主题:IBM主题班会(第一期):砸亦有道—网络论战技巧和经验交流 [主题管理员:IBMX40]
正序浏览
主题图片汇总
主题内检索
受限泡菜
泡网分: -0.016
主题: 64
帖子: 155
注册: 2004年7月
今天是我们IBM家族第一次班会,可喜可贺!不知道像这样的专题讨论会走多远,我希望能长久的制度性地办下去。凡事都有第一次,肯定简陋,不成样子。但老西说过:有毛不算秃。慢慢来,总会好起来。志同道合的人彼此相聚交流总是一件令人向往的事情,欢迎家族成员多多参与。我们今天的班会就是明天无忌的※※财富。开心、诚心、用心是我们的班会的座右铭。愿它能带给我们知识和快乐。

是为序
------------------------------------------------------------------------------

IBM主题班会(第一期):砸亦有道—网络论战技巧和经验交流

2004-8-30/2004-9-5

互联网自诞生之日起就开辟了新的辩论战场,在虚拟空间中不同观点的交锋已是网上论坛基本生存状态之一。无忌作为比较有影响的中文网站,论坛上的论战每日都在激烈的进行。特别是在交流坛上,通过前些时候左右之争中深感网络论战技巧理论化的必要。为进一步提高论战技巧水平,我们IBM家族本周主题班会的主要内容就是有关网络论战技巧和经验交流。

首先,我们最应该牢记的是:网络论战并不是以说服对方为目的!无数事实表明,在虚拟空间中说服一个ID往往是徒劳的,不管你自认为观点有多正确。当然,我们虽然不抱着说服论战对手ID的目的,但也要想到争取中间旁观者,想到对对手潜移默化的教育作用(IBMas400语)。 一般情况下作为正常人,只要摆明自己的观点,阐述自己的理由即可,没有必要追求虚幻面子上的口水胜利。网络论战对于大部分人来说都属于被迫反击型,主动挑起论战从来不是一个好的讨论方式和习惯。网络论战究其本质就是亢奋的观点交锋。而这种交锋不是以输赢为目的的,也无法客观判断输赢。所以,在高手眼里网络论战是抱着娱乐的心态参与,从来没有混淆虚拟空间和现实之间的差别,或轻松参与或冷眼旁观,天马行空、高举高打,好不潇洒快活。

论战是正常辩论的粗野版,由于互联网虚拟空间的身份隐蔽性,正常辩论很容易升级为论战,而且一不留神就滑入人身攻击、骂街的泥潭。做到既不粗俗下流也很辛辣犀利,打擦边球、把握论战的言语尺度从来就是网络论战的首要技术难题。网络论战最难的不是战胜对手而是找到对手,找到高素质高水平持对立观点的网友。换句话说:千愤易得,对手难求。俗话说:宁跟明白人打场架,不跟糊涂人说句话,网络论战参与最低限度应该是:宁跟文明礼貌ID打转辩论,不回粗鲁ID只言片语。

下面说说具体论战技术问题。

我们在这里谈论技巧不要忘了论战最主要依靠的是在理、讲理。技巧只是表达道理的手段和工具。网络论战方式和普通辩论应该没有什么大的技术差别,现实中的辩论技巧完全可以用在网络论战上。

一 几点单兵战术

1 网络论战重要的在于心态。面对对手气势汹汹千万别急、千万别气。正确运用直讽、反讥的战术,激怒对手等待破绽。要树立有所砸有所不砸的战略思想才能砸的有份量。比如,同样的帖子,135F2DC砸就比我有份量,不一定是他比我讲的好,是因为他老不出来讲话,而我最近在无忌讲的太多都絮叨了。

2 举一反三:抓住他说的话,换上其他名词还回去。比如:俺们这疙瘩太无耻,从不转播农※※动会。你给换成“俺们这疙瘩太无耻,从不转播※※电视辩论会”

3 抓大放小:对手满纸荒唐言。抓住关键、抓住大头,忽略小细节。狠批猛打,立论打垮,其他随之倒塌。

4 借力打力:对手唾沫性子乱飞了半天,突然给出他本人以前的链接,白纸黑字直接矛盾,前后冲突,起到致命一击的作用。

5 擒贼擒王:遇到群殴。专打首要分子。匪首败退,喽罗就不成气候了。

6 诱敌深入:竖个假靶子,卖个关子等对手入套。等他上钩往死里砸。比如大硕的帖子,我给个英国国旗让他说是什么含义,而其实是给了个上下颠倒的假国旗,等着他上钩,可惜他不敢接招,不然他现在要镶满口假牙了。

7 提防偷换概念:网上论战存在大量的偷换概念、转移话题。比如你讨论这个苹果甜不甜时,他说它很圆;等别人说不圆得时候,他又说但是很绿... 论战时必须时刻提防不要陷入偷换概念的陷阱。(空谷足音补充)

8 脱身反击:在交锋过程中如果被别人发现有错误尽快承认,顺势批驳他的错误,这样可以集中精力和火力打击他的错误。变被动为主动。(IBMT30补充)

9 严防跑题:论战时(特别是抓住对方的漏洞时)对方往往要跑题引开火力,这个时候一定要紧扣主题,无论对方拉起什么新的话题都置之不理。(IBMNikon补充)

二 集体战术(IBM家族必杀技)

如果多人(比如IBM家族碰上明日黄花)参与论战,一定要讲求战术配合。简而言之,二人组合,要一个人正面交锋,一个人旁边讽刺。三人组合:一个人正面交锋,针对对方内容逐字逐句批驳,一个人反面冷嘲热讽,一个人貌似中立拉偏架。如果四人组合,应有一人专门卖关子,引诱对手上钩,继续犯错误,让其他选手连续揭批。

三 近期IBM成员补充要点

IBMR51: “以子之矛攻子之盾”的常规作战手法,可以将左左置于前后难以相顾的境地

IBMMeng: 左左都有个特点,喜欢扯,而且喜欢往高处扯,但都基础知识不扎实。 咱就让他扯,引导他们向高处扯,往咱熟悉的专业或是知识上扯,然后在基本的东西出击。花花不懂中东,非要扯中东,犹太人。最后带领我D走向了恐怖主义。

IBMT30: IBM集体行动三原则

1 对事不对人 - 虽然个别左左观点与右右大部分不同,但也有相同的时候,而且更有被改造的机会。

2 为立场而辨,不为辨而辨 - 只对※※和新左观点批评,其他观点属于个人观点。

3 高姿态(Take the high ground)- 不对骂。

-------------------------------------------------------------------
大牛总结的左愤两大命门

凡左愤往往好高务远,喜欢喊革命口号,但往往是口头革命派。这个时候,一定要按※※※这个“大※※”的办法对付左愤,※※※同志的实事求是办法,我们把问题越具体,越细节,就越能抓住左愤的命门。

比如,花花昨天说70%以上的人支持武力※※※※。但是当我问他祖国需要他去前线的时候,他的回答竟然是“我都30多了,他们还能要我这个老兵嘛?这有力的戳破了他70%以上的人支持的气球,说明他在信口开河,没有认真统计过。

知识匮乏是左愤的又一命门。大家感觉到花花跑题跑的快,以为是他脑子转的快,其实我看不然,是因为他自己也知道在一个问题上说多了他就要露馅所以要王左顾而言他,所以要装聋做哑,或者用转帖别人的观点来脱身,总之,想逃过大家的追问,就必须把大家的视线搅浑。因为知识匮乏左愤才会闪烁其词,游离不定,所以我定义为百变神爬,其实爬也爬不远,早晚要挨砸。

我的建议可以用2个办法来对付他的这几下:

1、咬定青山不放松,任尔狼奔豕突中抓住缰绳,把笼头给他拽回来。

2、点破他逃跑的目的,告诉他如果他跑,以后永远不和他玩这样的游戏,这样慢慢没人和他玩了,他就寂寞死了

抓住左愤上面2个命门,单挑,他们也不是对手
------------------------------------------------------------------------
明日黄花无忌灌水特色大曝光

明日黄花是无忌著名左派,长时间混迹交流坛且泄洪无数。认真总结花花灌水特点有助于今后更好的打击左愤的气焰。我首先贡献一点个人观察花花的特点。

1 大量转贴。一般转贴内容就是他的观点,有时候被人批驳狠了,会出来辩解转贴是为了讨论,其实大家都明白那是脱身之计。

2自己在转贴主题回贴简短,话题游移。不经意中引导话题走向。

3 遇到反驳贴子一般只回击其中自认为比较有把握的一点,其他的不理会。

4 被对手批驳后不会明确承认自己的错误和失败。总会挑出一个无关大局的很小的事情再嘟囔几句。以后遇到这样的情况可以认为他认输或潜意识里落入下风。

5 基本不维护自己的主题,任由其疯长。(小斯文补充)

----------------------------------------------------------------------------
金大硕曾经是无忌著名人士,历经400多砖雨而巍然不倒,直到王MM(wangmm18888)横空出世,三砖砸倒金大硕。从此王MM英名永留无忌,其“砸金三贴”已成为无忌论战颠峰之作。根据IBM※※大牛的提议特将王MM的三贴链接提供如下,供大家反复温习。

http://www.xitek.com/forum/showthread.php?threadid=202719&pagenumber=3

-----------------------------------------------------------------------------
IBM大本营如下,有事情可以直接回老家:
https://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=235354
-----------------------------------------------------------------------------
本班会也欢迎其他网友本着讨论的目的参与

[IBMX40 编辑于 2004-09-02 02:04]
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
浏览:14363 回帖:152
游客没有回帖权限
受限泡菜
泡网分: -0.016
主题: 64
帖子: 155
注册: 2004年7月
写在最后的话。

网络论战作为上网必备技巧是中性的,无任何政治因素,应该大张旗鼓的交流。和花花之间的斗嘴纯属娱乐性质,没有幽默感看不懂,可以理解。但也别唧唧歪歪当圣人,旁边看着就行了。

辩论也好,论战也罢,目的是什么?每个人都不相同,或说理、或娱乐、或捣乱,不管怎样,知道多时候应该辩论,多时候不去应战,这是辩论的首要问题。

祝大家辨安!

(谢谢编辑给与管理权,一个星期来只用其编辑首贴。现在可以完璧归赵了。请关贴)
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
受限泡菜
泡网分: -0.016
主题: 64
帖子: 155
注册: 2004年7月
顶上来,大家有话快说。星期天晚上要关贴。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
禁言中
泡网分: 0.008
主题: 7
帖子: 444
注册: 2004年9月
hahaha. 不错还有圣经研修班
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 0
主题: 1
帖子: 100
注册: 2004年8月
请各位IBM同学响应校长号召,暂停所有的战斗,不要恋战,回大本营集合。

俺觉得在今后的作战中,IBM团队应该尽量做到这样几点:
1、以理服人
2、对事不对人
3、保持风度
4、尽量不用侮辱性的词汇和语言、不进行人身攻击;
5、有所砸有所不砸,用大牛的话说,咱们不砸大粪,免得崩起来溅一身。对某些水平太差或辩风不好的人,干脆不予理会。

妥否?请大家讨论。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
受限泡菜
泡网分: -0.016
主题: 64
帖子: 155
注册: 2004年7月
一言:客气话不说了,赶快换马甲到大本营报道!官职任你挑!

https://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=235354
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 40.66
主题: 51
帖子: 2595
注册: 2001年12月
一言:IBM校长正需要你这样一员大将啊,上总部到任了?
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
陈年泡菜
泡网分: 85.621
主题: 107
帖子: 11554
注册: 2003年11月
ymzheng.qing:随时效力。

IBMas400:我这个是通吃的,不分对象,当然,你的对手用的也是这一套,“方法”是不分门派的,就看谁用的好。
另外,那些东拉西扯的是最好对付的,相反,那些不跑题的,和你就一个问题深入讨论的,才是真正的高手。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 31.321
主题: 16
帖子: 1795
注册: 2004年8月
一言:
你这个办法是对付一板一眼正经讨论的人的。
可是论坛上一些人,最擅长发散,东拉西扯,七绕八拐,试图把人绕晕。
还有一些人,喜欢斩钉截铁地抛出一些结论,可是论据居然要对手自己去找。
我们虽然知道它不对,可是如果不把他的漏洞找出来,他的结论就会迷惑旁观者。
所以这个帖子,说的就是怎么把这团烟雾廓清的办法。
IBM能说会道的人多,我就不多参合了。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 40.66
主题: 51
帖子: 2595
注册: 2001年12月
一言兄:欢迎进入IBM!
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
陈年泡菜
泡网分: 85.621
主题: 107
帖子: 11554
注册: 2003年11月
俺也是IBM的用户,贡献一点意见:
1.这些教条有用但用处有限
2.辩论没有也不需要“技巧”
3.有用的是:过去的知识、现在的信息和严密的逻辑。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 0
主题: 0
帖子: 6
注册: 2004年8月
有时怀疑为何偏集中砸花花??最近才来观察了解了战况,侧面观察花花不倒就是因他油头滑嘴 随时为避炮弹而转移立足点,毫无革命立场可言。根本是打着左左的晃子过口瘾混战绩的
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
受限泡菜
泡网分: -0.004
主题: 3
帖子: 39
注册: 2004年8月
人家看了这篇文章也会改变战术啊,只能会意,不能言传啊。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
受限泡菜
泡网分: -0.016
主题: 64
帖子: 155
注册: 2004年7月
宝贵的实战经验,已加入首贴。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 21.721
主题: 126
帖子: 4079
注册: 2001年8月
总结昨天晚上在msn上和花花过招3小时发现花花的命门,也可以说是所有左愤的命门。

但凡左愤往往好高务远,喜欢喊革命口号,但往往是口头革命派。这个时候,一定要按※※※这个“大※※”的办法对付左愤,※※※同志的实事求是办法,我们把问题越具体,越细节,就越能抓住左愤的命门。

比如,花花昨天说70%以上的人支持武力※※※※。但是当我问他祖国需要他去前线的时候,他的回答竟然是“我都30多了,他们还能要我这个老兵嘛?这有力的戳破了他70%以上的人支持的气球,说明他在信口开河,没有认真统计过。

知识匮乏是左愤的又一命门。大家感觉到花花跑题跑的快,以为是他脑子转的快,其实我看不然,是因为他自己也知道在一个问题上说多了他就要露馅所以要王左顾而言他,所以要装聋做哑,或者用转帖别人的观点来脱身,总之,想逃过大家的追问,就必须把大家的视线搅浑。因为知识匮乏左愤才会闪烁其词,游离不定,所以我定义为百变神爬,其实爬也爬不远,早晚要挨砸。

我的建议可以用2个办法来对付他的这几下:

1、咬定青山不放松,任尔狼奔豕突中抓住缰绳,把笼头给他拽回来。

2、点破他逃跑的目的,告诉他如果他跑,以后永远不和他玩这样的游戏,这样慢慢没人和他玩了,他就寂寞死了

抓住左愤上面2个命门,单挑,他们也不是对手

[超级无敌大肚飞天牛 编辑于 2004-09-01 22:03]
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
受限泡菜
泡网分: -0.016
主题: 64
帖子: 155
注册: 2004年7月
IBMR51: “以子之矛攻子之盾”的常规作战手法,可以将左左置于前后难以相顾的境地

IBMMeng: 左左都有个特点,喜欢扯,而且喜欢往高处扯,但都基础知识不扎实。 咱就让他扯,引导他们向高处扯,往咱熟悉的专业或是知识上扯,然后在基本的东西出击。花花不懂中东,非要扯中东,犹太人。最后带领我D走向了恐怖主义。

IBMT30: IBM集体行动三原则

1 对事不对人 - 虽然个别左左观点与右右大部分不同,但也有相同的时候,而且更有被改造的机会。

2 为立场而辨,不为辨而辨 - 只对※※和新左观点批评,其他观点属于个人观点。

3 高姿态(Take the high ground)- 不对骂。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
禁言中
泡网分: -0.006
主题: 114
帖子: 2042
注册: 2004年5月
昏倒

今天几个旁边帮忙的事不是你们的人啊
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
陈年泡菜
泡网分: 93.287
主题: 60
帖子: 13487
注册: 2002年2月
优质内容勋章
马甲下面感情都是熟悉的面孔 俺不是声明还没有加入吗! 我快跑, 看来得去注册个马甲...
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 0
主题: 1
帖子: 49
注册: 2004年8月
欢迎A1老大!!!!
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 3.898
主题: 9
帖子: 2093
注册: 2004年8月
鼓掌欢迎 Canon老哥莅临指导。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
陈年泡菜
泡网分: 93.287
主题: 60
帖子: 13487
注册: 2002年2月
优质内容勋章
听ymzheng.qing建议我来考察一下哈, 看看IBM一族都是谁? d100fans我只是考察并没加入哈
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 40.66
主题: 51
帖子: 2595
注册: 2001年12月
叫售今天脱光了衣服表演,比他转售电视日本色妞更精彩.
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
受限泡菜
泡网分: -0.016
主题: 64
帖子: 155
注册: 2004年7月
我已经加入IBM大本营首贴。热烈欢迎!
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 27.688
主题: 92
帖子: 4988
注册: 2004年8月
先报个到。注册了个。IBM-Meng,无忌不能中英文混用,可惜。

今天同志们从物理基础到网上军事彻底把教授砸晕了,估计马教授得换马夹了
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 40.66
主题: 51
帖子: 2595
注册: 2001年12月
孟姜女:
今天叫售受的可好。太有意思了。胡编乱造是他的本事。哈哈!
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
受限泡菜
泡网分: -0.016
主题: 64
帖子: 155
注册: 2004年7月
谢谢赏脸!这么优秀的人才不延揽过来,这对于我们的事业真是一个损失!昨天还有好几个网友表现特别突出,有机会我一定把他们请到我们这里来。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 27.688
主题: 92
帖子: 4988
注册: 2004年8月
嘿嘿,俺去注册IBM孟先生。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
受限泡菜
泡网分: -0.016
主题: 64
帖子: 155
注册: 2004年7月
被你们轮爽了,还说风凉话。
---------------------------------
姜女:通过这两天的表现,我郑重邀请你加入我们IBM阵营,官职随便挑,人才难得啊!!!
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 27.688
主题: 92
帖子: 4988
注册: 2004年8月
再砸花花不厚道,要不,下次花花不玩了。 被你们轮爽了,还说风凉话。

[孟姜女 编辑于 2004-08-31 23:22]
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
回复主题: IBM主题班会(第一期):砸亦有道—网络论战技巧和经验交流
功能受限
游客无回复权限,请登录后再试