主题:成吉思汗为什么西征?
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作战当中,城池是个很重要的东西,一个城池其实关联到他外面很大一块面积的土地的控制权,在没有飞行器的古代要想远征,就必要要解决远征途中的城池归属问题,否则给断了后路只有死路一条。
    成吉思汗的屠城很多时候是一种战略需要,因为没有民族会被心甘情愿的征服,如果你走了难保它的人民不起义造反,而西域的环境很恶劣,一个城池的建立往往都在能控制水源等重要物资的地理位置上,蒙古每次远征的人数中,真正能投入战斗的人数比例不高,这就决定了蒙古人打不起※※※,必须速战速决,种种因素综合起来,为了没有后顾之忧,还是把后路上的问题点都清除得好,其实※※上成吉思汗的那种降就不杀也是空话,降了还照杀不误的很多,根本原因就是这些城市的战略位置很重要,一旦易手后果严重。

    当年吴国用孙武的计策攻楚长驱直入几千里,一直杀到楚国都城,只用了区区3万人,中途完全击溃了楚国的10几万精锐,这是何等的威风,可差点回不来。
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资深泡菜
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肚子妹妹
那些后裔都是假的,真正的黄金家族就是不绝了种,也好不到哪里去。
这种成吉思汗的后裔的说法都类似我们都是炎黄子孙的说法一样。

--俺当时没贴全这个消息,实际上是根据Y染色体的很大相似性推断,缺少的是最后证据,从分子生物学看有合理性.好象西方人热衷于研究成吉思汗,国人是不愿提及的.

有媒体报道了“基因学家推断成吉思汗可能是英国人祖先”的消息。而近一个月来,对成吉思汗这位一代天娇的研究在英国越来越热。
  
DNA测试激起部分西方人验证自己身世的好奇心。通常情况下,只要花上180英镑,“牛津祖先”公司的工作人员就会告诉客户他们的父系祖先是谁。目前,“测测自己是否与成吉思汗有血缘关系”几乎成了伦敦的“新时尚”。

  
目前,英国牛津大学遗传科学家赛克斯创立的“牛津祖先”公司,正为寻根的人们提供DNA测试。他们相信,DNA测试可以绘制出人类血统的清晰图谱。成吉思汗基因测试是进行父系祖先研究的一部分,它主要对男性的Y染色体模式进行统计,Y染色体通过父亲传给儿子。从统计学的观点看,如果一个男性Y染色体的几个标志性位置,与来自成吉思汗的染色体一致,他可能就是成吉思汗的后代。

  
如果能找到成吉思汗的坟墓,就可直接将其染色体同现代人比较,或许能有更确凿的证据,但是他的墓穴位置目前仍是个谜。

  
全球1600万男性有成吉思汗基因

  
今年6月,赛克斯推出有关男性Y染色体研究的新书《亚当的诅咒》,声称成吉思汗可能是※※上最成功的“播种者”。他统治时期的中国,领海延伸至日本海,版图穿越俄罗斯直抵印度北部,甚至还包括东欧部分国家。这位以勇武著称的统治者,令子孙在欧亚两洲繁衍,现时全球最少有1600万名男性与成吉思汗有血缘关系,甚至在英国皇室家族中也可能有他的子孙。

  
10年来,科研人员从中国、巴基斯坦、乌兹别克和蒙古等成吉思汗帝国版图内及其周边地带,收集到16个族群的血液样本。结果发现,在多达8%的男性基因中拥有相同的Y染色体片段,这表明是从同一个祖先那里继承来的,这个共同的祖先生活在12~13世纪之间。将这些证据和成吉思汗12世纪扩展的地理版图联系起来,研究者们推断这就是成吉思汗的染色体片断。

  
另一个说服力的证据,来自巴基斯坦一个叫做哈扎拉的山地部落,他们代代相传自己是成吉思汗后裔。科学家也在这个部落的男性中发现了这个Y染色体片段的表达。

  
成吉思汗王国版图在13世纪横跨蒙古至阿富汗,并延伸至俄罗斯和伊朗。蒙古大军每攻占一城都进行大屠杀,将掠来的美女献给成吉思汗,因此他拥有不少混血儿子。

  
成吉思汗逝世后,他的4名拥有继承权的儿子和2名孙儿延续了“家族传统”,他们同样英勇善战,将势力扩张到俄罗斯、匈牙利和波兰,而且勤于传宗接代,仅成吉思汗的长子术赤就有40个儿子。孙儿忽必烈南征建立元朝;拔都则统领大军攻占乌克兰的基辅,并侵入匈牙利和波兰。他们将成吉思汗的染色体撒播到亚欧大陆,“协助”成吉思汗成为最成功的“播种者”。

  
基因寻根绘出“生命地图”Y染色体只在男性体内存在。在进化中,Y染色体上发生的突变会保留下来,而且会传递给男性后代。譬如某一男性Y染色体有一特定序列,则其儿子、孙子、曾孙的Y染色体都会带有这种特定的标记,这种标记可以视作进化标记,也可以在亲子鉴定等方面起独特作用。因此Y染色体是男性生命信息的来源,也可以说是基因版的“圣经”宗谱。

  
实际上,早在20世纪80年代,赛克斯就开始将DNA技术用于研究,这种技术被称为“分子考古学”,后来科学家又运用DNA技术为现代人类的起源和迁徙提供了许多证据。属于自然科学的基因技术和属于人文学科的人类学结合起来,就产生了“分子人类学”。然而直到最近,基因寻根才使这门学科降落到“阳春白雪”与“下里巴人”之间。

  
赛克斯打算,在不久的将来用大型计算机建立起一个数据库,记录所有测试者的宗谱图形和他们的基因密码。赛克斯说,那时他将能建立一个时间和空间足够大的坐标轴,以此确认人们携带的基因是从这个坐标的哪一部分扩散而来。

  
迄今为止,赛克斯已搜集了数万个基因样本。据他所言,10万个基因样本就可以帮助他建立起一个数据库,而这一过程大约需要三年时间。在增多样本数量的同时,他也在扩大样本来源,来自英国、中国、巴基斯坦、乌兹别克和蒙古的DNA样本摆满了他的实验室。与此同时,赛克斯也意识到,一个真正完善的基因宗谱库,应该涵盖来自各大洲各个地区的基因样本,这需要上亿美元的资金。他预计,5~10年以后,一个跨越时间和空间的足够大的基因宗谱坐标便可以建立起来。到那时,人们就可以用自己的基因与坐标对照,通过基因寻根技术,精确地绘制出自己家族的“生命地图”。   

  
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hhp55
     南宋虽然弱,但是南宋地形很好(也就对蒙古人而言),加上多年抗金早已构筑较好的屏障,反之西域那些国家的地形都没有南宋复杂,便于骑兵作战。
     其实最后能灭宋,还是靠了南宋自己的降将,如果前方组织具体作战的是个蒙古将领肯定不会有这个结果,或者要达到这个结果要推迟很久,所以NND还是※※可恶。

    综合元vs南宋和金vs南宋来看,元并不显得比当初金强大,元的军事优势在对南宋上并不超过鼎盛时候的金,但面对的南宋却不是当初有岳飞,韩失踪,张俊的南宋。
    古代灭南朝,最经典的战法是取巴蜀让后搠江而下,这个好处就是让后勤补给能接上,又不拉长战线,让南方彻底丧失天险的优势,而攻取巴蜀一般从荆州入手,那个著名的襄阳也就是属于荆州地区,所以襄阳保住,南宋就在,襄阳一完蛋,南宋就歇了。
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读到一些供参考

西方学者为什么将成吉思汗评为“打破东西方壁垒的千年伟人” ?

成吉思汗西征导因于一次东西方的商业冲突:讹答剌城守将海儿汗惨杀蒙古商队,成为成吉思汗西征的导火线。因此,讹答剌城成为成吉思汗西征的首要目标,并为此付出了惨痛的代价。但它又从一个侧面说明:打破东西方之间“老死不相往来”的局面,已经成为※※发展的必然趋势。我认为,如何正确地分析经商与战争的关系,是能否正确评价成吉思汗的关键。

  
印度前总理尼赫鲁先生在《翻开看世界※※》一书中曾客观地分析了成吉思汗西征与经商的关系,他说:成吉思汗在占领“朝鲜、唐古特之后,本想停止扩张。他并没有打算攻占西方诸国,而且想要同花剌子模沙拉和平相处。但是沙拉的一个督统杀了蒙古商人。在这种情况下,成吉思汗仍然是希望和平相处,派使团要求处理杀死蒙古商人的督统。沙拉不但没有同意成吉思汗的要求,反而杀害了使团团长,其余的成员被剃光胡须押出国境。成吉思汗当然不能容忍这种无理行径,做好准备后于1219年进攻并摧毁了花剌子模。”“沙拉杀了成吉思汗的使者,这是血仇,所以成吉思汗攻打花剌子模,报了仇。”尼赫鲁先生的这一分析实际上包含了如下几种含意:第一,从成吉思汗的本意讲,当时“他并没有打算攻占西方诸国”,而是想在蒙古与花剌子模两个东西方大国之间开辟一条和平商路,保护两国的和平商人,促进双方和平相处;第二,当450名商人被杀死之后,成吉思汗也没有立即选择战争,这说明他和平相处、和平经商的诚意;只是在花剌子模沙杀死其正使、侮辱其副使之后,成吉思汗才不得不选择战争。尼赫鲁先生认为花剌子模的这种做法是“无理行径”,“是血仇”,实际上是对国与国之间和平交往原则的粗暴践踏;第三,成吉思汗攻打花剌子模,是为了替商人和使者报“血仇”,这就肯定了成吉思汗打击花剌子模的正义性。从这个角度讲,也可以说成吉思汗开始西征时具有一定的自卫反击战性质,只是以后才发展为民族征服战争。有一位华裔日籍学者陈舜臣先生在台湾远流出版公司出版的长篇※※小说<成吉思汗一族>中,曾将花剌子模的这种行径称为“古代的恐怖主义”,我认为这一说法并不过分。

  
中国学者德山先生在《元代交通史》中曾说:“国际陆路交通是成吉思汗祖孙三代三次西征的产物。”第一次西征“为建立横跨欧亚、空前未有的大蒙古国奠定了基础”;第二次西征即长子西征,“建立了蒙古四大汗国之一----钦察汗国,”“开辟了通往中国的国际交通----钦察道”;每三次西征即旭烈兀西征,建立了蒙古四大汗国的另一个汗国-----伊儿汗国,“开辟了中国通往波斯的国际交通----波斯道。”法国东方史学家格鲁塞在<蒙古帝※※>中说:“蒙古人几乎将亚洲全部联合起来,开辟了洲际的通道,便利了中国和波斯的接触,以及※※※和远东的接触。中国的绘画和波斯的绘画彼此相识并交流。马可波罗得知了释迦牟尼,北京有了天主教总主教。”“从蒙古人的传播文化一点说,差不多和罗马人传播文化一样有利。对于世界的贡献,只有好望角的发现和美洲的发现,才能够在这一点与之相似。”加拿大史学家斯塔夫里·阿塔斯说:“由于蒙古帝国的兴起,陆上贸易发生了一场大变革。※※上第一次,也是惟一一次,一个政权横跨欧亚大陆,即从波罗的海到太平洋,从西伯利亚到波斯湾。”“往来于这条大道的商人们说,无论白天还是黑夜,在塔那到中国的路上行走,是绝对安全的。”他认为,“横穿中亚的商路”对于当时东西方商业的发展具有“重大意义”。

  
美国传记名家哈罗兰姆将成吉思汗称为“人类帝王”,他在其著作中说:“虽然当初的成吉思汗从未接受过物质文明的熏染,竟能为50多个民族建立了切实可行的典章,维持大半个世界的和平与秩序”;“信使可以纵横50个经度,一个少女怀一袋金子,可以安心遨游这个广大的帝国。”使得东西交流为之畅通,欧亚文化为之交流,“这是人类之间最广大而开放的一次握手。”

  
1999年6月,韩国※※金大中说:“有人认为,由于有了蒙古人,人类才第一次拥有了世界史,而蒙古人的倔强不拔、勇猛无敌精神和机智敏捷的性格却塑造了伟大的成吉思汗。同样,我也赞成一些人的评价,网络还未出现的七百年以前的蒙古人却打通了世界各国的关系,建立了国际往来关系。”韩国著名学者金钟日也说:“大地是人类的家园,我们只有一个家园,这是当今‘全球化’的新概念。然而,‘全球化’起源于成吉思汗的大统一。”

  
※※著名的元史专家韩儒林先生也曾经充分肯定过成吉思汗西征在促进中西交流方面的积极作用,他说:“成吉思汗在开始西征起,便采用中原的交通制度,在通往西域的大道上,开辟‘驿路’、设置‘驿骑’、‘驿牛’和‘邮人’,把中原原有的驿站系统延伸到西域。一直到他的子孙时代还继续改善和发展这一艰巨事业。”“成吉思汗把东西交通大道上的此疆彼界扫除了,把阻碍经济文化交流的堡垒削平了,于是东西方的交往开始频繁,距离开始缩短了。中国的创造发明如火药、纸币、驿站制度等输出到西方,西方的药品、织造品、天文历法等也输入了中国。”正由于蒙元时期用暴力扫除了亚欧各国之间的此疆彼界,又逐步建立了一个完善的驿站系统,于是将几千万平方公里之内的各个部分彼此联系起来了。比如在元朝境内就有陆站、水站、狗站等1383处,拥有驿马44301匹,驿车3937辆,驿船5921条。“四方往来之使,止则有馆舍,顿则有供帐,饥渴则有饮食,而梯航毕达,海宇会同”,“脉络相通,朝令夕至”。一个使者、商人或旅行者只要能领到帝国发的乘驿牌,就可以在亚欧各地通行无阻,所谓“之千里者,如在户庭;之万里者,如在邻家”,这种说法并非夸张。亚欧之间经济文化的交流直接促进了※※的进步。比如,造纸术和印刷术传入欧洲,促进了欧洲文化的发展,使欧洲文化从神学手里解放出来,出现了文艺复兴。火药和火器传入欧洲,也使它发挥了在中国未曾发挥的巨大作用。※※※说:“在十四世纪初,火药从※※※人那里传入西欧,它使整个作战方法发生了变革,这是每一个小学生都知道的。”并说:“火药和火器的采用决不是一种暴力行为,而是一种工业的也就是经济的进步。”它对欧洲的资产阶级战胜封建贵族起了重大作用:“以前一直攻不破的贵族城堡的石墙抵不住市民的大炮;市民的枪弹射穿了骑士的盔甲。贵族的统治跟身披铠甲的贵族骑兵队同归于尽了。”指南针传入欧洲则促进了欧洲航海事业的发展,以后才出现了哥伦布等人的远航,使他们发现了新大陆,促使欧洲进入了一个新时代。无怪乎有的学者这样说:“成吉思汗这样的天之骄子的诞生,使世界从沉睡中觉醒,东西文化交流促成。被<马可波罗游记>招致哥伦布探险,美洲大陆被发现,欧洲人一度掌握世界霸权,后又美国崛起,日本被美国打败等等。所以,我把成吉思汗诞生可以看作改变世界方向,形成今日世界的诞生。”

  
近年来,世界各国的学者和新闻界从“缩小地球”、“沟通欧亚”的角度研究成吉思汗,认为他“冲破了亚欧各国的封闭状态,沟通了东西方经济文化交流”,是功不可没的英雄和伟人。不同国家和地区在给世界名人排队时,往往将成吉思汗列入中国乃至世界100位名人之列,甚至列为十大名我之一,美国的《※※※※※》还曾将成吉思汗评为“千年风云第一人”。成吉思汗究竟是征服者还是民族英雄?是黄祸制造者,还是千年伟人?对同一个人、同一件事的评价为什么会出现如此大的反差呢?是否西方人的评价都是站在征服者的立场上看问题呢?或者他们这样做是不是一种民间游戏,或者是哗众取宠的恶作剧呢?我研究了一下美国<※※※※※>提出的评价标准和理由,我认为还不能得出以上那些结论。第一,他们提出的世界“千年伟人”的一个标准是“依据由谁缩小了地球为原则”,经过民意测验,多数人集中提到了两个人,一是成吉思汗,一是哥伦布。经过认真分析,他们认为虽然成吉思汗杀人很多,但他与哥伦布一样缩小了地球,而在外交方面却不知比哥伦布胜出多少倍。第二,他建立了世界上版图最大的蒙古帝国,东西从太平洋到东欧;南北从西伯利亚到波斯湾;比亚利山※※国、罗马帝国、※※※世界和前苏联占领的地盘都辽阔,冲破了亚欧各国的封闭状态,沟通了东西方经济文化交流。第三,《※※※※※》还报导说:他们之所以评选成吉思汗为人类文明史上第二个一千年的头号风云人物,主要是因为他“从政治、军事、民族心理上深深地影响了欧洲及世界。”那一年,他们还同时评选出第二个一千年最重要的发明,即源于中国的印刷术。他们指出:将印刷术与成吉思汗“这个人和这件事比较一下十分有趣。一个从政治、军事、民族心理上深深地影响了欧洲及世界,一个从科学文化、教育手段、思想观念上深刻地改变了欧洲乃至世界。”“印刷术改变了※※,同样,成吉思汗也影响了世界。”第四,他们提到,蒙古人后来并没有统治好中国,对欧洲也造成了巨大的破坏,成吉思汗也并不是一个温顺和蔼的人,也不是思想家与解放者,而是一个残酷的人。那么,他们为什么偏要选择这样一个人为千年伟人呢?他们认为:“他是拉近世界的最伟大的人。”他们指出:“※※并不是圣人、天才和解放者的传说,成吉思汗最完美地将人性的文明与野蛮两个极端集于一身,至今还未找到一位比成吉思更为合适的人选。他们将是否“缩小了地球”、“拉近了世界”当作评价世界风云人物的主要标准,我认为,他们考虑问题的角度是值得引起我们深思的。

  
因为成吉思汗曾经大量杀人,而看不到他不可磨灭的※※功绩;因为他曾经进行了野蛮的征服战争,而看不到他为人类文明的发展所做的杰出贡献;这实际上都是以偏概全的片面性认识。

同意西方某些政治家所谓的“黄祸论”。我认为,将成吉思汗及其子孙的西征说成是什么黄种人或中国人造成的,并由此引出黄种人野蛮、低劣和好战的结论,这纯粹是在借题发挥,而根本不是在谈论※※!我们中国的史学家们,也不能因为害怕西方人说什么“黄祸”,宣扬什么“中国※※※”,而不敢涉及成吉思汗西征。成吉思汗西征是以征服战争为职业的蒙古奴隶主贵族造成的,它与当时蒙古草原的社会性质、社会发展阶段有关,它只是反映了剥削阶级的战争本性,并不能说明所谓黄种人的野蛮与好战。在成吉思汗前后,欧洲的十字军曾经进行过长期的东征,也曾造成了极大破坏。在近现代,又有法国的拿破仑、德国的※※※以及老沙皇进行过世界性的侵略,对各国人民进行了血腥的屠杀。如果说成吉思汗西征是什么“黄祸”的话,那么这些欧洲人所进行的征服与侵略就应该叫做“白祸”。而这种“白祸”对社会、对各国人民造成的灾难,丝毫不亚于成吉思汗的“黄祸”。这说明文明的、资产阶级的白种人的本性,也并不比奴隶主阶级的黄种人高明多少。实际上,所有这些,既不是由黄种人的本性造成的,也不是由白种人的本性造成的。黄种人和白种人中的广大劳动人民当时都处于无权的、受剥削、受压迫的地位,他们不能影响统治阶级的政策,也无力阻止统治阶级所进行的征服战争。

  
另外,从时间上看,成吉思汗及其子孙也是先征服中亚和俄罗斯,然后才征服金国和南宋。成吉思汗西征开始于1219年,结束于1225年;长子西征开始于1235年,结束于1234年;旭烈兀西征开始于1252年,结束于1260年。而蒙古灭金是在1234年,灭南宋却是在1279年。在进攻南宋时,蒙古的军队中就有斡罗思一带各民族的军队。他们在元朝被称为色目人,享受比中国的※※和南人还要好的待遇。因此,用“黄祸论”来解释成吉思汗及其子孙的西征,并以此来说明中国人好战,既违背了阶级分析的方法,又违背了基本的※※事实,是根本站不住脚步的。
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晕了.
小蔡,谈一下南宋开始怎么抵抗有效的?后来又为什么被干掉的?还是南宋好捏吧
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另外,我说老马之言有可取之处并不是完全赞成,(或许我的GC觉悟不够)
还有,我也说了,他表现的※※(其实你能肯定就一定是那个样?没有记错?)并没有提倡杀戮,我没看出有提倡之意哦,谁看出了?
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还是看德国鬼子的旧帐吧。
==============
http://news_xinhuanet_com/world/2004-08/08/content_1736720.htm

德部长将首次参加纳米比种族屠杀纪念会

http://www_XINHUANET_com  2004年08月08日 11:23:47  来源:新华网

    新华网柏林8月7日电  德国※※7日宣布,8月首位德国部长将前往纳米比亚参加为赫雷罗族种族屠杀事件举行的纪念仪式。赫雷罗族在100年前德国殖民纳米比亚时期曾遭到德国统治者大规模种族屠杀。

    德国经济合作与发展部长海德玛丽·维乔雷克-措伊尔将于8月14日代表德国※※参加纪念仪式。仪式将在纳米比亚的奥卡卡拉拉举行,这里曾是1904年德国殖民者与赫雷罗族人作战的地方。

    德国曾于1884年到1904年对纳米比亚进行殖民统治。1904年,为了※※当地赫雷罗族人的反殖民起义,德国驻纳米比亚(当时称德属西南非洲)当局颁布了对赫雷罗族人的灭绝令。此后,有大约4.5万到6.5万赫雷罗族人被屠杀。目前,赫雷罗族人有12万左右。今年1月,德国驻纳米比亚大使对赫雷罗族种族屠杀事件表达了深深的歉意。但纪念活动的组织者阿诺尔德·塔吉胡克说:“我们希望德国说:‘我们对不起’。”(完)
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你这么说嘛,也不算太错。至少秦桧也不认为他自己有理,现在的倭寇不也认为他有理?
你能把他怎么样?
但是从老马的※※唯物主义是看当时社会现实和制度。
秦桧在当时就算是逆行,倭寇在几十年前也是逆行,所以是错的。(一个是封建制度、一个是资本制度),但对于元,那是奴隶制度,他认为是对的,而封建制度也没有人权,同理也不会提到人权的高度,只能是国破家亡及改朝换代罢了。
我的意思是不必叫劲的。否则,要叫劲的是太多了。可以从原始人开始写起了。
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看过,我觉得比较写意。就像屠城血证一样,还是比较写意的。
我说※※的眼光是指不必把现代的※※思想加到奴隶主身上,没有必要。
说娱乐片是与纪实片对应,他本来拍来就是让你们看看的,又不是让你写读后感的。
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有点懂楼下对老马(不会是马副教授吧?)的※※唯物主义的理解了。

    这种理解就是----〉放到那个※※年代看谁都有道理。

    这么说来岳飞抗金有理,那个秦晦杀岳飞也有道理。
    抗日有道理,侵华也有道理。

    之所以咱们现在觉得没道理,那是因为没站在秦晦和日本鬼子的立场上看问题。

    呵呵,好一个对老马的※※唯物主义的理解。
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糊涂了,楼下似乎一会儿以※※的眼光来说事,一会儿又扯到娱乐片的标准上。
    到底要说啥?

    辛德勒的名单看过没?那里面的杀人场面很写意?
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还有,个人以为:过个千年,那时的人看现在的德意日鬼子估计不是这个看法了。
他们眼中被屠杀的犹太人中国人与我们看上千年前的被屠杀的人估计感觉没有什么差别。
俺以为老马的※※的唯物主义还时有可取之处低。
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你在哪部片子里看到了屠犹的画面?我只看到写意的画面。
至于屠中国人的画面,以前黑白片有些,现在不也不让放了?为了“中倭的友谊”,现在连反映抗战的片子都很少了,那个什么《小兵张嘎》的里面的倭寇多有人性?
还有,我已经说过,要以当时的社会实际情况来看的。那是奴隶社会。你看到过几部反映西方古代那些“英雄”的屠戮的片子?
片子是娱乐的是说这些艺术片,不指纪实片。
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我改了几个字。
-------------------
有些不不好拍的就算了,※※就是这样的。像※※※传(俺化了200分钟看的不吐不快)就不好写屠犹的画面,而是把※※※给普通化了。
※※人物真的让他去吧。现在文明进步了,所以觉得不对,但是让第三帝国的人来评价就是完全不同了。
看看《沉默的羔羊》里,还获奖了,你说时宣扬什么?变态吃人魔?而且最后还跑掉了?
如果这么说也该禁止了?
片子看看好了,娱乐嘛,何必呢。。。。。

有些不不好拍的就算了,※※就是这样的。像东条英计传(俺化了200分钟看的不吐不快)就不好写屠中国人的画面,而是侵略给进入化了。
※※人物真的让他去吧。现在文明进步了,所以觉得不对,但是让东京大本营的人来评价就是完全不同了。
看看《沉默的羔羊》里,还获奖了,你说时宣扬什么?变态吃人魔?而且最后还跑掉了?
如果这么说也该禁止了?
片子看看好了,娱乐嘛,何必呢。。。。。
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老坛泡菜
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看来——一些人可以堂而皇之的忘本了
要说偶等是“FQ"那么你等应该就是"HJ"
呵呵,一点都不过分
当年汪XX就是这样的人
他的文采可不在你等之下呀
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资深泡菜
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FQ第二个特点就是非此即彼。
    鸡鸭鱼肉等动物都提出来了。

这是某个甲病的采访.
------------------
【蓝天草原:】】谈了这么多成吉思汗的功绩,专家是否能谈谈成吉思汗在中国文化史和世界文化史上有哪些消极的作用?

  【嘉宾:朱耀廷】我们现在研究※※还是采取一种实事求是、一分为二的研究方法,在※※上无论什么样的英雄人物、名人,也应该是一分为二的看,这个在我的学术专著《成吉思汗传》当中,包括※※小说《成吉思汗》当中,甚至包括电视剧《成吉思汗》中都写了成吉思汗的缺点,当然作为电视剧不可能反映的很多。比如说他曾经执行了他爸爸的遗嘱,在打败塔塔尔之后,高于车轮的塔塔尔男子全部杀死,这是事实,在学术专著当中是如实反映的;再比如他下了一道命令:在他进攻某一座城市的时候,只要对方起来抵抗,攻下这座城市之后就要屠城,这也是残酷的杀戮,这在专著当中也有如实的记载,在电视剧当中说他改变了这种政策,实际上当时是没有改变的。在他进攻金朝的时候曾经屠城,在进攻西方的时候也曾经屠城,比如说,西方一个大国的旧都,20几万人都被杀死了,先是屠城,然后放水把这座城市淹了,这个在电视剧当中不好宣扬所以就没有反映,可是在学术专著当中有如实的反映。当时成吉思汗进行战争有他的起因,确实像我们电视剧描写的是对方杀死了成吉思汗449个和平商人,又杀死了成吉思汗派去进行交涉的正使,侮辱了成吉思汗的副使,这样成吉思汗才进行了西征。

  从这个意义上说,成吉思汗开始西征的时候,包含着他一定的正义性,或者说有一种自卫反击战的性质,可是战争开始之后征服了这个国家,杀了许多人,应该说这是一种征服战争,加给当地人民的是一种灾难。所以我们在描写这段※※的时候,也是把它看做是※※的大悲剧,我们应该总结产生这段悲剧的经验教训,希望这样类似的悲剧不要在人类※※上重演。我们希望在新世纪,我们的理想是消灭战争,消灭贫困,希望世界各国、各族人民在和平的环境下共同发展、共同繁荣,过幸福的生活。
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老坛泡菜
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“粪   青”=FQ?
扣帽子啊,呵呵!
※※不能假设么?那什么可以假设,假设又是什么?
能够背诵几句※※就……那是老师教得好啊!反正我是从来不去死记的
算了,不想让别人的高贵躯体累着。
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小蔡

恩~~
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蔡兄:)
不是主旋律居然认同也不是宣扬。只不过是以※※的手法再现罢了。否则,一切※※片都不可以拍了?那些绝大部分都有※※糟粕的哦:)
这么说特洛依这么的大片爷该禁止了,很多片有该禁止了。
至于说对征服感的认同,可能是人有征服的欲望,但是没有人对屠戮有认同呀?倭人是不是认同他们的屠戮※※俺就不得而知了:)
我是觉得,看看好了,※※让他过去吧。
如果反展到以后动物都有很高的权利,是不是那时的人就要批判我们呢?
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肚子妹妹
    那些后裔都是假的,真正的黄金家族就是不绝了种,也好不到哪里去。
    这种成吉思汗的后裔的说法都类似我们都是炎黄子孙的说法一样。
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小蔡
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注册:2000年07月  成吉思汗说过人生最大的快乐就是“杀死你的敌人,掠夺他们的财富,凌辱他们的妻儿”。

呵呵,这不是变态么?!
后代都说明※※手段太毒辣,估计也是经历过元代熏陶的。

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难怪之前看到报导说,全球有很多成吉思汗的后裔
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我本好色
    奴隶主友这种想法很正常,但是现在主旋律居然认同有这种想法的※※人物就很奇怪了。
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小蔡兄:)
呵呵
奴隶主这么想不是很正常的吗?
再往前的原始社会,部落意打架就※※※,现在一些太平洋上原始部落还是如此,他不吃人还真的怪了。
所以,以※※的唯物主义来看,不能抛开当时的思想环境来看的。
这么说,原始※※※也该让我们来预防一下的了。(不过沙俄侵华还有倭寇也吃过中国人,那是原是人的行为)
※※就让他去吧,没有可比性的。
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一个有趣的现象。

    ※※上仅有的两个成功的农民皇帝(小王朝不算)都出在非常暴力的政权之后,这难道是巧合么?
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成吉思汗说过人生最大的快乐就是“杀死你的敌人,掠夺他们的财富,凌辱他们的妻儿”。

    呵呵,这不是变态么?!
    后代都说明※※手段太毒辣,估计也是经历过元代熏陶的。
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要以※※的观点看问题,而非※※重演,因为没有重复的可能。
他们那是还是奴隶社会,你要求奴隶社会的人不杀人?
柏拉图还说过奴隶是会说话的工具,你杀工具会觉得怎么?
那么你说特洛依木马屠城记也要批判了?
大家不是看得很爽?米国还拍的个英雄似的?一个特洛依族就此从地球上消失了。
西方从国马帝国、奥斯曼、※※※帝国、亚历山大王谁不是所过之处就屠城?
那是奴隶社会的特征,有什么好比的?
跨越※※的看问题太不现实了。
你怎么不说猴子还不讲文明呢?
还有,※※是有英雄写的,所以,古代,哪一个不是出去征讨的?不止是中国的,西方也一样。
至于德意日※※※,那是在人类进入资本时代的,当然不能同一而论了。
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和FQ谈※※比较累。

    因为※※不能假设,但是FQ总喜欢假设。

    从成吉思汗的个人简历上,他是比较有人格缺陷的,当然这也是苦难的童年造成的,成吉思汗和※※※其实没有什么不同,一个成功了一个失败了,成吉思汗的那一族后来被称为“黄金家族”,别说不准和别的部族通婚,就是语言也不许人家学,弄到最后不知道延续到哪里去了。
    元代把人分为蒙古,色目,漢,南人四等,其中的那个汉就是原来金国殖民地的人民,也是属于100多年没见过宋朝官军的※※了。
    元朝统治的失败和清朝统治的成功的区别在于对待知识分子上,清朝给了※※精英们一条进身的道路,但是在元代这条道路是堵死的,一个社会堵死了精英们进身的道路是很恐怖的,所以就算五家人合用一把菜刀,※※还是反了,因为活着和死了没啥不同。
    明朝把元定位中原正统,主要是标榜自己的合法性,据说有防止完璧归赵的意图,呵呵毕竟不到90年,其实蒙古帝国幅员辽阔,元的疆土不过是最大的那个汗的领地而已。
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