digicame给出旗舰相机“EOS R1”、“z9”、“α1ii”的比较评论

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花冠摄影者

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★ NIKON Z 9

★ ILCE-1

2024-12-02 07:58

如果感兴趣御三家的旗舰机孰优孰劣可以参考一番。

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花冠摄影者编辑于 2024-12-02 08:11

相关标签： Z 9

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山野的秋

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2024-12-17 00:32

chenstudio 发表于 2024-12-16 22:10
你原文说的是人家不能raw预拍是cmos带宽影响，问题是cmos读出带宽不影响你最后存的是jpg还是raw，只影响连拍速度（单位时间读出像素总数量）。

那可能是我没说清楚，也可能是你理解有误，上面已说清楚。

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chenstudio

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2024-12-16 22:10

山野的秋发表于 2024-12-15 00:42
带宽说的是连拍速度快慢。
Z9不给RAW预拍肯定是由于缓存太小，RAW无损压缩只有约4秒、79张，再拿一秒给预拍还玩啥？

你原文说的是人家不能raw预拍是cmos带宽影响，问题是cmos读出带宽不影响你最后存的是jpg还是raw，只影响连拍速度（单位时间读出像素总数量）。
chenstudio 编辑于 2024-12-16 22:12

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melfes

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2024-12-16 16:10

cheng_312 发表于 2024-12-16 08:22
说话别自相矛盾。

哦，原来在你这里30fps已经是低速了

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cheng_312

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2024-12-16 08:22

melfes 发表于 2024-12-16 05:16
你在没有搞清楚HE* RAW流水线是怎么设计之前还是不要瞎说了，就像很多人嚷嚷着A1为什么没有AI没有预拍一样，很多时候就是数据处理的流水线没法满足这个要求所以没法给，Z9/8上30fps jpg和jpg预拍就说明尼康已经想着办法给你加功能了，不能给...

说话别自相矛盾。

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cheng_312

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2024-12-16 08:01

山野的秋发表于 2024-12-15 23:25
你是鸭子死了嘴巴硬。

你在说你自己吧，说来说去你就在说缓存不够，现在人家给你算出来是够的，还想说啥。

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cheng_312

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2024-12-16 08:00

melfes 发表于 2024-12-16 05:16
你在没有搞清楚HE* RAW流水线是怎么设计之前还是不要瞎说了，就像很多人嚷嚷着A1为什么没有AI没有预拍一样，很多时候就是数据处理的流水线没法满足这个要求所以没法给，Z9/8上30fps jpg和jpg预拍就说明尼康已经想着办法给你加功能了，不能给...

说来说去他就是在说缓存不够，现在你都算出来够了，又扯其他原因，你这个已经是莫须有的原因了，怎么说都行。你这么说a1不给也是一样的，你们的意思就是不是厂家不为消费者考虑，其实他们真的很良心了，厂家立于不败之地。

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melfes

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2024-12-16 05:16

cheng_312 发表于 2024-12-15 22:40
并不是没意义，20张已经是很快的连拍，捕捉鸟类各种高速动作都没问题，包括捕食，打斗，起飞等等。预拍一般用来拍起飞，只是因为你不知道鸟儿什么时候起飞，不能一直按着快门，而不是20张连拍不够快。给个20张有损压缩raw的1秒预拍是很有意义的，缓存也是够的...

你在没有搞清楚HE* RAW流水线是怎么设计之前还是不要瞎说了，就像很多人嚷嚷着A1为什么没有AI没有预拍一样，很多时候就是数据处理的流水线没法满足这个要求所以没法给，Z9/8上30fps jpg和jpg预拍就说明尼康已经想着办法给你加功能了，不能给raw是真的做不到了

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山野的秋

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2024-12-15 23:27

cheng_312 发表于 2024-12-15 22:40
并不是没意义，20张已经是很快的连拍，捕捉鸟类各种高速动作都没问题，包括捕食，打斗，起飞等等。预拍一般用来拍起飞，只是因为你不知道鸟儿什么时候起飞，不能一直按着快门，而不是20张连拍不够快。给个20张有损压缩raw的1秒预拍是很有意义的，缓存也是够的...

别说了，你基本还是个初哥！

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cheng_312

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2024-12-15 22:40

melfes 发表于 2024-12-15 21:56
机身从成像到储存基本上的步骤是：传感器的无压缩数据暂存到堆栈的缓存上，然后通过SLVC-ES总线传输给主控，打包处理成指定格式后进入系统缓存，然后IO系统输出到储存卡。整个环节上只要一环瓶颈了就会导致连连拍速度卡死，Z9的无损压缩缓存79张的瓶颈可以...

并不是没意义，20张已经是很快的连拍，捕捉鸟类各种高速动作都没问题，包括捕食，打斗，起飞等等。预拍一般用来拍起飞，只是因为你不知道鸟儿什么时候起飞，不能一直按着快门，而不是20张连拍不够快。给个20张有损压缩raw的1秒预拍是很有意义的，缓存也是够的，只是为了二代机不愿意给而已。

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melfes

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2024-12-15 21:56

cheng_312 发表于 2024-12-15 18:56
且不说算法有没问题，数据肯定不能这么用，如果这样算，z9raw就可以20张无限连拍了，根本不会卡顿。退一步来说就算你算的是对的，也不影响给raw预拍，给15张每秒，或者学佳能给半秒一点问题没有，山野的秋的说法从头到尾都是错误的。

机身从成像到储存基本上的步骤是：传感器的无压缩数据暂存到堆栈的缓存上，然后通过SLVC-ES总线传输给主控，打包处理成指定格式后进入系统缓存，然后IO系统输出到储存卡。整个环节上只要一环瓶颈了就会导致连连拍速度卡死，Z9的无损压缩缓存79张的瓶颈可以确认在于系统缓存和IO系统之间，而HE*卡在685张的瓶颈很可能是主控的性能不够。

给个低速的预拍当然没有技术难度，但是低速预拍本身意义就不大啊，需要预拍的场景本来就是高速运动的场合，搞个低速预拍对于成功率没有什么提高的话还有什么意义？

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第 148 帖

ty501

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2024-12-15 21:34

简单试了一下，未压缩RAW每秒30张连拍持续时间约4秒，有损压缩RAW约8秒，有损压缩每秒20张连拍持续到40秒时我撒手了有点心疼，无压缩每张文件102兆左右，有损压缩52兆左右

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制造商：SONY
型号：ILCE-1M2
光圈：11
焦距：26
曝光时间：1/40
ISO感光度：100

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cheng_312

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★ NIKON Z 8

2024-12-15 18:59

山野的秋发表于 2024-12-15 01:14
学习一下“ melfes”怎么比较缓存的？
Z9和A1每张数据大小相当时，看看Z9有多大缓存？A1缓存有多大？

且不说他算法有没问题，数据肯定不能这么用，如果数据是对的，能那样算，z9raw就可以20张无限连拍了，根本不会卡顿。退一步来说就算他算的是对的，也不影响给raw预拍，给15张每秒，或者学佳能给半秒一点问题没有，我一直说的就是跟jpg一样的数据量预拍完全能做到，而你的说法从头到尾都是错误的。

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cheng_312

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★ NIKON Z 8

2024-12-15 18:56

melfes 发表于 2024-12-13 16:19
Z9:
高效压缩：33MB * 20fps = 660MBps （缓存685张）
无损压缩：55.1MB * 20fps = 1120 MBps （缓存79张）
A1:
有损压缩：55.6MB * 30fps = 1668 MBps （缓存155张）...

且不说算法有没问题，数据肯定不能这么用，如果这样算，z9raw就可以20张无限连拍了，根本不会卡顿。退一步来说就算你算的是对的，也不影响给raw预拍，给15张每秒，或者学佳能给半秒一点问题没有，山野的秋的说法从头到尾都是错误的。

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Loongflying

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2024-12-15 08:24

三台相机高速连拍音频分析，佳能中断拍摄、索尼降低频率、尼康不降频加空挡

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Loongflying 编辑于 2024-12-15 08:26

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山野的秋

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2024-12-15 01:14

cheng_312 发表于 2024-12-13 15:44
不同压缩比只是反映到每张照片的大小不同，最终还不是每张大小*张数得到总的缓存大小，这还不明白吗？

学习一下“ melfes”怎么比较缓存的？

Z9和A1每张数据大小相当时，看看Z9有多大缓存？A1缓存有多大？

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山野的秋

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2024-12-15 00:42

chenstudio 发表于 2024-12-13 15:29
jpg还是raw格式与cmos读出速度有关？
个人感觉是缓存太小，不压成jpg缓冲区不够用

带宽说的是连拍速度快慢。

Z9不给RAW预拍肯定是由于缓存太小，RAW无损压缩只有约4秒、79张，再拿一秒给预拍还玩啥？

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melfes

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2024-12-13 16:19

cheng_312 发表于 2024-12-13 09:21
首先，这已经证明了不是我们和很多up不懂，也没给索尼扣盆子。
然后，尼康z9的缓冲区容量：官方给出的高效压缩raw（33M）是685张，文件比索尼的小一些，但张数多得多。尼康默认此格式，因为与未压缩的区别很小。索尼150多张也是已压缩raw，文件是大...

Z9:
高效压缩：33MB * 20fps = 660MBps （缓存685张）
无损压缩：55.1MB * 20fps = 1120 MBps （缓存79张）

A1:
有损压缩：55.6MB * 30fps = 1668 MBps （缓存155张）

参考外网的测试，目前Z9写卡速度最高达到850MBps，A1的写卡速度655MBps，两者的缓存推算出来大概是:

Z9: (1120-850) MBps * (79/20) s = 1066.5 MB ＜1s的20fps无损压缩需要的容量
A1: (1668-655) MBps * (155/30) s = 5218.3 MB
melfes 编辑于 2024-12-13 16:31

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2024-12-13 15:44

山野的秋发表于 2024-12-13 15:24
你都知道不一样的压缩比，还用这来比，比个啥？

不同压缩比只是反映到每张照片的大小不同，最终还不是每张大小*张数得到总的缓存大小，这还不明白吗？

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chenstudio

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2024-12-13 15:29

山野的秋发表于 2024-12-05 19:32
没可能，CMOS带宽已决定！...

jpg还是raw格式与cmos读出速度有关？
个人感觉是缓存太小，不压成jpg缓冲区不够用
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2024-12-13 15:24

cheng_312 发表于 2024-12-13 15:15
这不就是相同的标准吗？都是压缩的raw，本身2台机像素都不一样，各自压缩率也不可能完全相同，每张大小*张数，不用我帮你算吧。

你都知道不一样的压缩比，还用这来比，比个啥？

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2024-12-13 15:15

山野的秋发表于 2024-12-13 12:43
请学会用相同标准做比较，OK！

这不就是相同的标准吗？都是压缩的raw，本身2台机像素都不一样，各自压缩率也不可能完全相同，每张大小*张数，不用我帮你算吧。

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2024-12-13 12:43

cheng_312 发表于 2024-12-13 09:21
首先，这已经证明了不是我们和很多up不懂，也没给索尼扣盆子。
然后，尼康z9的缓冲区容量：官方给出的高效压缩raw（33M）是685张，文件比索尼的小一些，但张数多得多。尼康默认此格式，因为与未压缩的区别很小。索尼150多张也是已压缩raw，文件是大...

请学会用相同标准做比较，OK！

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cheng_312

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2024-12-13 09:21

山野的秋发表于 2024-12-13 00:32
索尼从商业利益出发不给A1升级预拍用户有啥办法？
Z9有A1系列缓存大吗？再去了解一下小多少？

首先，这已经证明了不是我们和很多up不懂，也没给索尼扣盆子。
然后，尼康z9的缓冲区容量：官方给出的高效压缩raw（33M）是685张，文件比索尼的小一些，但张数多得多。尼康默认此格式，因为与未压缩的区别很小。索尼150多张也是已压缩raw，文件是大概是50M。

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山野的秋

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2024-12-13 00:32

cheng_312 发表于 2024-12-11 10:02
再说一个数据，a12和a1索尼官方给出了连续拍摄可记录的静止影像数目，raw格式都是一样的，150多张，也就是说缓存一样大。

索尼从商业利益出发不给A1升级预拍用户有啥办法？

Z9有A1系列缓存大吗？再去了解一下小多少？

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2024-12-12 22:23

闲来无恙发表于 2024-12-12 17:46

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闲来无恙

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2024-12-12 17:46

cheng_312 发表于 2024-12-11 10:02
再说一个数据，a12和a1索尼官方给出了连续拍摄可记录的静止影像数目，raw格式都是一样的，150多张，也就是说缓存一样大。...

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第 130 帖

cheng_312

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2024-12-11 10:02

山野的秋发表于 2024-12-10 22:17
不懂的初哥一大把，包括一些UP主，有啥奇怪的？

再说一个数据，a12和a1索尼官方给出了连续拍摄可记录的静止影像数目，raw格式都是一样的，150多张，也就是说缓存一样大。

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zczna 发表于 2024-12-11 07:20
您说的让我豁然开朗，色彩这很多时候都是主观臆断，不同人种虹膜颜色都不同，即便是同一种颜色的虹膜、展现在大脑里的颜色一样、但怎么能假设每个人对看到的颜色是否喜欢呢，所以啊，个人自己捡自己喜欢的用就好了，保留一份神秘感、没必要非得争个高低。

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第 128 帖

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2024-12-11 07:26

melfes 发表于 2024-12-10 16:45
噪音多少和是不是静态也没关系啊，说实话你真的要对比要么是上一台其他机身在现场拍的照片要么是dpr那样的固定拍摄场景，不然就是空口鉴机咯

老师请别在意啊，我在这种GYM的里用Sony A9恐怕拍了上万张了，用canon r5也至少拍了5000张以上了，基本感觉还是有的，我只是说我的感觉，一家之言，不一定对呀。
zczna 编辑于 2024-12-11 07:28

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第 127 帖

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