主题:全画幅的135数码,能否拍出大画幅的那种空气立体感?
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总感觉小相机拍出来的特别单薄,没有那种空气流动期间的感觉,主要是说风景哈,

这有啥诀窍吗?而且,斑驳灿烂的色彩,甚至还有直射的阳光,但是自己以前用胶片相机,拍了很多,都没有傻感觉啊。
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无严 发表于 2025-05-16 18:41
你也觉得我的要求是不合适的吧?其实你细想,我正在用你处事的方式来对待你,就好像你随便抓张片子就参与比较一样,虽然这样并不合适,要求也不和常理。以己之长克人之短确实大家喜爱的一种方式,但还是要讲究方式方法。大家都是从胶片时代过来的,虽然胶片时期玩不起大...
说来说去想表达的意思就是底是决定画质的第一要素,现代科技发展提高了相机体验感,拍摄更容易了。高ⅰso、宽容度等都没错。135低感画质受画幅影响提高很难。60一70年前的中画幅胶片风光人像都‘达到很高的水平。只是数码化水平差异太大。大众对大画幅片子能达到什幺水平基本没什幺认知。没有比较很难认同大画幅的好,甚至认为手机拍的都会更好。当然胶片拍摄会有诸多限制不是什幺场合都合适。数码从D70玩,D2ⅹ,D3ⅹ,D800E,D5。手上就这几种机。
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tianman 发表于 2025-05-16 21:52
您不知道,这并不是图像缩小放大的问题,而是不能够超出数字采样率的问题。

同一场面D850超出数字采样,飞思和810没超出,还可继续放大。早期的说法现在仍适用。135是可接受的画面,追求高质量图用大画幅,120很好的满足画质需求又相对大画幅便捷。
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“直射的阳光”、“空气流动的感觉”,下面这种算吗?丁达尔效应
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“斑驳灿烂的色彩”,花花草草、都市夜景算吗?
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六十年代人 发表于 2025-05-16 21:30
难道图像缩小几倍,D850逆袭飞思和810?

您不知道,这并不是图像缩小放大的问题,而是不能够超出数字采样率的问题。
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tianman 发表于 2025-05-16 21:18
你知道什么是“画质”吗?
这是一种低级错误。
这不是画质上的问题,而是因为有一张图片被过度放大到显示出马赛克的程度了。飞思图片放大到马赛克也是一样的情况。
难道你能够在马赛克上面看出“画质”?

难道图像缩小几倍,D850逆袭飞思和810?
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lizhuo_1918 发表于 2025-05-16 20:31
一是马赛克的影响看不出来,二是根本就没有影响!你确定在手机(或者显示器)上能看出来?你还确定那个大画幅的图片不是用马赛克得来的?

莫名其妙的回复!
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六十年代人 发表于 2025-05-16 19:18
这也没什幺可笑的!说明底尺寸(ccd)决定了画质最重要的指标。

你知道什么是“画质”吗?
这是一种低级错误。

这不是画质上的问题,而是因为有一张图片被过度放大到显示出马赛克的程度了。飞思图片放大到马赛克也是一样的情况。
难道你能够在马赛克上面看出“画质”?
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六十年代人 发表于 2025-05-16 20:30
国外的评测是用同等胶段的镜头拍摄对比,要不还比较什么?

同焦段镜头肯定画幅小的拍的清楚啊(因为传感器的像素密度早就超过底片了)!
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qingjun 发表于 2025-05-16 20:24
其实楼主说的风景片单薄就是马赛克成像的特点,缺乏纵深空间感,这无关分辨率和景深。

一是马赛克的影响看不出来,二是根本就没有影响!你确定在手机(或者显示器)上能看出来?你还确定那个大画幅的图片不是用马赛克得来的?
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lizhuo_1918 发表于 2025-05-16 20:11
这种人太聪明,全画幅还要放大到那么明显的马赛克,那个大画幅得用多长焦距镜头拍的呀?(同样的镜头如果装在850上,牌子上的字都能看清楚)有意的夸大差别真没有意思!那个分辨率高和画幅没有一点关系,完全是镜头的功劳(或者是更近的拍摄距离)。

国外的评测是用同等胶段的镜头拍摄对比,要不还比较什么?
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六十年代人 发表于 2025-05-16 11:53
国外2020年的评测,虽然画幅差距比较大。但可以推断D850像素就是到了1.5亿还是会比飞思差。飞思就是到了6亿也达不到810.

其实楼主说的风景片单薄就是马赛克成像的特点,缺乏纵深空间感,这无关分辨率和景深。
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tianman 发表于 2025-05-16 19:10
你这就是搞笑了
D850这张都已经出现明显的马赛克了,说明此时图像放大已经远超过100%了。。。
任何图像经过如此放大后都是这样的效果。
飞思在同样放大倍数下也是一样的。

这种人太聪明,全画幅还要放大到那么明显的马赛克,那个大画幅得用多长焦距镜头拍的呀?(同样的镜头如果装在850上,牌子上的字都能看清楚)有意的夸大差别真没有意思!那个分辨率高和画幅没有一点关系,完全是镜头的功劳(或者是更近的拍摄距离)。
lizhuo_1918 编辑于 2025-05-16 20:18
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tianman 发表于 2025-05-16 19:10
你这就是搞笑了
D850这张都已经出现明显的马赛克了,说明此时图像放大已经远超过100%了。。。
任何图像经过如此放大后都是这样的效果。
飞思在同样放大倍数下也是一样的。
这也没什幺可笑的!说明底尺寸(ccd)决定了画质最重要的指标。
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六十年代人 发表于 2025-05-16 11:53
国外2020年的评测,虽然画幅差距比较大。但可以推断D850像素就是到了1.5亿还是会比飞思差。飞思就是到了6亿也达不到810.

你这就是搞笑了
D850这张都已经出现明显的马赛克了,说明此时图像放大已经远超过100%了。。。
任何图像经过如此放大后都是这样的效果。
飞思在同样放大倍数下也是一样的。

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六十年代人 发表于 2025-05-16 17:35
810的片子本来就不多,你要发张图就叫我提供相应的图我哪找去?再发张810您觉得没法比较可比较我发的120、135风光和人像。
你也觉得我的要求是不合适的吧?其实你细想,我正在用你处事的方式来对待你,就好像你随便抓张片子就参与比较一样,虽然这样并不合适,要求也不和常理。以己之长克人之短确实大家喜爱的一种方式,但还是要讲究方式方法。大家都是从胶片时代过来的,虽然胶片时期玩不起大画幅,只玩得起120(还是黑白的)和135,但对胶片的优势与劣势还是有所了解。既然说的方式方法,个人觉得23贴的那种方式,是不是不太合适了。到这里玩摄影的,多数就是个爱好,最主要的是图个高兴。现在摄影发展到数码时代,优势自不必说,虽然相机镜头还是不便宜,但玩的方法更加自由自在。胶片时代,绝大多数人玩摄影就是为了给家人留念,你收藏的这种公款公务的除外。而现在不同了,拍家人只是极少的一部分,更多的精力放在风景、微距、静物甚至拍鸟,这就是最大的不同。现在摄影的门槛和拍摄方法已经完全自由化了,比如你的这个古建室内现在不再需要人工布光,即使是夜景也可以轻松手持拍摄,这就是科技的进步。所以,没必要比来比去,尤其拿大画幅和135比。拿出来展示一下也没问题,无需较劲。较劲也就失去了摄影的很多乐趣,你说是吧?以下是我24贴的全图,手持拍摄,轻松写意,也不要兴师动众,遛弯的时候就干了。还有前两年,自驾湖南张家界,晚上芙蓉镇看热闹,也是手持轻松拍摄。其实大家不需要大画幅那样的极致细节,这里的论调常常是2400万像素就够了,我这个就算比较多余了。以上说了不少,没别的意思,我非常欣赏你的那些收藏,非常珍贵,很多当年的被摄物已经消失,比如太和殿房顶的草,以及长安街上红底白顶的大1路等等。我只是想表达,大家相互交流还是以大家尽可能能接受的方式为好,没别的意思。如有冒犯,还请包含。

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无严 编辑于 2025-05-16 18:55
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图呢?板凳搬好了,先鉴定下什么是“空气流动感”,嚷我开开眼界
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167 发表于 2025-05-16 10:53
其实玩音响的真的没人说什么火电水电的,这只是半懂不懂的外行编的段子而已。
玩儿音响的确实不会说出火电水电,可外行编出这种段子也不是毫无依据。
比如天价的电源线,嗯,还是无源的那种,里面没什么电路、芯片组。要说连音箱的推动线缆有高低区别还有科学之处,一根无源电源线......
就没法说人家编出火电水电的段子有啥不对了
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无严 发表于 2025-05-16 16:40
你可真能辩!这里是公共场合,人讲话还是要有逻辑的,讲理也得会讲,不能张嘴就来。你的意思,随便找两张人头像,你就能知道俩人身高多少,是这个意思吧?你知道人家发的古建的局部是多大体积的古建,距离多远拍的,截取的图是什么比例,你就随便截取你那长草的太和殿来...
810的片子本来就不多,你要发张图就叫我提供相应的图我哪找去?再发张810您觉得没法比较可比较我发的120、135风光和人像。
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六十年代人 发表于 2025-05-16 10:59
讴雯老师发的片子不是胡乱发的。只是室内手持拍摄。但没讲是局部。正好手上有810的片子发上对比参考。完全相同场景您可对比下我刚发的135和120.比较下数码与胶片扫描件的成像区别。
你可真能辩!这里是公共场合,人讲话还是要有逻辑的,讲理也得会讲,不能张嘴就来。你的意思,随便找两张人头像,你就能知道俩人身高多少,是这个意思吧?你知道人家发的古建的局部是多大体积的古建,距离多远拍的,截取的图是什么比例,你就随便截取你那长草的太和殿来比,你觉得你那两图能说服谁?你那相册的片子应该也都是认真发的吧,我是不是也可以随便找出一张不清晰的局部,比如某人的面部,我再找一张135怕的清晰的面部说大底还不如小底呢?还有啊,8X10大底在拍清晰的条件下,清晰度当然占便宜了,以大欺小嘛,但玩过胶片的都知道胶片的弱点。比如我已经指出了你相册那些面色黑乎乎的人像写实,还有我让你发的夜景以及放大细节,你干啥回避呢?只会拿你的强项攻击人的弱项,还是在无理的前提下,理不是这么讲的吧?
无严 编辑于 2025-05-16 16:58
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飞思IQ4150 vs 4x5胶片
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哈苏徕卡飞思数码vs林哈夫胶片-三英战吕布
http://xhslink_com/a/9YBHab6IEBEcb

分辨率飞思跟4x5差不多,胶片色彩不一样
博主是一直玩大画幅胶片的
TakeThat05 编辑于 2025-05-16 13:08
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个人感觉这个应该和焦距、光圈、ISO、光线都有关系,如果比较的话,应该是同样条件下进行比较。
国外2020年的评测,虽然画幅差距比较大。但可以推断D850像素就是到了1.5亿还是会比飞思差。飞思就是到了6亿也达不到810.
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个人感觉这个应该和焦距、光圈、ISO、光线都有关系,如果比较的话,应该是同样条件下进行比较。
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另我跟楼主不是一人,无忌上也没马甲。也从来没被封过号。
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无严 发表于 2025-05-16 10:42
你这话说得对,自己找清晰的,别人就乱找了。比较除了相似的内容,基本标准重要有的吧,比较环境要交待吧,随便截取一部分,这是啥比较?
讴雯老师发的片子不是胡乱发的。只是室内手持拍摄。但没讲是局部。正好手上有810的片子发上对比参考。完全相同场景您可对比下我刚发的135和120.比较下数码与胶片扫描件的成像区别。
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lmsd 发表于 2025-05-16 10:18
和hifi界的水电火电有没有一拼?

其实玩音响的真的没人说什么火电水电的,这只是半懂不懂的外行编的段子而已。
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六十年代人 发表于 2025-05-16 10:12
人家发图也不会找细节不好的发,我收藏的底片主要是记录各个年代。底片的保存好坏、当时拍摄的设备、胶卷的质量及冲洗的水平都会影响最终的效果。发几张50-70年代的热门景点风光120。135、120人像您可对应比较。
84洛杉矶奥运...

你这话说得对,自己找清晰的,别人就乱找了。比较除了相似的内容,基本标准重要有的吧,比较环境要交待吧,随便截取一部分,这是啥比较?
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锐度这东西有人非常排斥,胶片时代就有纱巾丝袜蒙镜头的
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chunachen 发表于 2025-05-15 15:26
在某种意义上来说,银粒之间的缝隙确实是“可以看见”的,当然看到的不是银粒间的空隙,而是银粒群的空隙——因为银盐在胶片是团块状分布的,生产工艺只能做到让这些团块尽可能的小、尽可能均匀。结果就是胶片的成像是“颗(斑)粒(块)”状的,这些颗粒用放大镜就能看...

数码照片锐度偏高、胶片锐度又偏低,喜欢哪种只能看个人感觉差异。
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