请教一下，机身里的优化校准功能，是不是为了直出jpg而设计的？

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lowwye

泡菜

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2024-05-28 21:03

请教一下，机身里的优化校准功能，是不是为了直出jpg而设计的？

机身内的优化校准主要有自然，标准，风景，人像，鲜艳等，如果拍raw，每次都会电脑后期处理，是不是只用自然或标准就行了？自然灰的厉害，肯定不能直出，标准还好。

我一般拍人像就设定人像，花卉就设定鲜艳，自然景物就设定标准或风景，每次改来改去嫌麻烦，后来设定了u1，u2等，方便了一些。

刚才散步时想，如果只拍人像jpg直出，不拍raw，那么可以事先机身调好白平衡饱和度对比度色调等参数，直接拍直接出就行了。

如果拍摄其他题材，只拍raw格式，是不是就可以不用分那么细，就一直设定为自然或标准？（说明书推荐使用大多数题材使用标准。）然后后期电脑调整。

请有经验的朋友答疑解惑，谢谢。

相关标签：白平衡

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江苏省

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3color

泡菜

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2024-07-21 10:17

我明白了，致谢beautybrute、点缀星空。

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第 35 帖

点缀星空

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NIKON Z50_2

2024-07-21 08:53

3color 发表于 2024-07-20 20:29
比如Nikon相机拍出来的NEF照片，在PS后都自动生成一个.xmp文件，大约10-30K不等，这里是记录的是“配置文件”吗？整理照片的时候我认为这个.xmp文件没什么用处都随手删掉了，也没有看到PS过的照片有什么变化啊。

每一道后期命令完成后，最终会形成一个针对这幅图片的 XMP 文件，也就是 “预设文件”，不是 “配置文件”。
如果觉得这个文件有用，可以手动存入 ACR （或者 LR ）预设文件栏里，今后可以直接调用。
如果觉得这个文件没用，无须理会。ACR 不会自动保留（一次导入的并修改过的图片有这个文件，新导入和新图片则没有）。
点缀星空编辑于 2024-07-21 09:00

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第 34 帖

点缀星空

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NIKON Z50_2

2024-07-21 08:43

3color 发表于 2024-07-20 15:08
请教：在ACR里面基本编辑页面里有个“配置文件”可以用来选择不同的效果，还有一个“预设”，里面有一大堆的预设，也可以根据需要用。那么配置文件和预设有没有什么关系？他们的区别是什么？

ACR （或者 LR ）默认解码 RAW 时，使用的是阿杜比的 RAW 解码程序，比如猜色程序（色彩还原）等就是阿杜比的，即解出的图像是阿杜比风格；
ACR 选（套）用配置文件解码 RAW 时，使用的是原厂的 RAW 解码编程，比如猜色程序等就是原厂的，即解出的图像是原厂风格。
配置文件的编程由原厂提供给阿杜比，如果原厂没有提供（或提供不全），则 ACR 中没有该配置文件；
“预设” 是在解码（默认解码或者配置文件解码） RAW 后，对图像再修改的预先存入软件的程序文件。这个程序可以是任何人制作的，包括玩家自己。
ACR 中现成的预设文件，都是阿杜比制作的。

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第 33 帖

beautybrute

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2024-07-20 22:02

3color 发表于 2024-07-20 20:29
比如Nikon相机拍出来的NEF照片，在PS后都自动生成一个.xmp文件，大约10-30K不等，这里是记录的是“配置文件”吗？整理照片的时候我认为这个.xmp文件没什么用处都随手删掉了，也没有看到PS过的照片有什么变化啊。

你说的这个文件，是记录了你对某一个nef（raw）的调整参数，在你下次打开这个nef文件时，会自动载入你上次关闭时调整的参数。
比如，你对一个nef文件用ACR调整了饱和度+100，你关闭ACR之后，xmp文件里就会记录下你的调整参数，在你下次用ACR打开这个nef时，饱和度依然是+100 。如果你删除这个xmp文件，那么下次你打开那个nef文件时，所有的调整参数都会变成默认的零，就是无调节。对你已经导出的jpg文件没影响。

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3color

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2024-07-20 20:29

beautybrute 发表于 2024-07-20 17:26
配置文件使用3D查找表或LUT（颜色查找表）并应用效果而不更改滑块值，它们的工作方式与预设不同，因为大多数设置都嵌入到配置文件本身而不是依赖于调整滑块。
配置文件为软件解raw时就应用好的，比如默认的Adobe颜色，还有相机自带的那些优化校准配置文件...

比如Nikon相机拍出来的NEF照片，在PS后都自动生成一个.xmp文件，大约10-30K不等，这里是记录的是“配置文件”吗？整理照片的时候我认为这个.xmp文件没什么用处都随手删掉了，也没有看到PS过的照片有什么变化啊。

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beautybrute

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2024-07-20 17:42

3color 发表于 2024-07-20 15:08
请教：在ACR里面基本编辑页面里有个“配置文件”可以用来选择不同的效果，还有一个“预设”，里面有一大堆的预设，也可以根据需要用。那么配置文件和预设有没有什么关系？他们的区别是什么？

如果你还是不理解，那么只需查找LUTs的原理，就能理解啥是配置文件了。也能搞懂所谓的配置文件和预设的区别了。
同时，也可以明白为啥很多人会说的“某某软件解raw更好看”这种论调是多么愚蠢了

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第 30 帖

beautybrute

泡菜

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2024-07-20 17:26

3color 发表于 2024-07-20 15:08
请教：在ACR里面基本编辑页面里有个“配置文件”可以用来选择不同的效果，还有一个“预设”，里面有一大堆的预设，也可以根据需要用。那么配置文件和预设有没有什么关系？他们的区别是什么？

配置文件使用3D查找表或LUT（颜色查找表）并应用效果而不更改滑块值，它们的工作方式与预设不同，因为大多数设置都嵌入到配置文件本身而不是依赖于调整滑块。
配置文件为软件解raw时就应用好的，比如默认的Adobe颜色，还有相机自带的那些优化校准配置文件。
应用配置文件后，你还可以继续调整各项滑块来进行调整。
而其他人或软件提供给你的已经调整好的一些曲线、滑块参数保存下来，你拿来套用，就是所谓的“预设”。
你从网上下载的一些预设，xmp文件，导入ACR或Lr里，出现在预设列表；下载的LUTs，cube文件，导入ACR、Lr里，出现在配置文件列表。

他俩的工作原理不一样，但你可以通俗理解，最终结果其实都一样，只是优先级不一样，配置文件为软件解raw时必须套用的（因为raw本身不是图片，必须套用一个配置文件让指定的颜色显示出来让你可以看到），在此基础上你才能进一步去调整。而ACR和Lr的菜单设置里也可以指定软件解raw时直接套用“预设”（这个设置很多人不知道）。所以你不需要理解这么复杂的原理。只需要理解成，解raw时套了个基础滤镜（配置文件），套预设时候又套了个滤镜（预设），套了两次滤镜就是了

。
beautybrute 编辑于 2024-07-20 17:36

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3color

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2024-07-20 15:08

beautybrute 发表于 2024-05-29 15:55
老兄，这个问题我已经说过好多次了。
ACR和Lr都是支持尼康自己的优化校准文件的。前提是需要更新到相应的版本。比如最近ACR和Lr才更新了支持Z8和Z9的相机配置文件。所以你先更新到最新版本。
然后，用ACR打开尼康nef（raw）文件后，在ACR界...

请教：在ACR里面基本编辑页面里有个“配置文件”可以用来选择不同的效果，还有一个“预设”，里面有一大堆的预设，也可以根据需要用。那么配置文件和预设有没有什么关系？他们的区别是什么？

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第 28 帖

stevenkoh

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2024-07-15 08:58

lizhuo_1918 发表于 2024-05-29 16:27
人家说得对！第三方软件无效，正说明RAW（NEF）文件没有受效果设置的影响。
JPG格式照片相当于炒好的一盘菜，RAW文件相当于一颗白菜另外配了一张炒白菜的菜谱，厨师按菜谱炒就会跟JPG文件图像相同，否则味道就不一样了。

是的。人家没错，这些设置和RAW没关系。RAW本身就是“生肉”的意思，生肉(光强)是不能吃的，熟肉(颜色)才能吃。所谓机身优化的设置、白平衡、色彩空间或者机内曲线之类的，全部是作用于JPG或者heif的，和RAW没有关系。也就是拍摄RAW，可以后期随意更改机内设置、后期任意设置白平衡、随便选择色彩空间、后期套用其他曲线。

相机内部有CMOS芯片和ISP信号处理芯片。RAW是CMOS传感器原始数据，类似天文望远镜的原始数据光强数据保存。颜色是在后期处理RAW的时候产生的。

1.直出就是相机ISP直接处理，颜色由原厂相机负责；
2.捕影工匠就是原厂RAW处理，颜色由原厂软件“捕影工匠”负责。注意，1 和 2 不一定一样。
3.ACR就是Adobe处理，颜色由Adobe负责。这个比较复杂，看这个贴，里面由Adobe颜色和"相机配置“两种颜色方案。
默认的Adobe颜色，就是Adobe对色彩的自己理解，所有相机的RAW套用Adobe颜色都一样。
”相机配置”是Adobe模拟原厂 1 的配置。也就是Adobe制作的模拟佳能色、模拟尼康色、模拟徕卡色、模拟富士色的方案。Adobe为此制定了DCP文件格式，适配各种方案。
4.开源的RAW（比如RawTherapee）处理器，颜色由RawTherapee负责，这个软件可以解释DCP，那么颜色可以由DCP负责。
5.高手能自己制作DCP相机校色文件，那么颜色由制作DCP文件的人自己负责。

反正一句话，RAW本身是没有颜色的。所以，机身优化、色彩空间、机内曲线严格意义上和RAW没有关系。《原厂RAW解析研究》

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第 27 帖

sdlywb

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2024-06-15 11:15

点缀星空发表于 2024-06-15 08:11
RAW 解码不存在排除干扰。
RAW 只是一堆信号，不是图像文件。
RAW 的信号数据都需加以编程才能成为图像文件，未经编程的 RAW 不能成为图像。
RAW 信号 + 编程＝ RAW 图像。不同的编程， RAW 图像有不同。有编程，就有干扰。
原...

谢谢老师点评，我可能表达的不清楚，其实我想表达的是这样子：ACDSee的编程呈现的结果在我这主观上看起来“加料”更少一些，比如相机的镜头变形矫正，暗角等光学因素都去掉了，而ACR，可能是我还没研究透，再怎么样设置，光学矫正都带着，而且还有一个40%锐化也是默认的，我还没找到怎么让它不带默认40%锐化的方法。当然，我没表达出来的意思您也表达出来了，就是您说的：不同的编程， RAW 图像有不同。有编程，就有干扰
sdlywb 编辑于 2024-06-15 11:15

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第 26 帖

点缀星空

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2024-06-15 08:11

sdlywb 发表于 2024-06-14 23:35
在ACDSEE的查看模式（注意不是快速查看模式）下，可以选择：嵌入式预览和RAW解码两种查看模式，嵌入式预览和JPEG直出一个样，RAW解码是我目前接接触到的彻底抛弃各种优化校准甚至镜头配置文件的畸变啥的都给去掉了，我理解为彻底的解码并尽可能的排除各...

RAW 解码不存在排除干扰。
RAW 只是一堆信号，不是图像文件。
RAW 的信号数据都需加以编程才能成为图像文件，未经编程的 RAW 不能成为图像。
RAW 信号 + 编程＝ RAW 图像。不同的编程， RAW 图像有不同。有编程，就有干扰。
原厂或第三方软件解码 RAW 的原理是一样的，只是解码编程有不同，图像也就有不同，不存在谁比谁解码更彻底。
原厂软件和机内直出是一套系统，第三方软件和机内直出是两套系统（有些第三方软件可以套用原厂文件），仅此而已。
点缀星空编辑于 2024-06-15 08:23

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第 25 帖

sdlywb

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2024-06-14 23:35

在ACDSEE的查看模式（注意不是快速查看模式）下，可以选择：嵌入式预览和RAW解码两种查看模式，嵌入式预览和JPEG直出一个样，RAW解码是我目前接接触到的彻底抛弃各种优化校准甚至镜头配置文件的畸变啥的都给去掉了，我理解为彻底的解码并尽可能的排除各种校准干扰，比尼康工坊和ACR都彻底

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第 24 帖

Erial

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2024-06-03 10:33

Enland 发表于 2024-05-29 10:18
老哥，这点上您可能有点误解，还误导了别人了。尼康机身的所有设置，包括优化校准，对NEF都是有效的，但是这些效果只有在尼康自家的软件（捕影工匠、尼康工坊）上才能看到和应用，而在其他第三方软件（LR、PS）上是看不到的，准确地说就是不可用。...

不好意思，没看到要审核，发了两次
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第 23 帖

Erial

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2024-06-03 01:42

Enland 发表于 2024-05-29 10:18
老哥，这点上您可能有点误解，还误导了别人了。尼康机身的所有设置，包括优化校准，对NEF都是有效的，但是这些效果只有在尼康自家的软件（捕影工匠、尼康工坊）上才能看到和应用，而在其他第三方软件（LR、PS）上是看不到的，准确地说就是不可用。...

老哥我问一下，尼康工坊导入nef 后，我把优化校准去掉勾选，照片直接变成图二那样死黑，导出也报错，难道尼康工坊必须要应用优化校准才能正常吗？我用pixelmator pro导入同样的照片，颜色都不一样😟
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第 22 帖

Erial

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2024-06-03 01:27

Enland 发表于 2024-05-29 10:18
老哥，这点上您可能有点误解，还误导了别人了。尼康机身的所有设置，包括优化校准，对NEF都是有效的，但是这些效果只有在尼康自家的软件（捕影工匠、尼康工坊）上才能看到和应用，而在其他第三方软件（LR、PS）上是看不到的，准确地说就是不可用。...

大佬我想请教一下，我用尼康工坊解raw，我希望raw不应用优化校准，所以把尼康工坊里的优化校准去勾选，但是去掉之后是图二的效果，直接死黑一片，而且这个情况照片就不能导出了。难道说尼康工坊必须要应用优化校准吗？还是说这是个bug呢？
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第 21 帖

Enland

泡菜

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2024-05-30 08:20

beautybrute 发表于 2024-05-29 15:55
老兄，这个问题我已经说过好多次了。
ACR和Lr都是支持尼康自己的优化校准文件的。前提是需要更新到相应的版本。比如最近ACR和Lr才更新了支持Z8和Z9的相机配置文件。所以你先更新到最新版本。
然后，用ACR打开尼康nef（raw）文件后，在ACR界...

受教了~ 因为PS、LR这些我已经很长时间都不用来NEF后期了，用尼康软件非常省心~

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第 20 帖

lizhuo_1918

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2024-05-29 23:04

谱曲和演奏发表于 2024-05-29 07:52
是的，只针对 JPG文件，不对NEF文件造成影响，就好比用闪光灯拍摄，也是针对JPG文件有效果，NEF保持原样

你的意思闪光灯的光与自然光是分开记录的？

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第 19 帖

臭手

老坛泡菜

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帖子: 12945

2024-05-29 21:07

lowwye 发表于 2024-05-28 21:03
请教一下，机身里的优化校准功能，是不是为了直出jpg而设计的？
机身内的优化校准主要有自然，标准，风景，人像，鲜艳等，如果拍raw，每次都会电脑后期处理，是不是只用自然或标准就行了？自然灰的厉害，肯定不能直出，标准还好。
我一般拍人像就设定人像，花卉...

基本上没错，优化校准其实就是相机厂家给你在NEF数据上定制的一个口味，可以理解成同一盘菜有酸甜的、不辣的、微辣的、辣的、巨辣几种风格，你喜欢什么样的口味就自己选，然后厨子做好成品给你端上来。原料都一样（NEF或RAW数据）只是后期加的调料有略微区别而已。
NEF和RAW就是把菜给你你自己回家炒，想炒啥口味的都随自己意。而且还可以导入其他风格的优化校准曲线，从而实现富士风格的、柯达风味的、索尼佳能风味的jpg照片直出。

优化校准对NEF的影响另外有帖子里有很多讨论，应该是多多少少大概可能也许也有一点点影响，但基本属于可忽略的比例。那东西主要还是针对JPG直出用的。

谱曲和演奏发表于 2024-05-29 07:52
是的，只针对 JPG文件，不对NEF文件造成影响，就好比用闪光灯拍摄，也是针对JPG文件有效果，NEF保持原样

前半句没毛病，后半句是不是笔误啊？
闪光灯拍摄怎么可能对NEF没效果呢，目标的光照度改变了相机的快门光圈感光度全都变了，曝光值跟无闪光灯时都不一样，咋可能没效果呢？
臭手编辑于 2024-05-29 21:08

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第 18 帖

无单反

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帖子: 873

2024-05-29 20:34

对NEF无效看怎么理解，尤其是“点缀星空”这么说
不知道他水平的人，认为他说错了，软件是可以识别出NEF的优化校准设置
知道他水平的人，认为他是对的，因为软件可以任意设置新的优化校准代替原先机身设置的

对NEF来说，优化校准是无损任意改变

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第 17 帖

hcq78

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2024-05-29 19:21

谱曲和演奏发表于 2024-05-29 07:52
是的，只针对 JPG文件，不对NEF文件造成影响，就好比用闪光灯拍摄，也是针对JPG文件有效果，NEF保持原样...

闪光灯对NEF没有影响，虽照没用过尼康，但对些说法还是比较惊讶，看来用尼康影楼都不需要买闪光了，反正都要后期？无法理解
发布自色影无忌小程序

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第 16 帖

beautybrute

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帖子: 4705

2024-05-29 16:42

lizhuo_1918 发表于 2024-05-29 16:27
人家说得对！第三方软件无效，正说明RAW（NEF）文件没有受效果设置的影响。
JPG格式照片相当于炒好的一盘菜，RAW文件相当于一颗白菜另外配了一张炒白菜的菜谱，厨师按菜谱炒就会跟JPG文件图像相同，否则味道就不一样了。

你的比喻非常形象，很正确。尼康的nef文件，不单单是raw元数据（白菜），里面还包含了所有优化校准设置文件（菜谱）。只不过尼康自家软件打开nef时会自动套用了菜谱，第三方软件没有自动套用而已。
所以，“第三方软件无效”是不正确的。无论ACR，Lr还是C1等等第三方软件，都是支持尼康优化校准的，只不过软件默认套用的是软件自己的配置文件，你需要手动选择套用相机配置文件即可（或者把软件默认设置改为打开时自动套用相机配置文件）。
beautybrute 编辑于 2024-05-29 16:43

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第 15 帖

lizhuo_1918

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帖子: 3543

2024-05-29 16:27

Enland 发表于 2024-05-29 10:18
老哥，这点上您可能有点误解，还误导了别人了。尼康机身的所有设置，包括优化校准，对NEF都是有效的，但是这些效果只有在尼康自家的软件（捕影工匠、尼康工坊）上才能看到和应用，而在其他第三方软件（LR、PS）上是看不到的，准确地说就是不可用。

人家说得对！第三方软件无效，正说明RAW（NEF）文件没有受效果设置的影响。
JPG格式照片相当于炒好的一盘菜，RAW文件相当于一颗白菜另外配了一张炒白菜的菜谱，厨师按菜谱炒就会跟JPG文件图像相同，否则味道就不一样了。
lizhuo_1918 编辑于 2024-05-29 16:34

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第 14 帖

beautybrute

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帖子: 4705

2024-05-29 15:55

Enland 发表于 2024-05-29 10:18
老哥，这点上您可能有点误解，还误导了别人了。尼康机身的所有设置，包括优化校准，对NEF都是有效的，但是这些效果只有在尼康自家的软件（捕影工匠、尼康工坊）上才能看到和应用，而在其他第三方软件（LR、PS）上是看不到的，准确地说就是不可用。

老兄，这个问题我已经说过好多次了。
ACR和Lr都是支持尼康自己的优化校准文件的。前提是需要更新到相应的版本。比如最近ACR和Lr才更新了支持Z8和Z9的相机配置文件。所以你先更新到最新版本。
然后，用ACR打开尼康nef（raw）文件后，在ACR界面右侧（我在办公室没法截图），点击“配置”，选择里面的“相机（camera）”，有惊喜哦

你会发现里面包含所有的尼康优化校准配置（还有最新的各种创意优化校准，全都用）

点击套用即可。我也做了对比，套用之后，跟尼康自家捕影工匠效果一样的。
因为ACR和Lr默认打开raw时，套用的是Adobe颜色配置文件，所以让你误以为尼康优化校准无效。
你只需要在ACR和Lr的选项设置里，选择始终应用相机设置，那么以后每次打开raw后都是直接套用相机优化校准了。如果有不明白的地方，我可以回家后给你截图说明。
beautybrute 编辑于 2024-05-29 15:59

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第 13 帖

点缀星空

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2024-05-29 14:23

Enland 发表于 2024-05-29 10:22
所以，我拍NEF通常对优化校准设置不做任何修改，始终用“标准”，后期必要时在捕影工匠里直接修改即可，省事。但对于后期使用PS、LR这类第三方软件的人来说，就比较麻烦了，因为对NEF中的这些设置而言第三方软件就是瞎子，根本看不到，所以就只能用JPG格式了~~

这是我草率了，我不用尼康软件，只用第三方软件，如阿杜比、飞思或达芬奇。
第三方软件如果不套用相机文件，都是软件的默认设置。

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第 12 帖

hill2010

陈年泡菜

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★ DMC-GX85

2024-05-29 13:01

谱曲和演奏发表于 2024-05-29 07:52
是的，只针对 JPG文件，不对NEF文件造成影响，就好比用闪光灯拍摄，也是针对JPG文件有效果，NEF保持原样

用闪光灯对拍摄对象有影响，自然对成像（不管是JPG还是NEF）有影响啊

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chenstudio

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2024-05-29 12:40

Enland 发表于 2024-05-29 10:22
所以，我拍NEF通常对优化校准设置不做任何修改，始终用“标准”，后期必要时在捕影工匠里直接修改即可，省事。但对于后期使用PS、LR这类第三方软件的人来说，就比较麻烦了，因为对NEF中的这些设置而言第三方软件就是瞎子，根本看不到，所以就只能用JPG格式了~~

acr跟lr都有效，还挺明显的。而且设什么曲线对raw（不包过某些非原生raw，例如佳能非全像素raw）都不是事，后期都能更改加载的曲线。
这一点测试非常简单，用acr打开raw文件设置一个校准打开到ps，然后打开同一个文件设另一个校准再打开到ps，这是就能马上对比两个校准差异。
简单地说就是raw本身不是图片，只有亮度信息，需要根据厂家的猜色算法生成色彩信息，然后再套用原来机器设定的校准曲线跟白平衡一类的设置，把猜色出来的图像信息映射到终端显示
chenstudio 编辑于 2024-05-29 12:49

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lowwye

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2024-05-29 10:33

Enland 发表于 2024-05-29 10:22
所以，我拍NEF通常对优化校准设置不做任何修改，始终用“标准”，后期必要时在捕影工匠里直接修改即可，省事。但对于后期使用PS、LR这类第三方软件的人来说，就比较麻烦了，因为对NEF中的这些设置而言第三方软件就是瞎子，根本看不到，所以就只能用JPG格式了~~

谢谢！我平时只用尼康工坊看和编辑，感觉比较方便。“因为对NEF中的这些设置而言第三方软件就是瞎子，根本看不到”----有道理

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Enland

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2024-05-29 10:22

所以，我拍NEF通常对优化校准设置不做任何修改，始终用“标准”，后期必要时在捕影工匠里直接修改即可，省事。但对于后期使用PS、LR这类第三方软件的人来说，就比较麻烦了，因为对NEF中的这些设置而言第三方软件就是瞎子，根本看不到，所以就只能用JPG格式了~~

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Enland

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2024-05-29 10:18

点缀星空发表于 2024-05-29 08:37
所有的优化校准设置，都用于 JPG。
RAW 格式，所有的优化校准设置都无效，但在屏幕回看的时候有效（回看是相机生成的 JPG ）。

老哥，这点上您可能有点误解，还误导了别人了

。尼康机身的所有设置，包括优化校准，对NEF都是有效的，但是这些效果只有在尼康自家的软件（捕影工匠、尼康工坊）上才能看到和应用，而在其他第三方软件（LR、PS）上是看不到的，准确地说就是不可用。

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