主题:有没有注意到纳粹德国时期的摄影师瑞芬斯塔尔的?
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陈年泡菜
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很让偶敬佩!
请问那里有下载到她的影片?学习!!!
请DX门提供连接,感谢!
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陈年泡菜
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法家的韩丰子认为“人性”本来就是“恶”的,所以有许多人并不讨厌德意志第三帝国。
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泡菜
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瑞芬舒丹在停止拍摄电影后以一个摄影者的身份工作,一直到她去世。就算单论她在摄影上所取得的成就,也是个丝毫不打折扣的世界一流。这个人一生都充满着巨大的传奇,包括以高龄依然克服无数阻力坚持进入战火横飞的苏丹(想想水均益这种话语巨人行动矮子),又幸运地从返回途中的※※事件存活,90多岁依然进行潜水摄影,还得享高寿,真是不可思议。
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老坛泡菜
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见过一些她的片子,很厉害阿!!
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资深泡菜
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施塔尔是纪录片大师。在D市难见其经典纪录片《意志的胜利》。不过今年D市出了张施塔尔晚年水下摄影纪录片。
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禁言中
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哪里能找到意志的胜利呢?
搜索了快五年了
一无所获
本地最大的盗版集散地找了n次......
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陈年泡菜
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陈年泡菜
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柯庆施曾经说过,大多数文人都是婊子。对婊子好一点,婊子会如何如何;打婊子一顿,婊子又会如何如何。
瑞芬斯塔尔如果是自觉地把“纳粹”当作自己的理想,她也不会在乎后来如何如何。
瑞芬斯塔尔如果是为了其它什么原因,去舔上“纳粹”,去帮衬“纳粹”;“纳粹”倒台大势已去后她又想如何如何,那还是婊子。
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回“梁山人”DX
偶没有,也是在朋友那里看到的
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老坛泡菜
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《南方周末》2003年9月18日有对瑞芬斯塔尔的介绍,比较客观:
http://www_nanfangdaily_com_cn/zm/20030918/wh/dyyy/200309180747.asp
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陈年泡菜
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由于后来拍非洲部族的片又被批为“※※※美学“ ,最后她”被迫“潜水拍海底世界, 海底世界不会“※※※美学“ 了吧?!

九十岁还去潜水拍摄多少值得敬佩吧?
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老坛泡菜
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看来这个话题争议比较大,哈哈,争论好。
找到一张她辞世前的照片:年老的她在怀念年轻的她:
[老刺猬 编辑于 2004-07-24 11:39]
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有感而发

看到瑞芬舒丹的帖子俺有万千的感慨,俺知道这个女人的一生充满传奇,也充满离奇,更可以说她更像美与丑,善与恶都无法判断,无法度量的女人。她曾是※※※的密友,也是※※※无比敬重的道友。

但俺还是崇敬她,她始终没有放逐自己,始终没有放逐精神。
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资深泡菜
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非常美 非常罪:瑞芬舒丹
毛 尖

    今年(1999年),雷妮•瑞芬舒丹(leni Riefenstahl)97岁了,可全世界,包括她自己都明白她活着或死去都无法摆脱一个死了有半个多世纪的人——※※※。在回忆录里,她说:“人们无休无止地问我是不是和※※※有罗曼史,是不是※※※的女友。每次,我都笑笑告诉他们,那是谣言,我不过为他制作了纪录片。” 但问题是,她很美,她为※※※制作的纪录片很美,她是※※※最喜欢的导演,德意志第三帝国时代最才华横溢的女人。



    1902年,雷妮·瑞芬舒丹生于柏林一个商人家庭,先是以一个芭蕾舞者成名。有一天,她在等一列地铁的时候,瞥到月台对面的一张电影海报,宣传的是阿诺德·范克博士(Dr.Arnold Fanck)导演的“高山片”《命运山峰》(Mountain of Destiny)。这张海报催眠了她,她先是找到了《命运山峰》的主演路易·特兰克(Luis Trenker),说她想在他的下一出戏里和他演对手戏,并请他把她的照片寄给范克博士,魏玛影界的“高山片之父”。那张照片上咄咄逼人的美也把阿诺德催眠了,他马上请她主演他的下一部电影,演对手戏的是路易·特兰克。到20世纪20年代末,瑞芬舒丹已是当时的一个偶像,她的高山攀援几乎撼人心魄,赤着脚,抛弃绳索,向人的极限挑战,向至高无上的力量进军。在那荒无人烟的积雪地带,自然环境所携带的震慑力兼具大美和大恐怖,而瑞芬舒丹的美因此也超越了“女性、性感、人间”这些范畴,这让塑造了玛丽亚·黛德丽(Marlene Dietrich)的冯·斯登堡(Josef von Sternberg)极为欣赏,对她说“我可以把你塑造得跟黛德丽一样举世闻名。”但是另一个人比斯登堡更欣赏她,或者说,更有条件欣赏她:阿道夫·※※※把她变成了国社党电影的首席指挥。她也凭此极为天才地成了纳粹政治的美学诠释人。

    1933年,※※※请她为国社党的大会拍摄纪录片,这部影片没有公开放映,但她不久就接受了※※※的个人委托,为国社党的1934年纽伦堡军事阅兵拍摄纪录片,这就是她最为世人激赏和诟病的《意志的胜利》(Triumph of the Will,1934)。摄制期间,第三帝国向她提供了任何一个导演都梦寐以求的工作条件:无限制的经费,一百多人的摄制组,包括16个摄影师,每个摄影师配备一个助手,36部以上的摄影机在同时开工,再加上无数的聚光灯听候调配。无与伦比的拍摄条件让瑞芬舒丹首创了电影史上的很多摄影技巧,在大场面的把握上,至今没有一个导演可以声称超越了她。她用情节剧的摄影机角度来记录这场宏大的阅兵里的个人和整体,又用瓦格纳歌剧的手法来表现这场庞大阅兵的主角——※※※成了人间之神。在这部毫无情节可言的杰作里,瑞芬舒丹把“纯粹”和“秩序”当作主人公来塑造,她把※※※的政治理想表达得不仅前程灿烂,而且显得无限动人。这部影片后来获得了威尼斯影展的金奖。

    之后,她受国际奥委会所托,为1936年在柏林召开的奥运会拍摄一部纪录片,《奥林匹亚》(Olympia,1938)因此成了她的经典之作。1938年4月20日,《奥林匹亚》首映,正好是※※※的49岁生日。她的这份辉煌礼物后来在电影史上得过四个大奖,但同时也永远地成了她的污点,因为在当时和现在的众多影评人看来,她把“奥运会转化成了※※※仪式,旁白中不断出现的‘战斗’、‘胜利’字眼,都透露了创作者的※※※信念”(焦雄屏:《电影※※※》)。不过,这部影片所记录的人体之美和仪式之美的确让以后的电影人叹为观止,人与速度和力量的结合在瑞芬舒丹的摄影机之下,显得像神话一样。※※※美学波澜壮阔地侵人人心,她先是把竞技变成宗教,然后又把宗教变成“意志的胜利”。



    第三帝国倒台后,瑞芬舒丹是第一批被送进监狱的电影人,她被定性为纳粹同情人,几次遭到逮捕(期间她成功地越过一次狱)。1949年,她终于结束了牢狱之灾,但是舆论和评论界的牢狱更迅速而扎实地围困了她,而且她作为导演的生涯随着帝国的覆灭也永远结束了。终其一生,瑞芬舒丹都拒绝承认她和※※※※※有什么“浪漫的交往”,她坚称她只是一个电影导演。90年代初,瑞·慕勒(Ray Muller)拍摄的《瑞芬舒丹壮观而可怕的一生》(The Wonderful,Horrible Life of Leni Riefenstahl,1993)以采访90岁的瑞芬舒丹的形式展开。在这部纪录片中,瑞芬舒丹回顾了当年如何开始走上银幕;如何第一次执导《蓝光》(The Blue Light,1932);如何受邀于※※※,开拍她的两部经典之作,并在摄影技术上费尽心思;如何被别人误解和诟病,如何继续活下去;等等。自然,瑞芬舒丹在她和纳粹党的关系上有撇得过清的嫌疑,而且,在很多问题上,诸如她对纳粹集中营的不知情,她也无力自圆其说(在她摄制她的最后一部电影 Tiefland 时,她曾经使用过集中营的一批吉普赛人)。但是,她半个多世纪来所承受的耻辱和痛苦似乎也够多了。1938年,瑞芬舒丹出访美国,包括好莱坞,为她的《奥林匹亚》作宣传。自那时起,她就开始遭遇一生源源不断的攻击:“雷妮,滚回家去!”——这就是好莱坞给她的欢迎词。各大制片公司的头都不敢见她,怕从此影响制片公司的声誉。虽然最后她竭尽所能主持了一场《奥林匹亚》的非公开放映,好莱坞的不少圈内人还在黑暗中偷偷溜进影院观赏影片。美国评论界无法忽视《奥林匹亚》的成就,《洛杉矾时报》写道:“这部影片是摄影机的胜利,是银幕的史诗。”

      事实上,在追求完美上,很少有导演可以和瑞芬舒丹匹敌。在拍摄《奥林匹亚》期间,为了表现百米短跑的真实速度,瑞芬舒丹创造了自动前行的摄影机,运行速率和运动员的速度相当;拍摄跳远时,她在沙坑边挖了一个洞,以此达到仰拍跳远的效果;为了拍全景,她用热气球送六个打开的摄影机上天,虽然这个试验连续地以失败告终,她的摄影理念还是远远地走在了那个时代的前面。但是极为有意思的是,正是她的这种史诗般的镜头和天才设想成了她悲剧的材料。苏珊·桑塔格(Susan Sontag)在《迷人的※※※》一文中,说:“雷妮被※※为美的祭师,并不见得是好现象,显示了我们无力侦察出对※※※的渴望。雷妮不是一般的唯美派那样浪漫地玩人类学,她作品的力量,等于她政治及美学意念的连贯……没有※※透视,这种欣赏会引导我们不知不觉间接受了各式各样有害的宣传。”(《文星》1988年2月号)不少影评人更把瑞芬舒丹的这种※※※美学上溯至她的“高山片”时期,认为“高山片”所传达的征服意识和壮阔美感正好和※※※的纳粹思想不谋而合。不过,如果真的要在纳粹政治意识上追究瑞芬舒丹的话,那么,她的电影中至少也有和※※※思想相矛盾的地方。比如,在《奥林匹亚》中,她用大手笔表现了黑人的身体、黑人的速度,而这显然不会让※※※高兴。在她的生命后期,她更几次出人非洲,和当地的土著一起生活,拍摄了大量的照片。最后,在她72岁的时候,她开始学习潜水,撇开人间,专注于拍摄寂静无声的水下世界。但是,这些照片的命运并不比她的电影好。1997年,在德国汉堡有一个“瑞芬舒丹剧照和摄影展”,这个展览立即遭致了强烈※※,他们的标语是:“纳粹展览”,“不许兜售※※※美学”,等等。为此,瑞芬舒丹很愤怒地对报界声称:“不要因为我为※※※工作了7个月而否定了我的一生!”



    瑞芬舒丹的愤怒是有道理的。二战期间,有很多艺术家,包括电影导演都曾经为欧洲的※※※※※工作过,这串名单很长,比如罗贝尔多·罗西里尼(Roberto Rossellini)、萨尔瓦多·达利(Salvador Dali)、冯·卡拉扬(Herbert von Karajan),但是他们都在战后获得了重新工作的机会,而且他们战后的声名几乎也无甚损失。即使是和纳粹的宣传部长戈培尔(Goebbels)过从甚密的维特·哈兰(Veit Harlan),虽然他的电影“更和纳粹※※的调子押韵”,且极明显地表现反犹太情绪,他在50年代后也得以重操旧业。可能※※对女人的清白有格外严格的要求,总之,瑞芬舒丹和其他几位在纳粹统治期间为第三帝国工作过的女人一样,包括维特·哈兰的妻子,都永远地失去了她们在战前的工作。而瑞芬舒丹受到的惩罚是最严厉的,影评人理查德·考利斯(Richard Corliss)就此说得很坦率:“那是因为《意志的胜利》拍得太好了,加上,她的风格,加上,她是个女人,一个美丽的女人。”

    事实上,虽然瑞芬舒丹的名字至今还在流放中,但是《意志的胜利》和《奥林匹亚》却从问世起,就在电影学院的经典架上。这是两部被暗中模仿最多、明里最受争议的电影;瑞芬舒丹摄影机下的※※※形象虽然成了※※※的“原型”,但是对她的作品的引用从来不曾妨碍过对她的批判。她的最后一部电影(Tiefland 在拍摄十多年后,直到1953年才得以上映)一直受到影评界的忽视,女性主义电影人桑德丝·布拉姆斯(Sanders Brahms)因此惊呼:“怎么可能,50年过去了,评论界依然如此惧于评论这部影片?无法想像,对德国知识分子来说,拒绝评论这部电影就可算是一个正确的姿态?”这部 Tiefland 是瑞芬舒丹除《蓝光》外的唯—一部剧情片,也是她在第三帝国时期制作的唯——一部影片。在桑德丝看来,这部影片反映了瑞芬舒丹对※※※的拒绝,因为这是一个关于反叛的故事,关于新君的故事。影评人罗伯特·达桑诺斯基(Robert von Dassanowsky)也提出,Tiefland的拍摄并没有接受纳粹宣传部的经费,她借着这部影片开始她的“逃出第三帝国”,逃出她的“※※※美学”。然而,就艺术而言,从“※※※美学”的逃逸让瑞芬舒丹失去了自己最强劲的表现力。意识正确无法保证一部电影的艺术;反之,意识的错误也无法抹却《意志的胜利》和《奥林匹亚》的辉煌,那种整饬而壮阔的美的确有很大的煽动力。无怪乎当代大牌导演斯蒂文·斯皮尔伯格(Steven Spielberg)和乔治·卢卡斯(George Lucas)都曾公开地向她表示过同行的敬意。至于好莱坞的那些类似《星球大战》的电影,大陆和港台拍摄的大量武侠片,绝大多数都带着点瑞芬舒开笔法,有的高明,有的拙劣。

    自然,《意志的胜利》和《奥林匹亚》这两部经典之作,因为它们的出身,已被宣判永远地无法走出※※※和纳粹的阴影。虽然,瑞芬舒丹对这两部影片的把握在气势上比格里菲斯(D. W. Griffith)的《一个国家的诞生》(The Birth of a Nation,1915)和爱森斯坦(Sergei Eisenstein)的《战舰波将金号》(Potemkin,1925)显得更完美,但是格国菲斯和爱森斯坦所享受的崇高地位是永无可能被瑞芬舒丹分享的。瑞芬舒丹的这种宿命似乎也是艺术的一种宿命,或者说,一个有过失的女人的宿命。瑞芬舒丹晚年的时候,嘲讽而心酸地说:”女人是不允许犯错误的。”但是,接着,她很有勇气地说:“不过,我那时确实非常崇拜※※※,他在任何角度都不好看,不是那种会让女人喜欢的男人,但是,他很有魅力。”显然,时年30岁的雷妮和90岁时回忆往事的瑞芬舒丹,对※※※和第三帝国的了解是完全两样了,但是,就美学而言,※※※的迷人之处隔了60年的光阴,却不曾消散。问题是,以《意志的胜利》为代表的※※※美学是不是可以堂皇地在电影美学上占一章之席?※※※之美有没有可能只在美的范畴内得到评介?或者,那永远将是一种带罪的美。

    (选自《非常美 非常罪:毛尖电影笔记》,广西师范大学出版社,2003年)

    瑞芬舒丹于2003年9月8日逝世,享年101岁。
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老坛泡菜
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意志的胜利确实拍得不错。

俺本人是同情瑞芬斯塔尔的,理由只有一个:当她还在美军监狱里服刑的时候,其他原来为纳粹服务的艺术家已经开始新的艺术生涯了, 她得到了不公正的待遇
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资深泡菜
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我本人坚决反对老刺猬君的观点,而无限赞同稻城归来君的看法。
本人看过一部介绍她的DVD片子(正版的),很佩服她的本事,也很为她的遭遇而惋惜,说到底,她是政治、意识斗争中的替罪羊!
几年前,看了从网上下载下来的《意志的胜利》,一个字---棒!二个字---很棒!!三个字---棒极了!!!      说句笑话,先前,我有了摄像机,一直不懂咋拍,自从连着看了那片子二遍后,哈哈,有点儿知道点门道来了,有点儿会“拍”摄像了。。。。。。
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陈年泡菜
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莱妮.里芬斯塔特,这位其貌不扬的德国女人,早年做过电影明星,后来建立了自己的电影公司,在※※※夺取国家政权后受命导演了电影史上两部最伟大的记录电影(西方评论家语):《意志的胜利》:记录1934年德国国家社会主义工人党在纽伦堡的党的全国代表大会。《奥林匹亚》:记录1936年的德国柏林奥运会实况。我看过电影《意志的胜利》,撇开政治不谈,这是一部令人印象深刻和热血沸腾的伟大记录片,整部片子没有一句解说词,全是配乐来衬托情节。其拍摄技术和表现手法对后来的记录电影影响非常大!作为政治宣传片,这部片子可以得100分
莱妮战后被霉菌逮捕,后来获释。转去非洲数年拍摄当地土著的人文地理,出了好几本轰动一时的摄影集。在70多岁时,她又学会了潜水,开始拍摄水下的世界...2003年9月,她在德国去世。
个人看法:她是一位非常了不起的女性!

第三帝国的※※就很复杂了,很难3言2语说得清...

顺便说一句,就是为了给莱妮.里芬斯塔特拍摄《奥林匹亚》菜司厂专门为她研制了索纳85/2和180/2.8两只当时的超大光圈头!
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果冶:有DVD吗?如果是这人的话。
也请楼主给个答复。
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《意志的胜利》
是电影记录片吧?
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您说的这位大师我不知道。有没有链接?看看图再说。
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老坛泡菜
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此人拍了《意志的胜利》,据说该片使更多的德国青年加入纳粹;后来又拍1936年在柏林开的奥运会,弘扬了德意志的民族精神。战后她说自己是无辜的,尽管她的拍摄队伍是一个庞大的班子,由※※※同志亲自拨款。评论界把她的片子称为“※※※美学的典范”。难道美学可以是※※※的吗?如果美学可以是※※※的,那么美学还有什么值得夸耀的吗?

俺本人是讨厌瑞芬斯塔尔的,理由只有一个:当她在自称为祖国服务的时候,维希尼克在中欧、东欧像个逃犯一样在记录他的像兔子一样被追逐的同胞。

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