说到MM的审美问题，确实有点意思。

咱认为西方MM美的，十九也是西方人认为美的；西方人觉得东方MM美的，
不少都是咱觉得……的。

这后面，就是文化的强势和弱势问题。换句话说，咱眼中的西方PLMM，是
西方文化把它的PLMM输入给咱，咱也这么接受了；可咱东方PLMM，就不是
以对等方式介绍到西方的。

MM的审美问题如此，东西文化的交流也如此，这几百年来西风压倒东风，
现在东风虽然渐起，不过还是不是当年的东风，又还有没有必要是当年的
东风，恐怕……

　　外国人是怎么评论张艺谋的闭幕式演出的（转）

　　老谋子这次奥运会闭幕式献给全世界人民的表演算是让人倒足了胃口。国内是骂声一片。  
　　　　  
　　　　当然有人说：张艺谋的表演还是表现出了中国的文化传统的，我们自己人看多了看腻了所以看不惯，但是老外还是看得很高兴的。对这个表演还是赞赏的。但是是不是这样呢？  
　　　　  
　　　　今天没事上网搜索了一下关于闭幕式表演的新闻和一些英文论坛。新闻方面到没有搜索出什么东西，都是一般的陈述，没有什么赞赏也没有批评。  
　　　　  
　　　　不过一些体育论坛里面到有一些评论，现在摘抄如下，让大家看看人家外国人眼里是怎么看这个代表中国的闭幕式演出的。  
　　　　  
　　　　现在就尝试来翻译出来给大家看看。偶英文不好，大家将就看看，大概意思总是差不多的。  
　　　　  
　　　　They were seriously creeping me out with their little girl singing and ultra-short skirts.   
　　　　  
　　　　那个小女孩的歌唱和超超短裙简直太恐怖了  
　　　　  
　　　　I was cooking and so couldn’t see the TV' but when I came back' I was startled. But the Chinese chicks still scared me more. They were like weird porn robots.   
　　　　  
　　　　我当时这在做饭所以没有看电视，但是当我回来的时候我简直惊呆了（此处是谈论一个别的问题，跟老谋子的表演无关），但是这些中国小妞更是把我吓坏了。她们就像古怪的色情机器人一样。  
　　　　  
　　　　Yikes' I just saw the Chinese Robert Palmer girl routine. Now I’m scared.  
　　　　  
　　　　靠，我刚刚看到中国ROBERT PALMER女郎的例行表演，现在，我吓坏了  
　　　　（这个robert是谁？此人乃很久以前的美国一流行乐手也。他的MTV的风格一贯是一个人在前面唱，后面一群浓妆艳抹穿超短裙的女郎拿吉塔假弹。不过她们的超短裙比老谋子的谋女郎要长，人也要漂亮一些。顺便说一句，虽然转播中给的特写面部镜头不多，但是看了几眼之后我怎么觉得那几个老谋子挑出来的女人怎么个个都像巩丽，章子怡和董洁啊？）  
　　　　  
　　　　The dancing Chinese women were kinda freaky' but the little girl was cute if horribly off key.  
　　　　  
　　　　那些跳舞的中国女人有点怪/（恐怖？），但是那个小女孩还是很可爱的，虽然严重走音。  
　　　　  
　　　　It is a Chinatown waitress dress  
　　　　  
　　　　嘿那是唐人街女招待的制服。  
　　　　  
　　　　（想一想好莱坞大片里面看到的唐人街餐馆，比如成龙大哥在尖峰时刻里面有一场在中餐馆打斗的戏，好像跟里面女招待穿得衣服还真有点像。不过人家的裙子比较长）  
　　　　  
　　　　Unfortunately they butchered the jasmine song' first with the scandalously clad girl group and then by the cute but seriously off key little girl. My favorite parts were with the kungfu/wushu and the traditional Chinese opera. However' I totally did not understand the theme of relating the Olympic sports to the Great Wall. What' hundreds of thousands of people died while a dictator forced them to compete in the Olympics?  
　　　　  
　　　　很遗憾她们屠杀了那首茉莉歌。先是一群穿着暴露低俗的女子，然后是一个严重走音的小女孩。我最喜欢的部分是功夫/武术表演和传统中国戏剧。（看样子老外还是对功夫，传统戏剧比较感兴趣的，目前我们还可以拿这些蒙他们。不过京剧在他们眼里现在已经就等于中国传统戏剧了，我为中国那么多别的戏种感到有些不值）  
　　　　  
　　　　但是我完全不了解这个主题长城和奥林匹克精神有什么联系？（原来那几个拿灯笼的家伙四处转悠是表示长城？到底是我懵了还是这个老外懵了？我怎么没有看出来？）难道说成千上万的人死于一个古代暴君之下因为要强迫他们参加奥运会？  
　　　　  
　　　　  
　　　　Can’t believe I stayed up until 3 to watch that. What a waste of my sleeping time!  
　　　　  
　　　　不敢相信我等到3点钟看。简直就是浪费我的睡眠时间！  
　　　　  
　　　　总结：看样子老外对老谋子的大腿舞也不感冒啊。

　　我想我也是老了，我一看那些穿花土布的大姑娘上跳下窜就开始窝火，接着又看到一堆插着旗子的人扭扭捏捏的走来走去，然后是一群不男不女的东西晃着武术不像武术，体操不是体操，杂技不是杂技的四不像翻来滚去后以为就这么结束就算了，谁想到更气人的还在后头，那个可怜的小女孩被吓了一大跳！这是节目最失败的地方，看的我心疼得要命，才多大的孩子啊，被吓成这样，这个节目的设置怎么就不能充分考虑到孩子的感觉呢?
　　一个节目在考虑取悦外国人时，能不能先考虑取悦中国人？能不能把一个节目做得外国人说好看，中国人也说好看？我不知道张艺谋怎么想，反正在我心中，我所知道的那个充满了智慧充满了不拘充满了反叛充满了玩世不恭的张艺谋，在拍完“活着”后就死了，现在的张艺谋，只是戴着光环的傀儡。

批评容易，建设难

N80S的意思是，我们可以怎么搞呢？

并非针对，纯属探讨而已。

二一妹妹,人家老外比基尼看多的是,还在乎你这一口?

我也许是老了，对张艺谋的8分钟评价非常低。
表现文化应当表现文化的精髓，而不是表现文化的现象，中国的艺术带有很大的文人色彩，并不以表现力见长，而是以意境见长，追求那种大音希声，大象无形的境界。张艺谋的8分钟完全贯彻其一贯的投其所好的商业手段，完全不顾中国艺术的本来面貌，以外国人的好恶来描绘中国艺术，还要宣称表现中国文化，下面略去恶毒攻击张艺谋的话无数。
外国人认为那8分钟是中国艺术无可厚非，如果中国也这样认为，那真是中国艺术的悲哀啊。

A1：你老了，世界的变化不算快的。

一句老话：你之甘露，我之毒药。也可以反过来说。

8分钟后，回放这些场面时，CCTV5电视主持人的一段话特有意思：老某子很聪明，用了他最熟悉的元素。

这就是本质了。

正因为老某子擅长这套，才让他干这活。

你国人腻味了不是？但是别人喜欢看！表演就是给地球人看的，不是给国人看的。

国内的导演，还真找不出第二个比老某子更能把握大场面的了。

古老传统的东西只有两个选择。

A 进博物馆。
B 改变，溶入社会。

女子乐坊用来演绎的二胡，和传统的相去甚远，然却更附合现代的音乐听觉。当年小提琴和钢琴也是通过改良才成为现代的小提琴和钢琴。今天看来，却不存在旧乐器的迷失或是复兴的问题。

与其放到博物馆，为什么不以乐坊这种方式操作传播?

就算广陵散依在，知音又有几个？

Canon-A1:新蜂蜜
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猛一看到，还以为你在和别人说话

新蜂蜜, 我猜的没错的话, 你大概是我说的比较年轻的一代, "张某献丑雅典"你在别的主题里说了不少, 观点已经明了! 我这里只是谈谈我的感受. 你有论点的话, 欢迎. 要拿我说的每一句话来做对就不必了! 谢谢你!

A1老大的判断是对的。包装，就是包装。

女子十二乐坊就是陈美的民乐合奏翻版。单就音乐来说，还称不上音乐样式的变革，甚至连改进都谈不上。不过在表演样式上，已经和传统的民乐有天差地别。

被西方认识不是坏事，不过西方要是只认识这个就不是太美了。听说到现在西方人看京戏还是喜欢美猴王，不知道真的假的。

我不反对女子十二乐坊的商业尝试，但是绝对不敢认同她们开创民族音乐新出路之类的说法。而且这条路也不是她们首创，N年前郭峰在日本录制的《Yellow》就有很多民乐和电声结合的尝试。技术的进步肯定会带来音乐样式的变革，但是现在民乐已经没有生存土壤了，这种技术进步最后是会带来民乐的复兴呢？还是会帮助我们遗忘它的原本面目呢？我不知道。

经过这百多年的动荡，民乐的传统已经瓦解。送葬的时候总看见那些“马子明乐队”，里面好像是没什么民乐器的。结婚的时候婚礼进行曲也远比传统民乐来的响亮。至于那些官方色彩的所谓民乐还是不要提的好，自从民乐交响化以来就已经误入歧途，清一色的喜庆颂歌也跟老百姓没什么关系，徒有一张所谓民歌的脸。事实上，民乐几乎已是博物馆里的文化了。

对于非物质遗产，保护、传承可能远比不恰当的传播、改造来得重要。中国的民乐可能还没到那么紧急的地步，不过我以为，这一天已经不远了。

我觉得张艺谋这几年在国内做的事情，考虑的都是国际影响力。要不是想赚钱，我们这种在国内的人是不在他的考虑之内的。所以他的作为我也不关心。

我也算是老泡菜了, 发现这里有人啥都骂, 拿奖牌骂不拿也骂,扬利威被骂,遥明被骂...春节晚会被骂,国货被骂买日货被骂, 拍照的被骂摄影的也被骂....难道玩摄影的一族真的是自命清高?
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有骂姚明的，也有捧他的嘛。有骂张XX的，不也有楼主一般挺他的嘛。有不同意见好啊，很※※。

我给我LD说无忌上如何如何结果我被她骂了一顿 她说哪个"短裙"下面是有连衣紧身短裤的是一体的,是"裙裤",这是流行的设计."无忌"的人那是"色!"不但少见多怪而且"俗!"说"男人"那叫胡思乱想
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小声问一句，你LD怎么知道“短裙"是“裙裤”？这么“流行的设计”为什么在网上查不到？麻烦指点几个有裙裤旗袍式样网站，也让我等“俗人”开开眼。

孟姜女: 是这个理! ※※的时候还有个"丰收秧歌"以前和后来的二胡不是"二泉映月"就是"江河水",悲惨,凄凉就是典型传统的"活着!". 现代的<<女子十二乐坊>>打破常规, 以欢快和舞台效果为主改传统的"坐着"为"站着". 这一站可就有了"改革"随音乐节奏的扭动增加电子配合和养眼的包装舞台票房反映了"SHOW BUSINESS"的成功可以说是个很成功的突破. 老谋子从<<活着>>到<<女乐坊>>这次也是与时俱进啊!

果果: 很同意你的观点, 从这点上说老谋子是成功的. 有一次我给MM拍大头照, 学元素DX构图时把MM头发给砍掉了一点,结果MM不要,说哪个不吉利的要我给她重新洗...

A1资深，那个8分钟是给老外看的，老外只要认为好，我看就算成功，思考一下，你是导演想如何？无非是让老外从短片上有个初步的感性认识，给他一种耳目一新的感觉，我觉得老谋子的八分钟还是包含了很大的信息量的，中国烙印很重。