主题:图片处理电脑应该选择游戏电脑,工作站都往往不行
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GPU在图片处理中作用越来越大。以Lightroom为例,不仅智能降噪功能依赖显卡的性能,在导出图片时都可以利用显卡的GPU硬件加速。所以目前选择一台用于处理图片的电脑,特别是对摄影爱好者来说,一台GPU强大的电脑非常有必要。
而市场上游戏电脑配置的显卡都不错,工作站则不一定。
大多数工作站都配置性能一般的显卡,我在用一台Thinkpad P14s, 一台Thinkpad P16s, 显卡分别为Nvidia T500和A500,这在笔记本电脑中也算是比较好的显卡了,也因此机器被联想列入移动工作站产品系列。但它们的实际显卡性能仍然距离高性能显卡很远。需要Thinkpad P16v, P16才能选配到更高端的显卡。
台式工作站方面,价格不低的工作站也往往配置低端显卡,即使配置Nvidia Quadro P2000这种名字上都挺厉害的显卡,其性能比同档次游戏显卡还要差一点。而配置高端显卡的工作站价格十分惊人,也劝退大多数用户。
相比较而言,游戏主机或者游戏笔记本电脑往往配置中高级显卡,而为了在消费者市场中有足够吸引力和竞争力,价格也比较合理。

所以购买游戏笔记本电脑或者台式机用做图片处理,或者是当下性价比最好的选择。
游戏笔记本的缺点就是通常比较重。轻薄笔记本电脑流行十几年来,再用这样重的电脑感觉不太一样。但习惯就好。

====================================================================================

关于Nvidia专业图形卡比游戏卡贵性能还差这个事情我觉得我最近琢磨明白了。

我在1995年的时候参加过一次Pro/Engineer软件的推广活动,现场使用一台HP的图形工作站。从草图设计开始,完成3D建模,然后自动生成三视图。操作者用鼠标拖拽3D模型,HP工作站可以完成实时渲染。这在当时Windows都用得不多的PC用户面前相当惊艳。我也明显感觉到这才是CAD的未来。而当时的AutoCAD也只能算是一个工程制图软件。当场也有人问Pro/E能不能在PC上使用。当时的答案是不能在Windows 3.1上使用,只能在Windows NT上用,当时提到一个我没理解的术语,说只有NT支持。而当时pc上也没有性能足够的图形工作站。所以只能运行在HP等专业图形工作站上。当时图形工作站都表明自己的显示卡有多么强大,能够在一秒钟内渲染多少个三角形。DEC alpha, SGI, Sun Microsystem, HP,这些unix工作站那时候都是神一样的存在。

当时大家使用电脑画机械零件三视图都觉得相当先进了。我所在单位还在用DOS版本的Autocad 12.0,而且直到2000年我的同事们还在用Autocad DOS版。单位里几乎只有我一个人使用Windows版的AutoCAD。AutoCAD 12已经包含看三维绘图功能,但仅仅是在三维空间手工制图,我试用了三维绘图功能,总结下来就是基本不堪使用,实用价值不大。而PC上的显卡功能羸弱,2D图形加速都被当作卖点。靠PC实现HP图形工作站那样实时渲染那时候就是天方夜谭。这让我觉得工程上三维制图需要性能很强大的图形工作站才行。其实当时单位也有图形工作站,是80年代购买的Apollo工作站,在那个摩尔定律的年代,到九十年代中后期已经毫无价值。我都从来没见过这几台Apollo工作站,当然也没有见到有人使用过。Apollo Computer在1989年被HP收购。

但我现在想明白,对于机械制图,建筑平面图,电路图等大多数CAD设计领域,即使是实现ProE这样的三维设计,以目前的眼光来看对图形性能的要求和4K分辨率的3D场景游戏比简直相差太远。所以P2000这样的专业显卡在工程领域就真的是中高端显卡了,足够满足。这和1995年的情景完全不同了。那时候是PC性能太差,不足以满足三维设计需求。现在是PC性能过剩,在这个领域用不上高端显卡。

所以Nvidia和这些CAD软件厂家都很一致,搞出这些性能低于游戏卡的专业卡,还卖很贵。真的是吃透了这个行业的需求。

所以理解了这个,也明白游戏笔记本的图形性能现在是超过图形工作站的,而且价格还低。
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duoduobear 发表于 2024-05-18 12:12
我查到的Dell XPS 15 9530咋是2023年的型号啊?

两代采用同一型号命名了,但硬件配置升高。
我的2013 年,是比下表低配的基本型号,四代i5 4200H @ 2.8ghz , 8G 内存,核显,15.6寸屏幕带触摸屏功能。
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camsona 编辑于 2024-05-18 13:20
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camsona 发表于 2024-05-18 10:15
哦。
我的笔记本戴尔xps 9530 15.6”, 可能10 年了,除了电池健康度60% 左右,其它未见问题(但屏幕上有两处有隐隐约约的暗斑,指甲大小,不细观察看不出来)。

我查到的Dell XPS 15 9530咋是2023年的型号啊?
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酒意浓 发表于 2024-05-18 09:46
有台precision大屏移动工作站,曾经一段时间是手里最好的显卡。
感慨专业机器就是做工好,接口特别全,屏幕靓丽细腻。
然鹅,用了几年,居然屏幕排线坏了,屏花了。懒得修了,接大屏用,流畅度还是很好的。

哦。
我的笔记本戴尔xps 9530 15.6”, 可能10 年了,除了电池健康度60% 左右,其它未见问题(但屏幕上有两处有隐隐约约的暗斑,指甲大小,不细观察看不出来)。
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午夜半杯茶 发表于 2024-05-04 21:30
我是因为桌面空间不够只能考虑笔记本所以多关注了一些,4090笔记本也就20000多,不过笔记本的4090性能也只有桌面版的4070TI的性能。但是总比换个房子省钱吧。

用万向支架之类的方案是不是能够实现回家接大屏,哪怕竖过来用都比笔记本好很多。
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camsona 发表于 2024-05-04 20:21
看了一下呆鹅,最贵的是一款游戏本,$6798。$6000 以上的,三款precision工作站,两款游戏本,两款XPS。
补充: 游戏本,前12 个是$3000 以上。precision工作站,前15 个是$3000 以上。基本打平。工作站的型号多一...

有台precision大屏移动工作站,曾经一段时间是手里最好的显卡。
感慨专业机器就是做工好,接口特别全,屏幕靓丽细腻。
然鹅,用了几年,居然屏幕排线坏了,屏花了。懒得修了,接大屏用,流畅度还是很好的。
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Trompette 发表于 2024-05-04 13:15
你给游戏显卡刷上专业版BIOS再试试?
很久以前AMD曾经出过一款游戏显卡,拔掉跳线帽就化身专业显卡。
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Trompette 发表于 2024-05-10 19:38
用得起正版 AutoCAD 的,不需要为显卡多少钱操心
用不起正版的,反正是玩玩,更不用操心啊
两两相加,一般人不会用AUTOCAD,专业人士才用。
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午夜半杯茶 发表于 2024-05-07 18:16
关键是使用专业软件时的性能一样不?或者区别不在性能上?

用得起正版 AutoCAD 的,不需要为显卡多少钱操心
用不起正版的,反正是玩玩,更不用操心啊
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AutoCAD2025推荐系统要求。
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★ ILCE-1
买mbp吧,ai降噪挺快的。m2max的笔记本,topaz处理5000万像素的照片,软件显示8秒一张(实际加上后期编码存储估计要10来秒)

游戏显卡和专业显卡的核心是一样的,但是同样价格,游戏显卡可以买到高档的核心。专业卡可能只能买低性能的。
区别是专业显卡针对设计软件优化,驱动也不一样,稳定性也不一样
如果只是处理图片,专业显卡的东西可能用不上
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好吧。那就苹果 mac 呗
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washu 发表于 2024-05-07 22:06
对,主要是 Autodesk 系软件不一样,另外还有几个我不太熟(用不上),Autodesk 系特明显,而这个区别是厂家故意的,所以当年才会有游戏卡改 BIOS 装 Quadro 驱动这回事。

这个事情我觉得我最近琢磨明白了。

我在1995年的时候参加过一次Pro/Engineer软件的推广活动,现场使用一台HP的图形工作站。从草图设计开始,完成3D建模,然后自动生成三视图。操作者用鼠标拖拽3D模型,HP工作站可以完成实时渲染。这在当时Windows都用得不多的PC用户面前相当惊艳。我也明显感觉到这才是CAD的未来。而当时的AutoCAD也只能算是一个工程制图软件。当场也有人问Pro/E能不能在PC上使用。当时的答案是不能在Windows 3.1上使用,只能在Windows NT上用,当时提到一个我没理解的术语,说只有NT支持。而当时pc上也没有性能足够的图形工作站。所以只能运行在HP等专业图形工作站上。当时图形工作站都表明自己的显示卡有多么强大,能够在一秒钟内渲染多少个三角形。DEC alpha, SGI, Sun Microsystem, HP,这些unix工作站那时候都是神一样的存在。

当时大家使用电脑画机械零件三视图都觉得相当先进了。我所在单位还在用DOS版本的Autocad 12.0,而且直到2000年我的同事们还在用Autocad DOS版。单位里几乎只有我一个人使用Windows版的AutoCAD。AutoCAD 12已经包含看三维绘图功能,但仅仅是在三维空间手工制图,我试用了三维绘图功能,总结下来就是基本不堪使用,实用价值不大。而PC上的显卡功能羸弱,2D图形加速都被当作卖点。靠PC实现HP图形工作站那样实时渲染那时候就是天方夜谭。这让我觉得工程上三维制图需要性能很强大的图形工作站才行。其实当时单位也有图形工作站,是80年代购买的Apollo工作站,在那个摩尔定律的年代,到九十年代中后期已经毫无价值。我都从来没见过这几台Apollo工作站,当然也没有见到有人使用过。Apollo Computer在1989年被HP收购。

但我现在想明白,对于机械制图,建筑平面图,电路图等大多数CAD设计领域,即使是实现ProE这样的三维设计,以目前的眼光来看对图形性能的要求和4K分辨率的3D场景游戏比简直相差太远。所以P2000这样的专业显卡在工程领域就真的是中高端显卡了,足够满足。这和1995年的情景完全不同了。那时候是PC性能太差,不足以满足三维设计需求。现在是PC性能过剩,在这个领域用不上高端显卡。

所以Nvidia和这些CAD软件厂家都很一致,搞出这些性能低于游戏卡的专业卡,还卖很贵。真的是吃透了这个行业的需求。
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午夜半杯茶 发表于 2024-05-07 18:16
关键是使用专业软件时的性能一样不?或者区别不在性能上?

对,主要是 Autodesk 系软件不一样,另外还有几个我不太熟(用不上),Autodesk 系特明显,而这个区别是厂家故意的,所以当年才会有游戏卡改 BIOS 装 Quadro 驱动这回事。

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washu 发表于 2024-05-07 17:19
第一专业卡和游戏卡的区别是专业卡驱动不一样,前面也有泡菜说了这点,还有泡菜提到早期可以通过改 BIOS 的方式让游戏卡变身专业卡 当然老黄知道后早已堵住这条路了。也就是说,硬件上并无区别,甚至专业卡热设计更低,比如楼主提到的 Quadro ...

关键是使用专业软件时的性能一样不?或者区别不在性能上?

午夜半杯茶 编辑于 2024-05-07 18:17
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这么一说,突然想起笔记本里有个NV专业显卡,从来没用过

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弄着玩儿A 发表于 2024-05-03 11:32
许多年前便有: 图形移动工作站
俺用17寸. 7斤多的  惠普8770w移动工作站快十年了,该淘汰了!
.
跟一个,我前一台8740w,现一台zbook 17 G1,都是配DC屏
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第一专业卡和游戏卡的区别是专业卡驱动不一样,前面也有泡菜说了这点,还有泡菜提到早期可以通过改 BIOS 的方式让游戏卡变身专业卡 当然老黄知道后早已堵住这条路了。也就是说,硬件上并无区别,甚至专业卡热设计更低,比如楼主提到的 Quadro P2000...

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看这小身板你应该就有数,它能干啥 问题是,它要好几千软妹 就是因为老黄和 Autodesk 等厂家联合起来生生把同样的玩意弄成俩产品线(GeForce 和 Quadro),反正干活的钱你不掏没饭吃,电竞的...除了极少数代练啥的大部分不吃这口饭。

第二游戏本不强调显示色域和色准,这俩问题以前是和专业工作站存在一定差距,当然笔记本我不太关心,但近来电竞显示器也在色域和色准上做得不错了,如果专业系统这边并不能提供诸如 3D lut 之类那其实也没差

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台式机配大显示器修图才爽,笔记本再大屏幕也有限。随便一个主流的I5加一张显卡就够用了,也就5000-6000.
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luckcat 发表于 2024-05-07 11:33
如果不是有移动需求,台式机性价比还是比笔记本高的多,ITX小主机也不怎么占地方,而且14L的小机箱,也塞的下4090。

是啊,笔记本的性能和台式机比不了。
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午夜半杯茶 发表于 2024-05-04 21:30
我是因为桌面空间不够只能考虑笔记本所以多关注了一些,4090笔记本也就20000多,不过笔记本的4090性能也只有桌面版的4070TI的性能。但是总比换个房子省钱吧。
如果不是有移动需求,台式机性价比还是比笔记本高的多,ITX小主机也不怎么占地方,而且14L的小机箱,也塞的下4090。
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专业工作站更主要的销售渠道是通过批发商零售商,品牌代理商。需要有足够的利润空间和折扣空间。所以厂家标准报价特别贵。但实际销售价格会打很多折扣。比如我们单位购买一台64GB内存的Thinkpad P16s移动工作站价格是1999美金。但网上报价是4279美金。

而游戏笔记本电脑网上价格水分很少。大众用户就是通过这个价格进行产品对比,消费买单。如果定高价卖不掉了。产品设计时也要考虑价格竞争力,保证质量的前提下压低成本。性价比高得多。

我们单位购买的P16s移动工作站配置的显卡是Nvidia A500专业卡,但性能比中高档游戏显卡差很多。
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duoduobear 发表于 2024-05-04 23:46
我找了国内的戴尔游戏本和工作站做对比。都选16寸屏幕。游戏本选的是游匣系列,应该比外星人系列性价比更高。
戴尔游匣游戏笔记本电脑用的是GeForce RTX 4070 Laptop GPU 性能得分19645,而且是1TB SSD,屏幕分辨率2560...

也是。显卡得分就说明问题。
看来,图形工作站的配置应该提高,尤其显卡,以适应目前新的要求。
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雪国里的炭烧 发表于 2024-05-05 00:52
不考虑换一张桌子却要去换房子?...

放不下大桌子,房间因为壁柜把空间都占了,所以放不下,如果不装壁柜空间倒是够。
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Tianmou 发表于 2024-05-04 13:57
看你干啥了,你一天出2千张商拍图,和偶尔修几张,需求是不同的
偶尔修几张,4代处理器的机子完全足够
商用没有上限,看你预算和收入能立

对啰。如果日进斗金还在乎买电脑那三瓜两栆的银子?
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午夜半杯茶 发表于 2024-05-04 21:30
我是因为桌面空间不够只能考虑笔记本所以多关注了一些,4090笔记本也就20000多,不过笔记本的4090性能也只有桌面版的4070TI的性能。但是总比换个房子省钱吧。
不考虑换一张桌子却要去换房子?
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camsona 发表于 2024-05-04 20:21
看了一下呆鹅,最贵的是一款游戏本,$6798。$6000 以上的,三款precision工作站,两款游戏本,两款XPS。
补充: 游戏本,前12 个是$3000 以上。precision工作站,前15 个是$3000 以上。基本打平。工作站的型号多一...

我找了国内的戴尔游戏本和工作站做对比。都选16寸屏幕。游戏本选的是游匣系列,应该比外星人系列性价比更高。

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戴尔游匣游戏笔记本电脑用的是GeForce RTX 4070 Laptop GPU 性能得分19645,而且是1TB SSD,屏幕分辨率2560x1600。
戴尔移动工作站用的是RTX 2000 Ada Generation Laptop GPU 性能得分15638,只是512GB SSD。屏幕分辨率1920x1200。这款移动工作站配置上来说只有CPU比对比的游戏笔记本电脑更好。

可以说对比移动工作站,游戏笔记本电脑以一半的价格提供了更好的配置。这还是相同品牌。而游戏电脑的品牌选择更广泛。
如果是国内品牌,比如小米,红米或神州,肯定价格更好。国内品牌除联想外,很少有做移动过工作站的。联想的Thinkpad也可以算国际品牌。
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我是因为桌面空间不够只能考虑笔记本所以多关注了一些,4090笔记本也就20000多,不过笔记本的4090性能也只有桌面版的4070TI的性能。但是总比换个房子省钱吧。

哦。原来是这样。
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