主题:探讨一下,车规固态电池大规模商用还有多久?
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1年?2年还是5年?

所谓大规模商用,我指的是价格跟目前市面的液态锂电池差不多或者仅高30%-50%的价位。

如果只有1-2年,从2025算起,那么我就等等,再说了,明年7/1电池强制新国标生效,不燃不豹是强制标准,基本也就是准固态电池才能做到吧?那么再多一年到2027,基本就算是固态电池元年了吧?

如果现在就出手,那岂不是49入国军的节奏?
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关键看还有多少老技术库存
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uptoyou88 发表于 2025-09-06 19:31
工信部发布《新能源汽车产业发展规划(2026-2030年)》,明确2030年渗透率50%目标,并力推固态电池商业化。
宁德时代计划2027年量产能量密度400Wh/kg的固态电池,成本较液态电池降低30%,将率先搭载于蔚来ET9等旗舰车型。
所以现阶...

丰田和日产的据说明年,日产的好像新技术的材料,据说成本低,等多2年应该可以看到价格了。
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工信部发布《新能源汽车产业发展规划(2026-2030年)》,明确2030年渗透率50%目标,并力推固态电池商业化。
宁德时代计划2027年量产能量密度400Wh/kg的固态电池,成本较液态电池降低30%,将率先搭载于蔚来ET9等旗舰车型。
所以现阶段我真的只买换电车型,因为到时候普及固态电池后,蔚来会为我免费在换电站布置好,等我去换新。
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我猜10年以上甚至20年以上。
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秋谧秋轶 发表于 2025-08-30 21:22
那是因为活动半径小,还在城市周边溜达。。。你去可可西里或者塔里木、罗布泊那嘎达试试?分分钟焦虑上头。。。油车的俺可以捎上几个副油箱,电车你能装多大的充电宝?当然,你要说开油电混或者插混,那时另外一回事。我说的是纯电。

去蔚来app看下,可可西里或者塔里木、罗布泊甚至羌塘,蔚来车跑过的太多了,
这个月福建车友会的7台蔚来车就集体穿越了羌塘无人区。换上100度电池包基本都能跑完。

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uptoyou88 编辑于 2025-08-31 20:17
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秋谧秋轶 发表于 2025-08-30 21:22
那是因为活动半径小,还在城市周边溜达。。。你去可可西里或者塔里木、罗布泊那嘎达试试?分分钟焦虑上头。。。油车的俺可以捎上几个副油箱,电车你能装多大的充电宝?当然,你要说开油电混或者插混,那时另外一回事。我说的是纯电。

全国有多少人天天往里面跑的?我估计百万分之一都没有。
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单行道 发表于 2025-08-30 21:16
我也没有担心自燃和续航焦虑啊,大冬天去钓鱼车停着还一直开着暖风呢,钓完上车就暖暖的,太幸福了~

那是因为活动半径小,还在城市周边溜达。。。你去可可西里或者塔里木、罗布泊那嘎达试试?分分钟焦虑上头。。。油车的俺可以捎上几个副油箱,电车你能装多大的充电宝?当然,你要说开油电混或者插混,那时另外一回事。我说的是纯电。
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秋谧秋轶 发表于 2025-08-30 21:09
也不见得是一边倒吧?至少用油车的俺,不操心自然和续航焦虑,冬天不至于舍不得开暖风,不至于担心因为寒冷电量腰斩趴窝。。。。

我也没有担心自燃和续航焦虑啊,大冬天去钓鱼车停着还一直开着暖风呢,钓完上车就暖暖的,太幸福了~
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单行道 发表于 2025-08-30 21:04
你们就慢慢等吧,反正固态电池应用了,还有更好的啥材料电池在后面等着,你们就这么一直等下去吧~
反正我自从开了电车后,你现在一年倒贴我10万给我开油车我也不愿意的。

也不见得是一边倒吧?至少用油车的俺,不操心自然和续航焦虑,冬天不至于舍不得开暖风,不至于担心因为寒冷电量腰斩趴窝。。。。
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filter 发表于 2025-08-30 21:01
行政强制?那是西大才会出的下三路手段(不举例最近几年西大ZF出台的对自由市场、自由贸易、自由投资的各种霸道手段)
东大ZF有智慧,会搞定的

东西方这些手段都差不多,咱们当年不也强迫很多外资企业转移技术嘛,美其名曰市场换技术,现在西大们还经常拿几十年前的旧事碎碎念,其实也不完全是没有把柄落人家手上。

各有各的狠,各有各的招,都互相借鉴互相抄袭。
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你们就慢慢等吧,反正固态电池应用了,还有更好的啥材料电池在后面等着,你们就这么一直等下去吧~

反正我自从开了电车后,你现在一年倒贴我10万给我开油车我也不愿意的。
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秋谧秋轶 发表于 2025-08-30 20:52
必要时,用行政强制手段倒逼电池厂家跑步拿出固态电池来,把等待期缩短到1-2年,好处是:巩固强化我们在电车领域的领先优势,把优势产业进一步做强做大,符合ZF一贯的干预作风
还有百试不爽的补贴政策,对于在1-2年实现商用且成本控制在合理...

行政强制?那是西大才会出的下三路手段(不举例最近几年西大ZF出台的对自由市场、自由贸易、自由投资的各种霸道手段)

东大ZF有智慧,会搞定的
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filter 发表于 2025-08-30 20:37
当初相机换代是怎么过的,现在依然怎么过
车到山前必有路,船到桥头自然直,不焦虑

必要时,用行政强制手段倒逼电池厂家跑步拿出固态电池来,把等待期缩短到1-2年,好处是:巩固强化我们在电车领域的领先优势,把优势产业进一步做强做大,符合ZF一贯的干预作风

还有百试不爽的补贴政策,对于在1-2年实现商用且成本控制在合理范围的企业,补贴+奖励(省部级乃至国字号的科技进步奖啥的。)
秋谧秋轶 编辑于 2025-08-30 20:55
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秋谧秋轶 发表于 2025-08-30 17:08
早期的数字相机(小dc),也是挺渣的,直到DSLR(数码单反)出了才加速胶片机的谢幕。
现在液态锂电,大概是等效小dc,要等到固态电池的电车出了,才能算是新能源的DSLR吧,呵呵。
所以,摆在面前的一道选择题:先买台数码小dc把玩着?5年后再换数字单...

当初相机换代是怎么过的,现在依然怎么过

车到山前必有路,船到桥头自然直,不焦虑
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男人心似海深 发表于 2025-08-30 20:16
在座的各位,扪心自问,人生还有几个5年可以等待?

扩散焦虑感的手法很溜啊

从小时候的 “不能输在起跑线上” 到现在的 “还有几个五年可以等待” ,反正就是不能让人安生,就得让人折腾

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秋谧秋轶 发表于 2025-08-30 17:08
早期的数字相机(小dc),也是挺渣的,直到DSLR(数码单反)出了才加速胶片机的谢幕。
现在液态锂电,大概是等效小dc,要等到固态电池的电车出了,才能算是新能源的DSLR吧,呵呵。
所以,摆在面前的一道选择题:先买台数码小dc把玩着?5年后再换数字单...

在座的各位,扪心自问,人生还有几个5年可以等待?
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stevenkoh 发表于 2025-08-24 09:13
想多了,现在有什么觉得便宜就入吧。毕竟现在的车都非常便宜了。
除了商用,还有“军用”。军用和商用的区别在于,军用的安全可承受级别和成本大大高于商用。举个简单例子,军用的WS20  vs 民用商用 CJ1000A。两者的飞行性能指标同级,但是安全可靠性...
固态电池能量密度高,要是短路热失控,会比现在的锂电池更剧烈。。。但是吧,钴酸锂、三元锂、磷酸铁锂这些电池用的电解液是易燃的有机溶剂,电池短路时产生的高温,会让正极材料和电解液反应生成氧气,而高温、氧气和易燃的电解液加一块又构成了燃烧三要素,可以持续燃烧。而固态电池就没有这种持续燃烧的风险,所以说这玩意儿安全性比现在锂电池高。

但说实话,这东西还是修修补补,依然改变不了锂电池从根儿上就拉胯的本质。电池厂有没有足够的动力去提高这玩意儿的产能,真得打个问号。
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filter 发表于 2025-08-30 15:11
燃油车就像胶卷相机,新能源车就像数字相机
新旧时代转换的过程中,老派新派的言论我们都熟

早期的数字相机(小dc),也是挺渣的,直到DSLR(数码单反)出了才加速胶片机的谢幕。

现在液态锂电,大概是等效小dc,要等到固态电池的电车出了,才能算是新能源的DSLR吧,呵呵。

所以,摆在面前的一道选择题:先买台数码小dc把玩着?5年后再换数字单反?还是先继续用着胶片机,5年后一步到位换数码单反?
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燃油车就像胶卷相机,新能源车就像数字相机

新旧时代转换的过程中,老派新派的言论我们都熟
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dongdong603 发表于 2025-08-30 11:02
可控核聚变搞定的话,只是电源侧从火电绿电变成了可控核聚变,在应用环节,可移动的储电载体还是离不开锂电池的。...

可控核聚变更是没谱的事,可控核聚变即将成功这话我已经听了至少40年了,然并卵,漂亮国那个啥实验室去年放了个卫星,网络上的牛鬼蛇神们高潮了一把,那么今年再看呢?有啥变化吗?
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秋谧秋轶 发表于 2025-08-29 21:25
10年,怕是热核聚变都攻克了。
人类在ai的加持下,科研攻关能力正在成指数级增长,尤其是我朝,动辄可以动员全社会力量,集中几十万攻城狮外加几百万ai机器人,用007,996,白加黑模式攻关
窃以为现在主要问题是,电池厂家都有既得利益,不...

可控核聚变搞定的话,只是电源侧从火电绿电变成了可控核聚变,在应用环节,可移动的储电载体还是离不开锂电池的。
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filter 发表于 2025-08-30 09:46
“大规模商用”,我的理解是 “占据新能源车市场20%以上的销量”(指台数,非销售额)。
个人估计,车规固态电池达到大规模商用,应该还需要五年或以上。

5年甚至更长的话,那这个时候有买新车的念想就比较尴尬了,刚开了5年,电池还人在中年,换吧,掏一大笔银子,还不知能不能换(电控、电压、电池参数都得改动),不换吧,眼看着更安全更续航的新电池还惦记。

是先享受还是先让旧能源车继续夕阳红发余热,就是个问题了。
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“大规模商用”,我的理解是 “占据新能源车市场20%以上的销量”(指台数,非销售额)。

个人估计,车规固态电池达到大规模商用,应该还需要五年或以上。
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半山半海 发表于 2025-08-29 19:45
这两个原因你觉得5年内能解决?我觉得10年都解决不了

10年,怕是热核聚变都攻克了。

人类在ai的加持下,科研攻关能力正在成指数级增长,尤其是我朝,动辄可以动员全社会力量,集中几十万攻城狮外加几百万ai机器人,用007,996,白加黑模式攻关

窃以为现在主要问题是,电池厂家都有既得利益,不是很情愿革自己的命,现在的锂电,成熟且成本控制的好,利润高,干嘛砸大钱到一些不是很确定的新产品上去呢。
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应该不是你说的这样。固态电池的几种技术路线基本都是明确的,中试产品也早就下线了,唯二的拦路虎据报道是1、成本居高不下,大约是液态锂电的20倍,2、大规模量产的良品率居低不上
这两个原因你觉得5年内能解决?我觉得10年都解决不了
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dongdong603 发表于 2025-08-26 11:22
不是这么说的,高能量密度的实现途径很多,相互之间要取舍,比如,如果用了活性更高的材料,则可能降低电压,反之亦然,具体要看设计人员从工具包中拿什么元素出来组合,在特定工况的边界条件下,保证最终的收益最大化。
所有这一切,都还是在液态锂电池的范畴中,和什...

有道理,今后固态电池电压没准会跟现在的液态锂电都不一样。至于高还是低看技术路线了。有资料说硫化物的锂电,电压可能只有2.几伏,远低于传统锂电。
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秋谧秋轶 发表于 2025-08-26 09:59
实际上高能量密度的不是推高电压,而是推低电压。。。御3的标称电压是15.4V,对应单电芯3.85V,而御4P标称电压只有14.32,对应单电芯3.58V。
70克是单片电芯的重量。

不是这么说的,高能量密度的实现途径很多,相互之间要取舍,比如,如果用了活性更高的材料,则可能降低电压,反之亦然,具体要看设计人员从工具包中拿什么元素出来组合,在特定工况的边界条件下,保证最终的收益最大化。

所有这一切,都还是在液态锂电池的范畴中,和什么固态电池没有任何关系。
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秋谧秋轶 发表于 2025-08-24 07:51
1年?2年还是5年?
所谓大规模商用,我指的是价格跟目前市面的液态锂电池差不多或者仅高30%-50%的价位。
如果只有1-2年,从2025算起,那么我就等等,再说了,明年7/1电池强制新国标生效,不燃不豹是强制标准,基本也就是准固态电池才能做到吧?那...
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mirage20000 发表于 2025-08-26 08:18
你这是理论。
实际换电车会把电池用到0去换电?
实际换电站里面存有蔚来400V电池、乐道800V电池、ET9的电池,就不提萤火虫电池了,加上不同容量的电池,规格繁杂。一种型号存几块?来的车不匹配咋办?电池来不及充电咋办?...

你没用过换电,理解你的不理解。
我们换电还真几乎就是用到0%去换的,相对充电桩的不确定性,换电站更有底气。你在地图上找到充电站,好一点的可以看到有几个在用几个空这是最好的情况,剩下的桩好不好有没有故障,在充的车多少功率,还有多久结束,后面有几台车在排队你一概不知。所以充电的车都要留个10%保底去充电,属于盲猜型。
换电站的情况是,换电站的位置,配置电池的块数,在充电的百分比剩余时间,满电的块数,实时排队车的台数在手机app和车机上都是可查一目了然。属于可控型。到了站点,每块电池怎么分配的,排队还有多久剩余时间也都是有显示的。如果电池还没充满你急用甚至可以申请插队换不满电的电池。所以我可以很自信的留到几乎0%去换电。
换电站里的电池一般是充到93%,一个是出于时间上的考虑,一个是出于对电池寿命的考虑,而且它的这个充电功率,充电时间都是可以动态调整的,白天车多忙的时候,它可以充电快一点,晚上车少的时候它就可以充的慢一点。
至于电池的种类和数量因为都大数据,会根据当地换电站的分布和车型的数量动态分配,目前仓位一半都没放满。即使放满了还可以扩展,再多的话就附近增加换电站。
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