主题:弱弱的问一句,s9没有机械快门意味着啥
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最近s9,很多人都提到这一点,有些不懂。
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167 发表于 2024-06-10 00:45
据说S9连拍时RAW是12bit,单张时也是14bit的...

官方说明书已经说了,就是12比特
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dicaryon 发表于 2024-06-12 12:55
这张去年松下50F1.4拍的,也变形了,记得肯定是电子快门。49楼的panpan123、50楼的sunnynight说的可能道理,是脚落地一瞬间造成的面部变形,可能这不是果冻效应。

下回拍个120p的视频就清楚是什么原因了
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这一张和上面两张都是同一天所拍,时间间隔较近。用的都是同一支松下50F1.4镜头,都是电子快门,这一张照片是250分之一秒,比上面那一张虽然快门稍微慢了一点,因为脚尚未落地,面部没有变形。

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这张50F1.4拍,脚落地一刹那,快门400分之一秒,脸部变形要稍轻微一些。

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这张去年松下50F1.4拍的,也变形了,记得肯定是电子快门。49楼的panpan123、50楼的sunnynight说的可能道理,是脚落地一瞬间造成的面部变形,可能这不是果冻效应。
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dicaryon 发表于 2024-06-11 00:20
小孩跑的普通速度,普通距离,可能是五米多,松下85镜头,电子快门200分之一秒,光圈2.8,见参数。小孩面部完全变形,象换了一个人,不象正常人的脸。看到照片还吓了我一跳,有恐怖的感觉!
第二张是小孩正常面容,对比一下能看出差别有多大。
一般小孩跑步起码320分之一快门起步,最好400分1
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酸汤鱼11 发表于 2024-06-10 10:06
能捉拍到但是会变形,我用A7C开电子快门拍小孩跑动离得近的时候脸会有明显变形。
同A7C,这块底的果冻真的影响观感。
动态就不说了,我测过端着拍静物,同一个位置连续按两张,扭曲程度都各不相同。。。
当然,如果只拍一张,大概率也分辨不出是否有果冻,以为是镜头畸变也说不定。
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dicaryon 发表于 2024-06-11 00:20
小孩跑的普通速度,普通距离,可能是五米多,松下85镜头,电子快门200分之一秒,光圈2.8,见参数。小孩面部完全变形,象换了一个人,不象正常人的脸。看到照片还吓了我一跳,有恐怖的感觉!
第二张是小孩正常面容,对比一下能看出差别有多大。
有可能是跑动当中的上下起落,也可能是面部肌肉的震颤......,大的运动方向虽然是面向镜头方向没有太多位移,但局部的快速运动还是有的。
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panpan123 发表于 2024-06-11 19:24
这应该跟电子快门没任何关系,主要原因是小孩跑动脚落地时,脸部会随着下坠引起的。所以一般拍跑动时,避开脚落地瞬间就一切正常了。

我也觉得这是小孩子奔跑时面部抖动造成的。事实上,即使机械快门也会拍出面部很奇怪的样子。
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dicaryon 发表于 2024-06-11 00:20
小孩跑的普通速度,普通距离,可能是五米多,松下85镜头,电子快门200分之一秒,光圈2.8,见参数。小孩面部完全变形,象换了一个人,不象正常人的脸。看到照片还吓了我一跳,有恐怖的感觉!
第二张是小孩正常面容,对比一下能看出差别有多大。

这应该跟电子快门没任何关系,主要原因是小孩跑动脚落地时,脸部会随着下坠引起的。所以一般拍跑动时,避开脚落地瞬间就一切正常了。
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dicaryon 发表于 2024-06-11 00:20
小孩跑的普通速度,普通距离,可能是五米多,松下85镜头,电子快门200分之一秒,光圈2.8,见参数。小孩面部完全变形,象换了一个人,不象正常人的脸。看到照片还吓了我一跳,有恐怖的感觉!
第二张是小孩正常面容,对比一下能看出差别有多大。

其实这不是电子快门的锅,而是快门时间太慢了,1/200秒不足以完全凝固运动的人,看小孩右手手指的虚影
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会有 避开就好
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奔跑中,一般肉会抖动的吧,正常
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S9没有电子取景器,强光下取景不方便,机身也不容易端稳。没有机械快门,读取速度又不行,卖得也不便宜啊。
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swing123 发表于 2024-06-11 08:35
S9,S5M2这些新机器都有这个功能吧?

都有的,小红书上可以搜索“松下同步扫描”找到教程
kingtowong 编辑于 2024-06-11 12:50
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dicaryon 发表于 2024-06-11 00:20
小孩跑的普通速度,普通距离,可能是五米多,松下85镜头,电子快门200分之一秒,光圈2.8,见参数。小孩面部完全变形,象换了一个人,不象正常人的脸。看到照片还吓了我一跳,有恐怖的感觉!
第二张是小孩正常面容,对比一下能看出差别有多大。
确实,尤其是人脸,哪怕轻微变形都会让人陷入“恐怖谷”效应,导致观感极差。

非堆栈CMOS的电子快门确实很不适合拍动态的人
idenfengen 编辑于 2024-06-11 10:03
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punk100 发表于 2024-06-11 08:42
所以缓解的办法就是连拍,用连拍来获得某一个没有果冻效应的照片,反正电子快门了,对寿命没有影响。

有那么多好用的、不会产生果冻的相机,为什么要这么折磨自己?"连拍一时爽,选片火X场"
idenfengen 编辑于 2024-06-11 10:03
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dicaryon 发表于 2024-06-11 00:20
小孩跑的普通速度,普通距离,可能是五米多,松下85镜头,电子快门200分之一秒,光圈2.8,见参数。小孩面部完全变形,象换了一个人,不象正常人的脸。看到照片还吓了我一跳,有恐怖的感觉!
第二张是小孩正常面容,对比一下能看出差别有多大。
所以缓解的办法就是连拍,用连拍来获得某一个没有果冻效应的照片,反正电子快门了,对寿命没有影响。
punk100 编辑于 2024-06-11 08:43
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2020再出发 发表于 2024-06-10 18:03
现在小孩都跑这么快吗
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kingtowong 发表于 2024-06-10 21:56
很明显街道两边亮着LED灯泡霓虹灯,频闪问题不是快门太快就是频率赫兹不匹配(要根据地区切换60赫兹还是50赫兹)
您可以使用闪烁减少+同步扫描功能,同步扫描是GH6开始新增的功能,可以让快门速度精确到小数点后一位
拍视频和机械快门就无关了,所有品牌都...

S9,S5M2这些新机器都有这个功能吧?
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idenfengen 发表于 2024-06-10 18:12
电子快门跟运动物体的速度和画面占比都有关系,因为S9整个cmos读取速度30ms左右。如果一个孩子蹦蹦跳跳占据了大半个画幅(比如正好冲向拍摄中的父母),那相当于用20ms+记录了整个孩子蹦跳的过程,拍照片就会有果冻效应导致孩子变形。如果那孩子只占画面...


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小孩跑的普通速度,普通距离,可能是五米多,松下85镜头,电子快门200分之一秒,光圈2.8,见参数。小孩面部完全变形,象换了一个人,不象正常人的脸。看到照片还吓了我一跳,有恐怖的感觉!

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第二张是小孩正常面容,对比一下能看出差别有多大。

dicaryon 编辑于 2024-06-11 00:24
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swing123 发表于 2024-06-10 18:55
你看看我发的视频,这个是白天拍摄,怎么也看见波纹了? 17分40秒。
https://www.bilibili.com/video/BV1Bt421T7v9/?share_source=copy_web&vd_source=4be180f507078...

很明显街道两边亮着LED灯泡霓虹灯,频闪问题不是快门太快就是频率赫兹不匹配(要根据地区切换60赫兹还是50赫兹)

您可以使用闪烁减少+同步扫描功能,同步扫描是GH6开始新增的功能,可以让快门速度精确到小数点后一位

拍视频和机械快门就无关了,所有品牌都是电子快门拍视频
kingtowong 编辑于 2024-06-10 22:01
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idenfengen 发表于 2024-06-10 18:12
电子快门跟运动物体的速度和画面占比都有关系,因为S9整个cmos读取速度30ms左右。如果一个孩子蹦蹦跳跳占据了大半个画幅(比如正好冲向拍摄中的父母),那相当于用20ms+记录了整个孩子蹦跳的过程,拍照片就会有果冻效应导致孩子变形。如果那孩子只占画面...
是的,距离近占据画面较大的话会有比较严重的变形,距离远没什么变形
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2020再出发 发表于 2024-06-10 18:03
现在小孩都跑这么快吗

普通速度,距离近的话就变形严重
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旭阳辉光 发表于 2024-06-10 10:41
各机器的电子快门果冻是不一样的,比如em1果冻可以歪到怀疑人生,em1ii果冻就基本还可以接受。
其实更影响的是电子快门在某些频率的常亮灯下,会出现一条一条的黑带,不知道s9情况怎样,望有s9的朋友留意一下。
另外,估计s9用户群基本上都是玩补光灯的...

S52电子快门拍常亮灯是有黑条的,估计S9也躲不过啊
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swing123 发表于 2024-06-10 14:03
黑带是啥。 注意这个连接视频里的 17分40秒。我看里面有一些水波纹滚动,请问是这个问题吗?
【[Kai W]松下S9:紧凑、全画幅、令人印象深刻...如果你能克服这些事。】 https://www.bilibili.com/video/BV1Bt4...

https://petapixel_com/2024/05/22/panasonic-s9-initial-review-small-pretty-and-confusing/

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kingtowong 发表于 2024-06-10 18:24
黑带就是白炽灯管下的频闪效应,也就是波纹滚动
可以通过调整快门速度解决,放慢快门

你看看我发的视频,这个是白天拍摄,怎么也看见波纹了? 17分40秒。

https://www.bilibili.com/video/BV1Bt421T7v9/?share_source=copy_web&vd_source=4be180f5070789f3a19d55360a0e0854
swing123 编辑于 2024-06-10 18:56
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swing123 发表于 2024-06-10 14:03
黑带是啥。 注意这个连接视频里的 17分40秒。我看里面有一些水波纹滚动,请问是这个问题吗?
【[Kai W]松下S9:紧凑、全画幅、令人印象深刻...如果你能克服这些事。】 https://www.bilibili.com/video/BV1Bt4...

黑带就是白炽灯管下的频闪效应,也就是波纹滚动

可以通过调整快门速度解决,放慢快门
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点缀星空 发表于 2024-06-10 09:30
问题不大,不拍运动就行。
拍运动比如羽球比赛或百米赛跑,拍子或背景会歪的。

电子快门跟运动物体的速度和画面占比都有关系,因为S9整个cmos读取速度30ms左右。如果一个孩子蹦蹦跳跳占据了大半个画幅(比如正好冲向拍摄中的父母),那相当于用20ms+记录了整个孩子蹦跳的过程,拍照片就会有果冻效应导致孩子变形。如果那孩子只占画面的1/10,等于用3ms记录了孩子的跳跃,那就不会有果冻效应。
idenfengen 编辑于 2024-06-10 18:13
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