主题:高像素高感好还算低像素高感好,附对比图
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高感好不好首先要有衡量标准,就是在相同噪点水平的时候谁的细节好,或者说相同细节水平的时候谁的噪点低。RAW并不能直接判断高感,因为不同机器的RAW的算法还不一致,有的倾向于消除噪点优先,有的倾向于保留细节有优先。所以最好的测试方法就是统一RAW后期拉降噪到画面噪点基本一致的时候比较细节保留。
首先是ISO6400,左边是A73,右边A7R5,高感好跟高像素的代表机型,可以看到ISO6400降噪后,A7R5细节明显更好,甚至画面细腻程度还要高于A7M3
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然后是ISO25600对比
噪点水平差不多的时候都出现了偏色,A7R5明显些,但是细节保留仍旧较好,A73同样细节还算差点。两者算差不多的水平
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没时间测更多的图,但是大致可以看出,ISO25600的时候,RAW后期降噪后A73跟A7R5差不多的高感表现,ISO12800以内A7R5占优秀,ISO51200以上应该是A73占优,但是一半很少会用到那么高ISO,在常用的ISO12800以内,A7R5高感画质还是占优的。
至于有的人说我就是不降噪对比呢??真的有人ISO上万的图片RAW处理过程不做降噪处理??以上图片来自于DPR的RAW下载,感兴趣的可以自行测试。
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palmstyle 发表于 2025-02-21 20:06
从哪来看到测试的数据基于一个是260一个是用适马156不同镜头得到的结果?
不过你说拍娃成功率不高我就明白是怎么回事了

你点进去看啊,索尼的机身,测试的镜头也不是同一型号的。网页有详情,可以点进去看,你就是从那个网站得出A7R5追焦不如A7R4的结论么。。。
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风伴流云 发表于 2025-02-21 19:20
那是胡扯的,用过的人就不会有这说法,r4,r5我都用过,拍娃追拍正面跑过来,A7R5成功率一半多吧,A7R5成功率有※※成。你说A9追焦精度比A7R5高我信,但是A7R4比A7R5高根本胡扯,如果说你是看那个拍鸟对比成功率的网站那数据太不靠谱,有的机...

从哪来看到测试的数据基于一个是260一个是用适马156不同镜头得到的结果?
不过你说拍娃成功率不高我就明白是怎么回事了
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palmstyle 发表于 2025-02-18 23:47
坛内就能看到,留意一下

那是胡扯的,用过的人就不会有这说法,r4,r5我都用过,拍娃追拍正面跑过来,A7R5成功率一半多吧,A7R5成功率有※※成。你说A9追焦精度比A7R5高我信,但是A7R4比A7R5高根本胡扯,如果说你是看那个拍鸟对比成功率的网站那数据太不靠谱,有的机身用200600,有的机身用适马150600测试,镜头影响比机身影响还大。
风伴流云 编辑于 2025-02-21 19:22
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风伴流云 发表于 2025-02-18 08:47
哪来的A7R5追焦比A7R4差的结论。。。

坛内就能看到,留意一下
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迷失的走兽 发表于 2025-02-17 19:48
我拍娃喜欢用高像素。普通扫街就用低像素。想记录更多细节,就得高像素。
另外,其实高像素的用途,看看徕卡q3系列就明白了,裁切就是爽,就是方便。

非常同意,有一次带娃出去玩,用的6700+1850,抓拍到一张孩子玩泡泡笑得非常灿烂的画面,裁切后脸上的表情就有点糊了,很可惜。
后来立马换了A7CR+2070,真的是质的飞跃
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palmstyle 发表于 2025-02-17 20:21
A7R5的解析力比A7R3解析力这个结论不对,只有在理想的特殊条件下可能实现,对于拍照而言分辨率不等于解析力
在实际复杂的拍摄条件环境下A7R3解析力也可能比A7R5要好,如果同样的预算A7R3搭配更好的镜头和灯具其解析力大概率会比A7R5好
A7R...

哪来的A7R5追焦比A7R4差的结论。。。
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风伴流云 发表于 2025-02-17 12:29
同分数排前排后是按照字母跟数字组合来排的A7R3因为后位数是3,排在5前面。
看子项目评分,A7R3高感好些,宽容度、色深A7R5略好点,另外就是A7R5的解析力会好于A7R3。
其实画质别说是A7R3,就算A7R2都完全没问题,但是性能确实比较落后...
A7R5的解析力比A7R3解析力这个结论不对,只有在理想的特殊条件下可能实现,对于拍照而言分辨率不等于解析力
在实际复杂的拍摄条件环境下A7R3解析力也可能比A7R5要好,如果同样的预算A7R3搭配更好的镜头和灯具其解析力大概率会比A7R5好
A7R5就是追焦比A7R3好一些,但是拍摄运动物体A7R5的追焦实际上又是比A7R4差,只是加持了所谓的AI,索尼的东西千万不要以为最新的就是最好的无论软硬件,而且这个趋势越来越明显了
palmstyle 编辑于 2025-02-17 20:28
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我拍娃喜欢用高像素。普通扫街就用低像素。想记录更多细节,就得高像素。
另外,其实高像素的用途,看看徕卡q3系列就明白了,裁切就是爽,就是方便。
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palmstyle 发表于 2025-02-16 21:01
DXO所谓的100分是总分,你要看分数的构成才能明白里面的意义
实际上画质还是A7R3更好,这也就是为什么排名虽然都是100分,a7R3排在第一名力压A7R5一头
A7R3或者a1的像素裁切够用画质也佳。像素太高和快门其他系统配合以及录入和储存电气负...
同分数排前排后是按照字母跟数字组合来排的A7R3因为后位数是3,排在5前面。
看子项目评分,A7R3高感好些,宽容度、色深A7R5略好点,另外就是A7R5的解析力会好于A7R3。
其实画质别说是A7R3,就算A7R2都完全没问题,但是性能确实比较落后了,特别是对于拍娃来说A7R5 A74这些会好用挺多的,无脑对焦按快门。
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风伴流云 发表于 2025-02-16 11:33
A7R3高感比A7R5好,解析力R5好些,两台机器确实画质都很好,DXO上评价也都是100分,但是说A73画质比A7R3或者A7R5好就不知道怎么说了
DXO所谓的100分是总分,你要看分数的构成才能明白里面的意义

实际上画质还是A7R3更好,这也就是为什么排名虽然都是100分,a7R3排在第一名力压A7R5一头

A7R3或者a1的像素裁切够用画质也佳。像素太高和快门其他系统配合以及录入和储存电气负荷成本等负面的压力就越来越明显了,像素超过六千万高像素的带来的很多方面的边际效益是走向负面的,从实践上来讲四万到五千万的像素对于绝大部分普通影友是一个平衡像素密度的最甜区
palmstyle 编辑于 2025-02-16 21:02
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palmstyle 发表于 2025-02-15 16:13
a7r3的画质比a7r5的实际画质要好早有定论,全世界无数实验室统一的结论,无任何争议
a7r5卖不动了,厂家找手套宣传希望r3的机主升级r5
我就是不升级,r3够用了,我也不升级固件厂家就是负优化新固件对我也没用,有多余的钱不如添加路费出去旅拍

A7R3高感比A7R5好,解析力R5好些,两台机器确实画质都很好,DXO上评价也都是100分,但是说A73画质比A7R3或者A7R5好就不知道怎么说了
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超值是硬道理 发表于 2025-02-15 16:20
高像素在解析力上的优势是勿容置疑的。
把高像素等同于高解析力就是纯粹误导群众。这种所谓解析力与其换相机不如换低像素的显微镜,再不济不如换高倍率微距镜头比换所谓的高像素机身效果明显十倍,完全背离了摄影的实际使用环境和实际用途
像素只是众多画质因素其中的一个,cmos像素更不是越高越好,凡事都有度和众多限定条件,像素太高有时候反而会坏事。抛开度和限定条件说结论的都是耍流氓
和声音一样,高码率音乐并不代表声音就好,和高像素一样都是纯纯来忽悠小白掏钱交学费的
palmstyle 编辑于 2025-02-15 16:49
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超值是硬道理 发表于 2025-02-15 16:20
高像素在解析力上的优势是勿容置疑的。

那你认为上图中的高解析力的画质反而是较低吗
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barenboim 发表于 2025-02-15 16:17
就是高像素的解析力的优势而已
高像素在解析力上的优势是勿容置疑的。
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超值是硬道理 发表于 2025-02-15 12:20
你还是能看出一点区别的,咋看A7RV的图要锐一些,但锐不代表画质就好,有时过锐反倒是损害画质的。音响器材的最高音质是中性自然,影像画质亦如此。

就是高像素的解析力的优势而已
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a7r3的画质比a7r5的实际画质要好早有定论,全世界无数实验室统一的结论,无任何争议
a7r5卖不动了,厂家找手套宣传希望r3的机主升级r5
我就是不升级,r3够用了,我也不升级固件厂家就是负优化新固件对我也没用,有多余的钱不如添加路费出去旅拍
palmstyle 编辑于 2025-02-15 16:14
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★ ILCE-5000
一般来讲,高像素在高感上不及低像素,在低感上也不及低像素,不可能在某个感光度上出现反转。高像素低像素随着感光度的不同在画质上同升同降,中间不会有逆反。好的一路好到底,差的一路差到底。所不同的是,两者高感画质差异明显,低感画质差异不明显。但这种不明显并不意味着高像素在低感上的画质胜过了低像素在低感上的画质。
超值是硬道理 编辑于 2025-02-15 15:42
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风伴流云 发表于 2025-02-15 09:07
就算是缩图看,高像素还算有优势,相当于视频的超采样

你还是能看出一点区别的,咋看A7RV的图要锐一些,但锐不代表画质就好,有时过锐反倒是损害画质的。音响器材的最高音质是中性自然,影像画质亦如此。
超值是硬道理 编辑于 2025-02-15 12:24
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点缀星空 发表于 2025-02-15 10:17
我用 A7R5( 61MP ) 和 ZVE1 ( 12MP )拍片有两点体验:
关于噪点: 低感( ISO400 以下 ) 暗光环境下,ZVE1 无可见噪点,A7R5 有可见噪点,亮光环境下均无可见噪点;
中高感( ISO3200 以下) 亮光环境 ...

既有理论支持,又有实际测试。真知!
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我用 A7R5( 61MP ) 和 ZVE1 ( 12MP )拍片有两点体验:

关于噪点: 低感( ISO400 以下 ) 暗光环境下,ZVE1 无可见噪点,A7R5 有可见噪点,亮光环境下均无可见噪点;
中高感( ISO3200 以下) 亮光环境 ZVE1 无可见噪点,A7R5 有可见噪点;
高感( ISO12800 以下 )都有可见噪点。暗光环境 A7R5 噪点多图像不可用,ZVE1 噪点少图像勉强可用;
超高感( ISO12800 以上 ),不降噪均不可用。
我的结论:ZVE1 全天候性能好,画面更干净。A7R5 需要降噪处理。

关于细节: A7R5 和 ZVE1 拍摄相同的图片,在 4K 显示器上观看整图,细节没差别,但截图后 A7R5 细节好;
我的结论:高像素图像需要更精密的应用设备( 如显示、打印设备 ),也更有利于裁切;普通设备不裁切或少裁切的情况下,整图细节没差别;
如果没有更精密的应用设备,按短板理论,高像素低像素的整图细节没区别。

关于色彩:我一个后期党没有更多的感知,貌似差不多。色深、动态这些影像后期空间的指标,好像和像素数量关系不大。
我的看法:习惯 RAW( 包括二次构图 ),高像素优势明显;习惯 JPG,低像素优点突出。
在 AI 降噪技术相对成熟并且普及的时代,高像素的优点更多一些。
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风伴流云 发表于 2025-02-15 09:07
就算是缩图看,高像素还算有优势,相当于视频的超采样

高像素优势在细节不在整体画质。而你的意思是高像素全面压倒低像素,这要求太理想化,在同时期、同技术下决不可能!
要知道鱼和熊掌不可兼得。
超值是硬道理 编辑于 2025-02-15 10:07
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aaronkuo 发表于 2025-02-15 00:52
不同像素底的高感和细节也不能这样一概而论吧

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压缩到同像素,A74与A7RV比细节,采用相同镜头。只截图,无其它处理。
左A74  右A7R5

就算是缩图看,高像素还算有优势,相当于视频的超采样
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风伴流云 编辑于 2025-02-15 09:07
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aaronkuo 发表于 2025-02-15 00:52
不同像素底的高感和细节也不能这样一概而论吧

高感主要就是看噪点跟细节保留,拉高降噪会降低噪点同时降低细节,拿两副图在噪点差不多的时候比较细节,或者在细节接近的时候比较噪点都是可以的。
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不同像素底的高感和细节也不能这样一概而论吧
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一到比画质的帖子就是比iso的表现,好像iso的表现才是画质
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风伴流云 发表于 2025-02-14 16:26
A73跟A7C不是一样的CMOS么??A73不行你用A74对比也行啊,况且这几年索尼的低像素机型也没比A73高感好的,A74 A7S3甚至都还不如A73。所以你想表达什么呢?

压缩到同像素,A74与A7RV比细节,采用相同镜头。只截图,无其它处理。

左A74  右A7R5
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超值是硬道理 编辑于 2025-02-14 21:26
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超值是硬道理 发表于 2025-02-14 16:12
A73是哪年的?行,不争了。

A73跟A7C不是一样的CMOS么??A73不行你用A74对比也行啊,况且这几年索尼的低像素机型也没比A73高感好的,A74 A7S3甚至都还不如A73。所以你想表达什么呢?
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风伴流云 发表于 2025-02-14 16:03
我发的对比图很明显,6400ISO时,A7R5的RAW转换后画质明显优于A73,这个有图对比。无论细节还是画面细腻度都是高像素更好,看图说话。ISO25600两者差不多,更高像素没测试但是A73应该会好些,也就是25600以内A7R5好,25600以...

A73是哪年的?行,不争了。
超值是硬道理 编辑于 2025-02-14 16:12
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