主题:完了,苹果全线瞎眼屏了。
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平板也沦陷了
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Tery 发表于 2024-05-20 09:51
起码开个台灯啊
我在家里尽量少用手机,都是用笔记本电脑,台式机

手机是最好用的设备。我有平板,电纸书,电脑,但是还是手机最好用。碎片时间利用衔接好,分量轻,私密性好不扰民。
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Tery 发表于 2024-05-20 09:51
起码开个台灯啊
我在家里尽量少用手机,都是用笔记本电脑,台式机

是的。开个台灯就会好很多。但是老婆要睡觉熄灯,不能有光线干扰,然后自己有时候一个帖子或者什么有兴趣的东西 就想再看3分钟,结果就用掉十多分钟。
非常差的习惯,我知道。即使用比较护眼的屏幕,也只是稍好,以前用华为P40pro+,第二天眼睛疼到轻微红肿。
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bignose 发表于 2024-05-20 08:43
昨天晚上又在熄灯情况下看了大概半小时手机,今天眼睛微疼,这要检讨,说好要睡觉就睡觉,不能东摸摸西逛逛,一下又超时忘了时间。
荣耀屏幕护眼一些,如果是以前手机眼睛会更酸疼。但暗光看手机,就是把手机亮度调低,依然是非常伤眼的。

起码开个台灯啊

我在家里尽量少用手机,都是用笔记本电脑,台式机

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1)尽量少看多听用手机。听听书,听听音乐。2)手机设置自动亮度,环境光暗,手机亮度自动暗。3)长时间看手机不要在环境光漆黑情况下进行,如适当的打开环境灯(如台灯)。4)切记不要漆黑环境长时间看手机。
以上个人愚见!
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昨天晚上又在熄灯情况下看了大概半小时手机,今天眼睛微疼,这要检讨,说好要睡觉就睡觉,不能东摸摸西逛逛,一下又超时忘了时间。
荣耀屏幕护眼一些,如果是以前手机眼睛会更酸疼。但暗光看手机,就是把手机亮度调低,依然是非常伤眼的。
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ChK 发表于 2024-05-16 23:09
亮度不是可以自己控制吗,只要调到和环境光匹配就是合适的。
关键要看是不是还有DC调光,可能现在PWM频率都做得很高,厂家认为没必要用DC模式了。至于多高的频率才不会对眼睛有影响,好像也没有公认的结论。

pwm是越高越好,三星的S23U居然是240HZ,苹果14,15PROMAX也就480HZ,都不护眼,华为的老机型好像也不行。旗舰级都如此不竹中护眼,片面强调色彩和对比度,令人吃惊。
荣耀的机器都是2160,4320HZ,抖动也小。荣耀也是已护眼为卖点的。实际上我换了荣耀机器后好像是感受好一些。
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bignose 发表于 2024-05-16 20:16
我觉得亮度和效果,护眼应该有个平衡点的,现在手机厂商追求高对比高亮度,HDR,约是旗舰用的屏幕越伤眼,和消费者沟通过么,这么小一个屏需要这么高分辨率,高对比,高亮度么。很多消费者也被蒙在鼓里,默认大牌的旗舰级屏幕肯定好,却不知道自己的眼睛健康在被损害...
亮度不是可以自己控制吗,只要调到和环境光匹配就是合适的。
关键要看是不是还有DC调光,可能现在PWM频率都做得很高,厂家认为没必要用DC模式了。至于多高的频率才不会对眼睛有影响,好像也没有公认的结论。
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ChK 发表于 2024-05-16 11:28
很多旧的手机有dc调光的功能,不知道现在最新的是不是还有,这个功能会导致低亮度下偏色。我的手机就一直开着dc调光,低亮度下偏色也没关系,看看文字而已

我觉得亮度和效果,护眼应该有个平衡点的,现在手机厂商追求高对比高亮度,HDR,约是旗舰用的屏幕越伤眼,和消费者沟通过么,这么小一个屏需要这么高分辨率,高对比,高亮度么。很多消费者也被蒙在鼓里,默认大牌的旗舰级屏幕肯定好,却不知道自己的眼睛健康在被损害。
现在大家都是重度手机使用者,电视都少看了,因为手机私密性好,碎片时间利用好,休假不出门能用7,8小时手机,平时也至少4,5小时。这样对眼睛伤害太大了。
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bignose 发表于 2024-05-16 11:20
我明白,但是感觉不完全如此,这是理想情况的静态画面,亮度足够没有用pwm刷新,也就是没横纹的情况。实际上屏幕的刷新率和亮度抖动对视力的影响很大。
不懂具体技术,但是抖音有个博主貌似狠专业,他给屏幕护眼做了排名。见下图。...

很多旧的手机有dc调光的功能,不知道现在最新的是不是还有,这个功能会导致低亮度下偏色。我的手机就一直开着dc调光,低亮度下偏色也没关系,看看文字而已
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按他的说法,三星和苹果的旗舰都是臭名昭著的瞎眼屏。华为的高端机也不行,他隐晦的表示了,不评测华为高端机。
荣耀的机器比较护眼,尤其是荣耀100,那机器我看了的确是护眼,LCD的天然更加护眼,最护眼的当之无愧是墨水屏。墨水屏如果不开背光用自然光看最护眼。
这和我的直觉是一致的,我觉得还是有一些参考意义。
所以那些旗舰机,追求高动态高对比高亮度,有啥意义?瞎眼屏。反正我是养生派,我现在选手机很重要的权重就是要护眼,其他速度,续航都排在护眼之后,毕竟眼睛可比破手机金贵多了。
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北京小狼 发表于 2024-05-15 18:03
LCD相当于背面有一个大的发光板,每个像素相当于运动会上举翻板组字的小朋友,当板子遮挡的时候你看不到背光(理论上),当板子打开的时候背光通过RGB滤光片透出来,于是能看到各种色彩。LCD的问题就是那些板子挡住的时候按说应该看不到背光,但是实际上做不到...

我明白,但是感觉不完全如此,这是理想情况的静态画面,亮度足够没有用pwm刷新,也就是没横纹的情况。实际上屏幕的刷新率和亮度抖动对视力的影响很大。
不懂具体技术,但是抖音有个博主貌似狠专业,他给屏幕护眼做了排名。见下图。
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北京小狼 发表于 2024-05-15 18:03
LCD相当于背面有一个大的发光板,每个像素相当于运动会上举翻板组字的小朋友,当板子遮挡的时候你看不到背光(理论上),当板子打开的时候背光通过RGB滤光片透出来,于是能看到各种色彩。LCD的问题就是那些板子挡住的时候按说应该看不到背光,但是实际上做不到...


对不理解液晶显示器原理的普通人来说这个比喻简单易懂,但就很能理解为什么这个板子不能完全挡住背光 实际上,液晶分子不能挡住任何光,液晶显示器面板上面(正面和背面各有)有一层膜,把这个膜撕掉就会发现啥画面都没有了,就一块(夹心,中间是液晶和电路)透明玻璃

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据我所知,LG的OLED出厂默认DC调光。
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bignose 发表于 2024-05-09 11:09
谢谢科普,我没有完全看懂。有些复杂。
LCD和OLED区别我知道,LCD有背光,以前贴合不好甚至漏光,无法表现完全的黑色,费电。
现在的OLED好像都是PWM调光,频率越高越护眼,大概是这样。其实我还是喜欢LCD的,这样的人应该不少,纯黑有啥意义么?...

LCD相当于背面有一个大的发光板,每个像素相当于运动会上举翻板组字的小朋友,当板子遮挡的时候你看不到背光(理论上),当板子打开的时候背光通过RGB滤光片透出来,于是能看到各种色彩。LCD的问题就是那些板子挡住的时候按说应该看不到背光,但是实际上做不到,也就是黑场不能完全无漏光。

OLED的每个像素相当于组字小朋友手里换成个手电筒,打开就发光,关闭就不发光,因此黑的彻底。

LCD为了增加动态范围,需要提高亮度(因为不能杜绝漏光),亮度越大则动态范围越大。OLED本身的动态范围就够用,所以不需要提高亮度,但是在户外高亮度环境下,提高nit值也是有其作用的。从护眼的角度来说,特别是在家里那种不是很亮的光线下,肯定是OLED好。
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washu 发表于 2024-05-09 09:04
miniLED 曾经指用小微型 RGB 三色无机 LED (OLED 是有机 LED)作为像素单元的主动显示技术,比如索尼的 Crystal LED 显示器:说白了就是你们在大街上看到的大屏幕 水果曾经叫嚣要把这玩意做到手机上,但显然目前没...
明白了!原来现在大部分宣称miniLED的产品都是多分区LED啊!
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bignose 发表于 2024-05-09 16:18
电子产品升级带来的边际效应在显著降低,无论是拍摄,计算,显示,续航都到瓶颈了,现在的产品和2,3年前的并无大不同。
下一代电子产品应该是眼镜,不过技术还不成熟。

是这样,sRGB 色域到 P3 色域的提升,远没有视网膜提升带来的效果令人震撼,SDR 到 HDR/XDR 可能更不如色域提升带来的更让消费者感到显著?相反你们还在哔哔 嫌太亮了(色域广分辨率高起码没见你们那么嫌弃)
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washu 发表于 2024-05-09 15:23
它这个几千(没那么夸张最大也就一千)尼特又不是全部都是几千尼特,而是说最亮可达(全白时),其实是为了实现 HDR/XDR,以前显示器最大亮度比较低(CRT 时代一百尼特就算高了),最低亮度...它又有点大(其实 CRT 没有很多人记忆中美好),所以显...

电子产品升级带来的边际效应在显著降低,无论是拍摄,计算,显示,续航都到瓶颈了,现在的产品和2,3年前的并无大不同。
下一代电子产品应该是眼镜,不过技术还不成熟。
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bignose 发表于 2024-05-09 11:10
我用墨水屏都不开背光,开灯,护眼。
弄个几千尼特,真不怕瞎了。

它这个几千(没那么夸张最大也就一千)尼特又不是全部都是几千尼特,而是说最亮可达(全白时),其实是为了实现 HDR/XDR,以前显示器最大亮度比较低(CRT 时代一百尼特就算高了),最低亮度...它又有点大(其实 CRT 没有很多人记忆中美好),所以显示器对比度(最大亮度除以最小亮度)很不咋的,因此现实世界中我们看比如白天的一棵树,树下阴影的凳子上的物体和天空、树,人眼可在一个视角里都看得清楚,但数码影像做不到,要么树下阴影的凳子亮度合适而树和天空一片白,要么树和天空亮度合适树下阴影的凳子一片黑。

以前真的是技术做不到,从拍摄的相机到还原的显示设备都无法还原人眼看到的场景,现在技术做得到了,所以制造商希望提供可以显示这样场景的设备给你,因此基础就是能达到一千尼特的显示器,这是前提,但不代表它任何时候都是一千尼特
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bignose 发表于 2024-05-09 11:09
...其实我还是喜欢LCD的,这样的人应该不少,纯黑有啥意义么?
苹果这次用的LED,无论他是什么LED,好像特点就是薄,亮度高可以1000尼特以上。还有什么?


前面说了啊,为了 HDR/XDR

以前没有广视角 IPS 屏,TN 屏角度稍微偏一点就变色,但我们也不这样凑合过来了?TN 屏绝对比 IPS 养眼对吧

以前没有高分视网膜,看那个屏幕上的蚊子锯齿一样,但我们也不这样凑合过来了?低分屏绝对比高分屏养眼对吧

所以说技术做不到的时候,你不能不用啊,凑合着用也比没有好,能用大家尽量凑合,又不是不能用对吧
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同样 HDR/XDR 也是,以前做不到啊,现在做得到了,就有需求了呗
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我个人觉得亮度不是现在最大的痛点,尤其在pad上。护眼,续航才是重要的。
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bignose 发表于 2024-05-09 11:09
谢谢科普,我没有完全看懂。有些复杂。
LCD和OLED区别我知道,LCD有背光,以前贴合不好甚至漏光,无法表现完全的黑色,费电。
现在的OLED好像都是PWM调光,频率越高越护眼,大概是这样。其实我还是喜欢LCD的,这样的人应该不少,纯黑有啥意义么?...

OLED本来亮度做不上去,苹果这次用的双层OLED所以亮度才上去1000尼特以上。LCD是有背光的,LCD的背光换成几百到两千以上分区的minLED背光,就是现在所谓的miniLED显示器,
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我用墨水屏都不开背光,开灯,护眼。
弄个几千尼特,真不怕瞎了。
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washu 发表于 2024-05-09 09:04
miniLED 曾经指用小微型 RGB 三色无机 LED (OLED 是有机 LED)作为像素单元的主动显示技术,比如索尼的 Crystal LED 显示器:说白了就是你们在大街上看到的大屏幕 水果曾经叫嚣要把这玩意做到手机上,但显然目前没...
谢谢科普,我没有完全看懂。有些复杂。
LCD和OLED区别我知道,LCD有背光,以前贴合不好甚至漏光,无法表现完全的黑色,费电。
现在的OLED好像都是PWM调光,频率越高越护眼,大概是这样。其实我还是喜欢LCD的,这样的人应该不少,纯黑有啥意义么?
苹果这次用的LED,无论他是什么LED,好像特点就是薄,亮度高可以1000尼特以上。还有什么?
普通人的选择肯定是护眼>>>效果>省电>最大亮度。
谁没事到太阳底下玩平板啊,我飞无人机,没办法,但是也知道换个角度,到树荫下,谁没事对着大太阳反射玩平板?这种升级有啥意义啊。
倒是荣耀的护眼屏深得我心,我现在平板手机都换荣耀了,好像是真好了那么一点点,也可能是心理作用。
眼睛宝贵,那啥1500尼特,不是更费眼么,搞这么亮,要亮瞎钛合金狗眼么。
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bignose 发表于 2024-05-09 07:50
miniled技术被放弃了?各有什么特点给科普科普

miniLED 曾经指用小微型 RGB 三色无机 LED (OLED 是有机 LED)作为像素单元的主动显示技术,比如索尼的 Crystal LED 显示器:说白了就是你们在大街上看到的大屏幕 水果曾经叫嚣要把这玩意做到手机上,但显然目前没成功,估计索尼不爱搭理它。

由于 miniLED 做不小,所以索尼等厂家弄了另一个技术就是多分区背光 LCD 显示器,这货有俩技术路线,一个只见过索尼自己用,就是在普通彩色 LCD 面板后面、背光组前面再放一个黑白 LCD 面板,这个面板用于控制背光亮度,使得多分区背光的分区能达到主显示器像素数量;另一个就是用多个小方块背光组件构成一个背光模组,相当于一个分辨率更低的背光模组(几百个到数千个,据说 TCL 弄了个 2 万+的电视机),也就是说其实就是多分区背光 LCD 显示器碰瓷了一下 miniLED 概念,目前大多数号称自己是 miniLED 的显示器和电视机都是这个技术路线,包括之前的 iPad 也是这个。

多分区背光的“碰瓷型 miniLED”最大的问题是有光晕,其实就是背光分区不够精细,当一个黑色背景下要显示的很亮的小玩意正好比你背光最小分区大一些,这样就必须开启这个背光分区附近几个背光分区,于是这个小玩意周围的黑色看起来就产生了光晕。这个问题要解决就要把背光分区做到至少和像素一样大小:但做得到的话就直接做成索尼 Crystal LED 算了 这不是做不到吗。

OLED 没有这些问题,它可以做到足够小、甚至足够薄(所以 iPad 可以用多分区背光手机就不用),OLED 也是主动发光,所有问题都不存在。但,OLED 最大的问题是亮度不够高,有机物终究不如无机物奶潮,因此如果要做一个 HDR/XDR 显示器,OLED 会有点辛苦,水果最新的 iPad 用的是双层 OLED,OLED 是透明的(我们平时看到的 OLED 是黑色的是因为加了偏光板,否则看起来它是银色的),也就是说第二层 OLED 的光可以透到第一层外面,这样亮度就会被增强,实现水果的 1000 尼特亮度指标:估计之前 iPad 捏着鼻子用多分区 LCD 是因为这个双层 OLED 还没弄出来,现在弄出来了水果马上就迫不及待用了,说明 OLED 才是更理想的显示技术么
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miniled技术被放弃了?各有什么特点给科普科普
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为了hdr,为了能在户外剪辑和调色,所以上了oled
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没有高频调光吗?国产的机子都有。
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