉回降噪中,基本都会出现不可用的画面本底偏色和明显的色斑;但a9 III不会出现)。

测试原文:https://www_cined_com/sony-alpha-9-iii-lab-test-dynamic-range-and-latitude/

用a9 III的视频测试图像和同样2400万像素的感动R3对比,我们不难发现,R3的cRAW格式在欠曝5档拉回降噪后,画面本底出现明显的粉红色色斑(以CineD的原话来说:Unfortunately, noise reduction cannot save this image. Larger pinkish and greenish blotches of chroma noise hover all over the image, and the moving image has a harsh appearance. Game over. However, I do like that the shadow side of Johnnie’s face cleans up rather OK’ish (but with a pinkish cast), and overall the image still looks quite good.
So, that gives us 8 stops of exposure latitude with some room towards 9. A top result!)

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而R3在机内编码格式下,画面5档欠曝拉回降噪后,则呈现出明显的绿色偏色和巨大的色块。

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而a9 III即便在欠曝6档拉回降噪后,虽然出现了略微的细节丢失,但画面颜色依然保持正常,并不会出现任何偏色和色斑(这是非常牛逼的特性)。用CineD的原话来说:Now, this is game over. The shadow side of Nino’s face cannot be recovered anymore, and the heavy noise reduction needed to clean this up already leads to ghosting that would not be acceptable in a moving image. It still looks surprisingly good though without banding or horizontal/vertical line artifacts!

In summary, this leads me to the superb result of 9 stops of exposure latitude with some wiggle room towards 10. This is the best result we found so far for a consumer full-frame camera (as mentioned above, the ARRI Alexa Mini LF exhibited 10 stops of exposure latitude, and the Alexa 35 12 stops).

Summary
The Sony Alpha 9 III displays fantastic results in our lab test. Rolling shutter by the very nature of the global shutter design is non-existent (effectively 0ms) – the best we have and will ever see for full-frame sensors. It cannot get better from here.

Dynamic range using our Xyla21 chart and IMATEST analysis is average when compared to other full-frame consumer cameras. But as is so often the case, IMATEST results are only one piece of the puzzle looking at the dynamic range of a camera. It basically gives a feel for how noisy images are at the various Xyla stops (patches). And here it can be clearly seen that the global shutter sensor is definitely noisier than its CMOS full-frame counterparts seen in other consumer full-frame cameras.

But Sony applied some magic to the image pipeline including the codecs, as the fine noise of the sensor is conserved in the final image and shadows can be massively pushed in post without ugly larger blotches of noise. This results in a superb 9 stops of exposure latitude with some room towards 10, making it the best Sony Alpha camera to date in video mode in terms of dynamic range! It is also the best consumer full-frame camera in that regard.

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相关标签: Mini SHADOW Sony latitude
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A9III的传感器这么厉害的吗?
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Loongflying 发表于 2024-03-08 13:09
这位上海网友,在无忌论坛上除了宣传sony产品比竞品好之外,没做过其它事情...

看样子应该是那个西区咳咳的马甲。
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cmbit 发表于 2024-03-08 20:01
谁转移话题啊,真搞笑;问就是不敢说,看到报道一个the best就高潮了;一串定语好像没读过书的样子
张口闭口感光器,那我就来说一句,a9m3这块感光器动态范围就是差;不服来辩
评价感光器动态范围不是看一个视频测试;测试很多怎么就不敢用静态raw测试...

CineD最后的总结不一直在强调感光器吗?  人家说了很惊讶SONY施展了什么“魔法”(用了魔法这个词,在CineD眼里,很显然在这里普通科学常识解释不了了)。为什么:因为a9 III的画面保留了这颗感光器非常细腻的原始噪声,在后期拉回对阴影区降噪时,不会出现难看丑陋的噪声斑块。这是它能实现9档完全可用,且拥有冲击10档动态范围的实力(很显然这个出色的动态范围是建立在感光器本身的图像噪声非常细腻,人为降噪不会出现什么色斑的前提下的对不?这个都是在谈论a9 III更多保留了感光器原始的记录信息的特性,而不是机内刻意涂抹处理,而本身a9 III这颗感光器的噪声又很细腻,很容易在后期把埋在噪声中的图像细节找回来。是这个意思吧?)。

最后一句的总结更到位:这是多么让人感到吃惊!这一切都是来自于一颗全局快门感光器!(这难道还不是在对这颗感光器的图像品质由衷赞叹吗???这话中的意思,是CineD没有想到一颗全局快门感光器有那么好的动态范围【哦,视频动态范围】)

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cmbit 发表于 2024-03-08 15:45
既然如此,你就不要露怯,堂堂正正的说,fx6,fx3,s3感光器动态范围被a9m3这块碾压
你敢这么说,自然求锤的锤,绕这么多弯干嘛;或者你这么有能耐你让cine D重新更正他们的说法,让其他人去锤cine D好了

你别转移话题啊。我45楼的回帖引用的CineD的原话,那段的意思是不是在说a9 III相机本身实际并没有对感光器进行什么降噪,依然是尽量保留了原始的图像细节(和其它SONY相机都不同)?

a9 III这个欠曝5档后,人工再进行降噪后,画面依然能如此自然,细节几乎全部都在(FX6那个虽然看着噪点水平差不多,但明显画面有点脏,有点硬不自然)。

你自己再对比下,感动的EOS-R5,它的RAW格式欠曝5档后拉回,然后暴力降噪。那画面细节都成什么寒碜样子了?整个画面发绿已经无法后期修复了不说,而且看上去整个是糊的,像是没对上焦一样,降噪的结果就是细节已经丧失殆尽。  两相对比,按你的说法a9 III机内处理了,再人工降噪了,这细节依然能如此拉满(你和欠曝5档的原图对比一下,降噪后画面细节没有任何丢失)......哦上帝,那SONY真的给a9 III施加了什么魔法吧(所以很明显,a9 III虽然是全局快门,但至少从视频上来说,全局快门并没有影响到任何画质,而且在视频可用动态范围上,反而比其它滚动快门的所有全画幅相机都要来得高。这个结论没毛病吧)?!

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BMWX6M 编辑于 2024-03-08 16:36
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BMWX6M 发表于 2024-03-08 13:58
a7s III 和 FX6这块感光器,欠曝拉回的能力上和a9 III这块差不多,但在过曝压回上比a9 III至少有大半档的差距。  这个就不是相机处理的能力了,过曝压回完全是感光器自身的物理性能决定。  CineD的过曝4档压回测试,FX6的感光器人...

既然如此,你就不要露怯,堂堂正正的说,fx6,fx3,s3感光器动态范围被a9m3这块碾压
你敢这么说,自然求锤的锤,绕这么多弯干嘛;或者你这么有能耐你让cine D重新更正他们的说法,让其他人去锤cine D好了
cmbit 编辑于 2024-03-08 15:46
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cmbit 发表于 2024-03-08 13:32
看吧,你自己都不敢回答?别扯那么多,原文没有任何一个地方写了,这是最好的“alpha”相机里“视频”情况下动态范围最好的“感光器”
只有相机;你既然要强调你的感光器观点,很ok呀;按cine D的来,a9m3视频动态范围暴打了a7s3毫无疑问;
那么...

a7s III 和 FX6这块感光器,欠曝拉回的能力上和a9 III这块差不多,但在过曝压回上比a9 III至少有大半档的差距。  这个就不是相机处理的能力了,过曝压回完全是感光器自身的物理性能决定。  CineD的过曝4档压回测试,FX6的感光器人物额头明显细节已经找不回来了(无论外录RAW还是机内编码多找不回来了)。但a9 III的感光器依然能非常完美的再现整个人物面部的细节。过曝细节的保留,你总不觉得这个是相机处理的吧???

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BMWX6M 编辑于 2024-03-08 14:05
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BMWX6M 发表于 2024-03-08 13:21
你觉得这个描述是在说感光器的能力还是相机的能力????    降噪才是相机会同处理器的能力。而尽量不刻意的降噪,尽量展现原始图像的细节和本来该有的噪声水平,这更多的是感光器的原始记录信息的能力对吧。

看吧,你自己都不敢回答?别扯那么多,原文没有任何一个地方写了,这是最好的“alpha”相机里“视频”情况下动态范围最好的“感光器”
只有相机;你既然要强调你的感光器观点,很ok呀;按cine D的来,a9m3视频动态范围暴打了a7s3毫无疑问;
那么s3传感器和fx3,fx6相同,既然你认为这个结论可以推论到感光器,那么a9m3感光器暴打fx6感光器没有问题;
接着回推就是a9m3暴打fx6动态范围;由于fx6和venice 2也没什么差距甚至更好;接着暴打sony全家电影机;
至于阿莱安森美那些渣渣就更不上台面了,对吧?
再次强调,相机!=传感器;cine D的结论本身就是加了一串定语克制后的
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明显是个原厂S上雕花
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cmbit 发表于 2024-03-08 13:17
我从来不觉得只要挂上阿莱这个名字就是有什么不得了;理工科毕业,从来只看重客观;
那么现在回答之前的问题,如果fx3属于消费级,是不是a9m3动态范围超过fx6?
如果fx3不属于消费级,那a9m3动态范围是不是超过s3;
sensor != cama...

你觉得这个描述是在说感光器的能力还是相机的能力????    降噪才是相机会同处理器的能力。而尽量不刻意的降噪,尽量展现原始图像的细节和本来该有的噪声水平,这更多的是感光器的原始记录信息的能力对吧。
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BMWX6M 发表于 2024-03-08 13:09
这里这么明确的说了,还用翻译吗?人家对比的标杆就是ARRI Alexa MiNi LF。

我从来不觉得只要挂上阿莱这个名字就是有什么不得了;理工科毕业,从来只看重客观;
那么现在回答之前的问题,如果fx3属于消费级,是不是a9m3动态范围超过fx6?
如果fx3不属于消费级,那a9m3动态范围是不是超过s3;
sensor != camara
即使不谈输出格式的差别,机内处理的差别,原文里写的可是best ...camera...;从来没有best...sensor...
我100%相信这些大媒体的结论,但显然这些媒体用词都很克制;你这个上来就是感光器,看着都尬
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Loongflying 发表于 2024-03-08 13:09
这位上海网友,在无忌论坛上除了宣传sony产品比竞品好之外,没做过其它事情

你一个见到3比2大就如获至宝的孩童在这里干哈呢???问下:现在搞清楚:a3x和a2x那个新了吗嘿嘿嘿
BMWX6M 编辑于 2024-03-08 13:17
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cmbit 发表于 2024-03-08 12:57
我读书少,截图上明明说的是alpha相机,和消费级,什么叫消费级,fx可能不算;但s3和fx3,fx6同款的哦
何况,至少在我们这里,fx3也几乎可算是消费级;
就如我前面所说,s3和fx3显然被cine D认为是不同产品线的,但是谁都知道他们的感光...

这里这么明确的说了,还用翻译吗?人家对比的标杆就是ARRI Alexa MiNi LF。   

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cmbit 发表于 2024-03-08 12:25
没什么大的意义,原文很明确,就是噪声要大的多,既然噪声大很多动态范围在“测试”里很好的原因也说了,用了一些魔法的图线预处理管线;
讲人话,降噪和hdr做的比较好;和当年感动r3降噪在动态范围上作弊可能有一拼;这些是针对测试的“应试”
最后,结论里很暧...


另外文章的意思从技术层面上你理解有问题。  CineD表述的很清楚,在读数测试中,12.7档的动态范围标线是裸露清晰可见的,但埋在噪声中的却还有3档额外的动态范围。这个恰恰是其它SONY的相机中没见过的!

CineD很明确的指出:其它的SONY a相机的视频编码已经把降噪程序植入到了整个图像内,噪点和图像的细节都已经被降噪给抹平了,没有多余的余量了。

但a9 III是不同的,它最大限度的保留了原始图像的细节,实际并没有过多的刻意降噪。本底图像和噪声的分离度很高,通过后期的人工降噪能很容易找回埋在噪声中的阴影细节。

我认为这恰恰是在阐述a9 III的视频编码格式实际并没有过多的给图像降噪,而是更多偏向保留感光器原始的能力。 换句话说:如果刻意降噪能这样最大限度的保留原始细节,那SONY的编码够牛逼的嘿嘿(这感动能比?感动那个降噪的同时,本身图像的细节也给抹平了嘿嘿)

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BMWX6M 发表于 2024-03-08 12:49
你没看全啊!CineD的结论很清晰,它是这方面表现最好的全画幅相机!
可不光是SONY a系列,是整个全画幅消费相机中视频动态范围最好的哦!

我读书少,截图上明明说的是alpha相机,和消费级,什么叫消费级,fx可能不算;但s3和fx3,fx6同款的哦
何况,至少在我们这里,fx3也几乎可算是消费级;
就如我前面所说,s3和fx3显然被cine D认为是不同产品线的,但是谁都知道他们的感光器是完全一样的;所以这个结果到底代表什么呢?
gamma的问题?还是测试本身的局限?哦,要么也可以说,a9m3视频动态范围完爆fx6,消费级暴打cineline;这么说估计大家都要笑了
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cmbit 发表于 2024-03-08 12:25
没什么大的意义,原文很明确,就是噪声要大的多,既然噪声大很多动态范围在“测试”里很好的原因也说了,用了一些魔法的图线预处理管线;
讲人话,降噪和hdr做的比较好;和当年感动r3降噪在动态范围上作弊可能有一拼;这些是针对测试的“应试”
最后,结论里很暧...
你没看全啊!CineD的结论很清晰,它是这方面表现最好的全画幅相机!

可不光是SONY a系列,是整个全画幅消费相机中视频动态范围最好的哦!

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没什么大的意义,原文很明确,就是噪声要大的多,既然噪声大很多动态范围在“测试”里很好的原因也说了,用了一些魔法的图线预处理管线;
讲人话,降噪和hdr做的比较好;和当年感动r3降噪在动态范围上作弊可能有一拼;这些是针对测试的“应试”
最后,结论里很暧昧的是,目前alpha系列“相机”里面“视频”模式下动态范围最好;这个定语就有点意思了;fx系列里和a系列里有用同样传感器的,偏偏强调是a系列里,说明什么?视频这个定语意思也明确的,不排除在传感器本身动态范围差,但是至少,a系列输出的格式里(这个又有点意思了,结合上一条),实际上cine D还是专业,讲人话就是我们评测的是相机的结果,并不是传感器的结果,没毛病
最后,我个人还是比较想看p2p的情况,更贴合传感器本身
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TakeThat05 发表于 2024-03-07 20:20
原来alexa的型号这么直白说了是几块拼接的

关于a3x 和 a2x的拼接工艺,好莱坞的电影技术网站:Y.M.Cinema报道的很清楚:https://ymcinema_com/2020/12/23/large-format-look-shootout-arri-alexa-65-vs-arri-alexa-mini/

The best and most logical comparison to be made regarding large format and Super 35, is by analyzing the sensors of the ARRI Alexa 65 and Mini. Why? Because it’s the same sensor. The Alexa 65 utilizes the 3x the ALEV-III Sensor of the Alexa Mini that was stitched together (multiple by 3). In case you are eager to learn more about ARRI ALEV-III

另外安森美从来没有给ARRI制造过a2x和a3x的感光器。它只为ARRI制造了ALEV III和新的ALEV IV的Super-35mm格式尺寸的感光器。 a2x和a3x是ARRI用安森美提供给它的ALEV III感光器,自己拼接的。
BMWX6M 编辑于 2024-03-07 21:05
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TakeThat05 发表于 2024-03-07 20:20
原来alexa的型号这么直白说了是几块拼接的

官方当然不会直接说了。但a3x和a2x实际就是代表了alev III的CMOS的拼接数量。
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BMWX6M 发表于 2024-03-07 19:38
你也弄错了。所谓的a3x 和 a2x只代表是几块alev 3感光器拼接。 a2x是2块alev 3拼接,用于Alexa LF和Mini LF上。a3x是3块alev 3拼接,用于Alexa 65上面。  从发布时间来说,a3x是伴随Alexa 65在...

原来alexa的型号这么直白说了是几块拼接的
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Loongflying 发表于 2024-03-07 19:24
有新的,他为什么挑个旧的说?
还不是为了证明索尼的就是花儿,别家的就都是便便

哪来的新的? a3x搭载在Alexa 65上面,是2015年发布的,由三块alev 3感光器拼接而成。  a2x发布于2018年,搭载在Alexa LF上面,由2块alev 3拼接而成。  还新旧呢?你自己缺乏常识,一看a3x比a2x大了一个数字,就天真的认为a3x比a2x新哈哈哈,真是笑死人不偿命哈...
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TakeThat05 发表于 2024-03-07 19:07
他说的是对的,现在有A3X不代表它用在Alexa LF上。如果说过时,只能说Alexa用了过时传感器,信息没过时。
alexa官网介绍
https://www_arri_com/cn/camera-systems/cameras/alexa-mini-lf

你也弄错了。所谓的a3x 和 a2x只代表是几块alev 3感光器拼接。 a2x是2块alev 3拼接,用于Alexa LF和Mini LF上。a3x是3块alev 3拼接,用于Alexa 65上面。  从发布时间来说,a3x是伴随Alexa 65在2015年发布的,时间要远远早于搭载于Alexa LF上的2018年才发布的a2x。如果论新旧,a2x要新于a3x!
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TakeThat05 发表于 2024-03-07 19:07
他说的是对的,现在有A3X不代表它用在Alexa LF上。如果说过时,只能说Alexa用了过时传感器,信息没过时。
alexa官网介绍
https://www_arri_com/cn/camera-systems/cameras/alexa-mini-lf

有新的,他为什么挑个旧的说?

还不是为了证明索尼的就是花儿,别家的就都是便便
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Loongflying 发表于 2024-03-07 13:29
你说的可是A2X感光器,现在是A3X了,你说的阿莱的信息当然是过时的了。
实事求是一点吧,最新的去比人家老古董都赢不了,还好意思发帖

他说的是对的,现在有A3X不代表它用在Alexa LF上。如果说过时,只能说Alexa用了过时传感器,信息没过时。
alexa官网介绍
https://www_arri_com/cn/camera-systems/cameras/alexa-mini-lf

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TakeThat05 编辑于 2024-03-07 19:09
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caster 发表于 2024-03-07 11:26
a93的这快cmos确实挺优秀的,我没试过视频,就拍照来说,测试过扩展的125iso,和原生250iso,拍照方面宽容度几乎没有可见差别,暗部提升能力都很优秀

光线足够好或者在棚内闪光灯下,我也是扩展到ISO 125来用,没发现问题。 视频最高拍过ISO 12800的,大晚上的灯光秀贤,原片噪点感人,需要可强降噪。
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BMWX6M 发表于 2024-03-07 14:00
大锅! ARRI 的全画幅产品就Alexa LF(Mini LF)这两台。至于Alev 4感光器的Alexa 35是Super-35mm的。可不是全画幅!
那两台全画幅感光器的产品,用的就是alev 3感光器拼接的。至于Alev 4能不能拼接,至少到...

就你A93牛,为这个目的,你们这帮人,什么不敢说
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Loongflying 发表于 2024-03-07 13:44
我不懂,错了会认。
我是不知道A3x是是三块不奇怪,你不知道现在是现在是alev 4了,还说是alev 3拼接的,可就是。。。

大锅! ARRI 的全画幅产品就Alexa LF(Mini LF)这两台。至于Alev 4感光器的Alexa 35是Super-35mm的。可不是全画幅!

那两台全画幅感光器的产品,用的就是alev 3感光器拼接的。至于Alev 4能不能拼接,至少到目前为止它的拼接版本,ARRI还没有发明出来呢嘿嘿

要不,你给发明个,然后给ARRI发个电邮好不?
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Loongflying 发表于 2024-03-07 13:31
你说什么都对
忽悠,接着忽悠

自己去CineD看看呗。感动的DGO的C70就那回事儿。动态范围没好多少! 而且DGO只能再30-60fps有效,帧率一旦超过60fps就失效了嘿嘿!

https://www_cined_com/canon-eos-c70-lab-test-with-the-raw-update-rolling-shutter-dynamic-range-and-latitude/

真实能用的动态范围,C70就是8档。虽然它的尺寸是S-35mm,但你要考虑它只有800万像素,每个像素点的尺寸可是比那些2、3000万像素的全画幅的像素尺寸还要巨大(单个像素尺寸都超过6um了,本来就有大得多的井容)。

这个玩意儿用了DGO后,5档欠曝拉回,经过降噪图像是不可用的。整个已经变成鬼片了嘿嘿

在4档欠曝拉回后,经过降噪整个画面已经开始发绿了。

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BMWX6M 发表于 2024-03-07 13:37
a3x 是三块拼接。 a2x是两块拼接! 并不是代表代次进化懂不?!

我不懂,错了会认。

我是不知道A3x是是三块不奇怪,你不知道现在是现在是alev 4了,还说是alev 3拼接的,可就是。。。
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Loongflying 发表于 2024-03-07 13:29
你说的可是A2X感光器,现在是A3X了,你说的阿莱的信息当然是过时的了。
实事求是一点吧,最新的去比人家老古董都赢不了,还好意思发帖

a3x 是三块拼接。 a2x是两块拼接! 并不是代表代次进化懂不?!
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回复主题: CineD对a9 III测试,和很多人想的相反,这玩意儿拥有全画幅无反感光器中最高的可用视频动态范围!
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