主题:EOS R1、EOS R5 II发布后,和摄友们冷静的思考、讨论、切磋、互助。
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秦岭深处 发表于 2024-12-05 08:37
如果真有R1S,价格恐怕要突破135机型天花板,5W+甚至6W+都有可能
現時R1每月產量3700台,如果有R1S產量也不會多的,定價更高能夠理解。
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紫氣東來 发表于 2024-12-04 19:33
絕對認同, 兩條路線R1與R1S 非常好!

如果真有R1S,价格恐怕要突破135机型天花板,5W+甚至6W+都有可能
秦岭深处 编辑于 2024-12-05 08:39
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ttyy 发表于 2024-12-04 12:43
多谢资料。以为索尼的底会好些,原来差不多
不过对比看r7的非堆栈底,噪点情况似乎还好些。或许机内降噪处理不同

索尼的CMOS早就没有什么优势了,可以DXOMRK查一下,论动态范围评分最高的也就和佳能主流机型是一个水平线,佳能很快在中高端机型上都全面堆栈化了,索尼还迟迟不前老汤底用万年,近期还有说佳能也要马上推出全域快门的相机了。
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detlevs 发表于 2024-12-04 18:15
一个656克,一个658克!
可是CFE-B卡大小重量都比CFE-A卡大就避而不谈了!
所以我说他是耍流氓

CFE-B的速度和价格都比CFE-A都有优势,就避而不谈了!

CFE-B+SD,和CFE-A+CFE-A,重量相差无几

而且在同等重量下,R52有更好的握感和操控性,虽然A12比A1有改进,但握感和操控性仍然是二流水平。

R52提供了比A12多的功能:8k/60p;内录RAW;视频预录;真眼控对焦;神经网络降噪;AI智能放大;视频的同时可以连拍等。这些A12都没有!

在更好的握感和操控性,以及更多新功能的基础上,价格还比A12便宜20000元,这些就避而不谈了!

一味的为厂家站台,成为某一品牌的代言,非蠢即坏。

不要误会,说得不是你,是索尼论坛一个叫“XXX秋的家伙”
英雄之剑 编辑于 2024-12-05 08:49
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紫氣東來 发表于 2024-12-04 19:30
我反而希望佳能學從前1D與1DS那樣將1系分成兩條戰線。R1配R1S 多好丫!

这个概率相当大,佳能相机自R1和R52推出后,又有新Z系镜头群的加持,目前看,似乎又有了主导无反相机发展的趋势.佳能可能在等尼康Z92、Z82发布后的市场反应,再根据市场的期待热度,可以预见,R1或R5系高像素相机的推出应该是水到渠成了.
R1和R52机身技术支撑的成熟度和宽裕度,让佳能已经完全摆脱掉R3和R5时代的捉襟见肘,具备了不少的可选择的“可能”性.
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ttyy 发表于 2024-12-04 19:47
说到美感,这个就没办法说了,完全个体化的东西
口径蚀,ef头可能多数不太好,切割明显。很久以前有长帖讨论135L的这个问题。不过考虑到价格重量大小这些,efL头仍然是很好的选择,当然这个也是个人的认识

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花冠摄影者 发表于 2024-12-04 17:43
这个EF50mm f/1.2L USM镜头的三个缺点很明显,口径蚀、二线性(洋葱圈)、色散表现的很充分,影响画面的美感。

说到美感,这个就没办法说了,完全个体化的东西
口径蚀,ef头可能多数不太好,切割明显。很久以前有长帖讨论135L的这个问题。不过考虑到价格重量大小这些,efL头仍然是很好的选择,当然这个也是个人的认识
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花冠摄影者 发表于 2024-12-03 08:42
千万不要把 “厂家不为之” 说成 “我们不需要” !
我替部分摄友们说一声,
我们也需要佳能提供4500万像素的背照堆栈顶级旗舰机EOS R1S。
絕對認同, 兩條路線R1與R1S 非常好!
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秦岭深处 发表于 2024-12-04 12:15
确实,越是专业领域,越是术业有专攻,啥都想要只能说并不是专业用户,而R1这样的方块机并不是给非专业用户设计的,当然普通玩家有钱尽可以买,但吐槽厂家没按你的需求设计就有问题了。
另外,真正的专业用户会只用一台机器打天下吗?是不是也要根据用途有所区分,所...
我反而希望佳能學從前1D與1DS那樣將1系分成兩條戰線。R1配R1S 多好丫!
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花冠摄影者 发表于 2024-12-04 12:33
1、佳能EOS R5 Mark II 尺寸和重量:
尺寸(宽×高×厚)约138.5×101.2×93.5毫米
重量约746克(含电池、Cfexpress存储卡)/约656克(仅机身)
2、索尼A1尺寸和重量:
外形尺寸mm(WxHxD)约128.9 ...

1kg的铅球和1kg的书包相比,太压手,手感极差
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CFE-B卡价格和速度都比CFE-A卡好就避而不谈了!
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花冠摄影者 发表于 2024-12-04 12:33
1、佳能EOS R5 Mark II 尺寸和重量:
尺寸(宽×高×厚)约138.5×101.2×93.5毫米
重量约746克(含电池、Cfexpress存储卡)/约656克(仅机身)
2、索尼A1尺寸和重量:
外形尺寸mm(WxHxD)约128.9 ...

一个656克,一个658克!
可是CFE-B卡大小重量都比CFE-A卡大就避而不谈了!

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英雄之剑 发表于 2024-12-04 12:10
要小要轻,有R52,比A12还轻!

抛开存储卡大小和重量来PK裸机重量,那是耍流氓
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detlevs 发表于 2024-12-04 18:05
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detlevs 发表于 2024-12-04 18:04
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花冠摄影者 发表于 2024-12-03 08:42
千万不要把 “厂家不为之” 说成 “我们不需要” !
我替部分摄友们说一声,
我们也需要佳能提供4500万像素的背照堆栈顶级旗舰机EOS R1S。

严重同意
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花冠摄影者 发表于 2024-12-03 08:13
老师这样的摄友是这样认为滴,
但是还有一部分摄友不这样认为,
尼康过去和佳能一样没有超过像素的旗舰机,
那时候绝对多数的佳能、尼康旗舰机使用者是这样的观念,
诸不知尼康使用了索尼的5000万像素的背照堆栈CMOS生产出来4600万像素的背照堆栈旗舰机...

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ttyy 发表于 2024-12-04 12:43
多谢资料。以为索尼的底会好些,原来差不多
不过对比看r7的非堆栈底,噪点情况似乎还好些。或许机内降噪处理不同

背照比前照画质好一点点,

背照堆栈牺牲一点点画质和宽容度换取对焦能力的数倍提升(背照堆栈画质垫底但是比全域快门要好),

朋友(老师),

很多实拍照片是欠曝光后拉起后带来的噪点,

一般说,

4500万到5000万甚至6100万像素的CMOS在低感时候就带暗部噪点。

顺便说一下看图最深印象:

这个EF50mm f/1.2L USM镜头的三个缺点很明显,口径蚀、二线性(洋葱圈)、色散表现的很充分,影响画面的美感。
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花冠摄影者 发表于 2024-12-04 05:17
朋友(老师),
其实在“马赛克”技术条件下,
各家相似密度的背照堆栈CMOS放大到局部的100%看像素点的细节都差不多(伯仲之间),
既然差不多,
索尼、尼康可以为之推出背照堆栈的4500万像素到5000万像素的旗舰机,
为什么佳能不能为之推出背照堆...
多谢资料。以为索尼的底会好些,原来差不多

不过对比看r7的非堆栈底,噪点情况似乎还好些。或许机内降噪处理不同
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英雄之剑 发表于 2024-12-04 12:10
要小要轻,有R52,比A12还轻!

1、佳能EOS R5 Mark II 尺寸和重量:

尺寸(宽×高×厚)约138.5×101.2×93.5毫米

重量约746克(含电池、Cfexpress存储卡)/约656克(仅机身)

2、索尼A1尺寸和重量:

外形尺寸mm(WxHxD)约128.9 x 96.9 x 80.8mm

重量约652g(仅主机)

3、索尼A1 II 尺寸和重量:

外形尺寸mm(WxHxD)约136.1 x 96.9 x 82.9 mm

重量约658g(仅主机)

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幻影 发表于 2024-12-04 09:10
我有点不同看法
1、一种是多用途 一种是专用途,单反时代佳能就是方块机和普通机并存,不能认为旗舰是方块机是因为造不好普通机,绝大多数厂家旗舰选择方块机绝对有其道理。
2、“做大容易,做小难”并不等于 能做大机器的厂家做不好小机器,所以最好是多产品线,...

确实,越是专业领域,越是术业有专攻,啥都想要只能说并不是专业用户,而R1这样的方块机并不是给非专业用户设计的,当然普通玩家有钱尽可以买,但吐槽厂家没按你的需求设计就有问题了。

另外,真正的专业用户会只用一台机器打天下吗?是不是也要根据用途有所区分,所以R1+R5II不是更好的选择吗?
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liguangde 发表于 2024-12-04 08:51
做大容易,做小难。加个手柄很方便,灵活适应各种场景。一个轻薄的单肩背,装索尼两机两镜出行不难,若是装上两套佳能R1估计就很难承受了。
索尼当初异军突起,主打的概念是微单.重点在“微”,逐渐打下一方天地以后再逐渐进军专业市场,没见吗索尼机...
要小要轻,有R52,比A12还轻!
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liguangde 发表于 2024-12-04 08:51
做大容易,做小难。加个手柄很方便,灵活适应各种场景。一个轻薄的单肩背,装索尼两机两镜出行不难,若是装上两套佳能R1估计就很难承受了。
索尼当初异军突起,主打的概念是微单.重点在“微”,逐渐打下一方天地以后再逐渐进军专业市场,没见吗索尼机...
我有点不同看法

1、一种是多用途 一种是专用途,单反时代佳能就是方块机和普通机并存,不能认为旗舰是方块机是因为造不好普通机,绝大多数厂家旗舰选择方块机绝对有其道理。

2、“做大容易,做小难”并不等于 能做大机器的厂家做不好小机器,所以最好是多产品线,让用户根据需求去选择

3、Sony的“微”理念没错,但是相机而言肯定也不是越微越好,而且对专业相机而言其核心产品力主要也不是“微”
幻影 编辑于 2024-12-04 09:13
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liguangde 发表于 2024-12-04 08:51
做大容易,做小难。加个手柄很方便,灵活适应各种场景。一个轻薄的单肩背,装索尼两机两镜出行不难,若是装上两套佳能R1估计就很难承受了。
索尼当初异军突起,主打的概念是微单.重点在“微”,逐渐打下一方天地以后再逐渐进军专业市场,没见吗索尼机身在逐渐的变大,越来越有很好的握持感了。
原来我的a9装上长焦去拍体育时,我会装上手柄,用上三脚架。以便获得更长的续航和更方便的横竖变换操控感。当我要出门旅行时就会取下手柄,装上旅行专用的便携镜头,装进小挎包,另外再带上一只中长焦镜头。可我的R3就没有这么方便了,方块机装不进轻薄的单肩背。
朋友(老师)所言句句属实

我完全赞同!
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soccer_liu 发表于 2024-12-04 07:56
看了好几 r1 评测,异口同声说 r1 是体育机,说是一台不是追求画质极致但任何情况下都能拍到的相机。
现在最痛苦的是拍鸟,想最好,拍动态鸟 r1,拍静态鸟 r5ii。
朋友(老师),

拍摄动态鸟同时拍摄静态鸟的摄友们是从EOS 1D、EOS D1S、EOS 1DII、.........到EOS R5、EOS R6、EOS R7.........一直到EOS R1和EOS R5 II,

哪一种规格和时代的佳能数码相机都可以拍摄动态的鸟并且同时拍摄静态鸟,

就是双机出门的使用基本上也只能一次使用一种机型拍摄,

难道不是吗(鸟类拍摄世界摄影大赛那种机型都有)?

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秦岭深处 发表于 2024-12-03 08:49
很简单,专业领域还是看不上索尼,连个方块机都没有,最多也就是高参数玩具机。
做大容易,做小难。加个手柄很方便,灵活适应各种场景。一个轻薄的单肩背,装索尼两机两镜出行不难,若是装上两套佳能R1估计就很难承受了。
索尼当初异军突起,主打的概念是微单.重点在“微”,逐渐打下一方天地以后再逐渐进军专业市场,没见吗索尼机身在逐渐的变大,越来越有很好的握持感了。
原来我的a9装上长焦去拍体育时,我会装上手柄,用上三脚架。以便获得更长的续航和更方便的横竖变换操控感。当我要出门旅行时就会取下手柄,装上旅行专用的便携镜头,装进小挎包,另外再带上一只中长焦镜头。可我的R3就没有这么方便了,方块机装不进轻薄的单肩背。
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讴雯 编辑于 2024-12-04 08:30
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看了好几 r1 评测,异口同声说 r1 是体育机,说是一台不是追求画质极致但任何情况下都能拍到的相机。

现在最痛苦的是拍鸟,想最好,拍动态鸟 r1,拍静态鸟 r5ii。
soccer_liu 编辑于 2024-12-04 07:58
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ttyy 发表于 2024-12-03 22:36
感觉r5ii的噪声比较明显,4500万堆栈底估计画质比较难
作者 Dan Mold
digital camera world
iso 200/+1ev
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朋友(老师),

其实在“马赛克”技术条件下,

各家相似密度的背照堆栈CMOS放大到局部的100%看像素点的细节都差不多(伯仲之间),

既然差不多,

索尼、尼康可以为之推出背照堆栈的4500万像素到5000万像素的旗舰机,

为什么佳能不能为之
推出背照堆栈的4500万像素的旗舰机。


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花冠摄影者 编辑于 2024-12-04 05:21
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花冠摄影者 发表于 2024-12-03 08:42
我们也需要佳能提供4500万像素的背照堆栈顶级旗舰机EOS R1S。

感觉r5ii的噪声比较明显,4500万堆栈底估计画质比较难

作者 Dan Mold
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