主题:你出去露营多少天?户外背包多大?都装进了什么?
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泡菜
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GRAYKNIGHT
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在户外服装颜色的观点上,我很同意《藏地牛皮书》的作者一直的看法。他说——那些野外用品店里红的、黄的、绿的之类色彩夸张的“专业”服装,就只是旅行来说,实在是没有必要。如此一大群人汇聚到同一家旅馆,令人尴尬。看上去一个个很“专业”的样子,说白了:有点傻!

现在情况确实是这样的,是很多人户外运动所必经的一个阶段,当大家都认识到这一点之后就好多了.
我一般去旅游就喜欢穿普通的衣服,背个30的包,如果是比较偏僻的地方(比如甘南※※),就穿身军绿的迷彩,或者是太平洋风雨衣之类的轻型装备,不容易被老乡当成另类,办事情比较方便.只有在上到一定海拔或者比较严酷的环境的时候才使用比较好的装备,比如俺的假MHW冲锋衣,windstoper抓绒(也是各处淘来的,当然不是秀水那种假货了).没有办法啊,正品太贵了,而且现在也不是必须的,当然如果要上muz就只好出血了.
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陈年泡菜
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背的太多影响出游的心情,累的相机都不想举那可真是受罪啊~~~~~~~~

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轻质量探险,高质量露营
原载于绿野装备论坛 作者 无量河

Light weight Adventure & Quality Camping

1994年,以阿※※卿山难为标志,兴起了中国民间登山运动,桑温特等寥寥几家户外用品店开始从地下室艰难起步。那时侯我们在桑温特店里所能见到的,仅仅是Big Pack 、Vaude等有限的几个牌子,以及1块多钱一本的老版本《山野》杂志(这是很多山友怀念的启蒙读物,朴实无华而具有权威性)。那些年,基本上是户外店卖什么,山野里就流行什么,没有多少选择余地。
2001年中国户外产业开始逐渐形成规模。众多全球著名户外用品厂商蜂拥而至。经过了对中国市场的初步尝试,2002年他们惊呼“中国户外产业的春天到了” 。短短的两年间,这个市场已进入了200多家国内户外用品生产商以及七、八十家全球著名户外产品制造商。
比起前些年来说,可供选择的品牌和产品可谓愈加丰富多样了,那么,我们这些“山友”们在选购自己的装备时,是否也能“与时俱进” ,避免人云亦云的盲从?是否能使自己的户外娱乐脱离窠臼进入更高的形式? 而面对顾客,户外店的营业员们是否能给出更中肯、更专业的建议呢?
我看未必然。
不信,周末进山看看吧,每※※伍,每个人的装备配置、服装搭配、装包及外挂的方式、以至活动内容,是不是有太多的雷同?

所以,针对上述方面,鄙人有些一己之见:
一 关于服装——尽量多用轻质风雨衣,注意颜色协调搭配
在户外服装颜色的观点上,我很同意《藏地牛皮书》的作者一直的看法。他说——那些野外用品店里红的、黄的、绿的之类色彩夸张的“专业”服装,就只是旅行来说,实在是没有必要。如此一大群人汇聚到同一家旅馆,令人尴尬。看上去一个个很“专业”的样子,说白了:有点傻!
没错,现在户外“专业”服装好像越来越流行,不管一般的旅游还是所谓“玩户外”的一些人,都争先恐后地披上一件标有这Tex 、那Tex的“专业” 服装,并不去深究这些“Tex”是不是正品的功能性面料,以及它到底适不适合你这次的野外活动,只要有个Tex的标签就行了。而且往往要大红大绿的颜色,再背上大红大绿的登山包,脑袋上扣一顶软不垃塌,看起来像一片淹咸菜的劣质丛林帽——这样一堆自我感觉良好的“户外”人士啸聚山林,言必称“腐败” ,言必称“自虐” ,如此“中国特色”的野外活动真是热闹非凡。
不管天气晴朗还是阴雨,不管是负重爬升还是在营地休憩,都穿一身肥袖肥腿、走起路来哗啦拉响的所谓“冲锋衣裤” ——真有这个必要吗?如果你并不是在喀拉昆仑山脉中探险,或是穿越巴塔哥尼亚高原。
其实,我们大多进行的是常规的登山露营活动,往往轻质的风雨衣足矣。比如Entrant DT 、 EPIC 、 Conduit SILK、Gore-Tex 的PacLite等面料的。而且,只要不是风雨天气或为了保暖起见,尽量把它们收进背包里,必要的时候才拿出来穿。透气性能再好的防雨面料,如果穿着不当,也只能是“桑拿服” 。
轻质的风雨衣裤的另一好处是它们在你背包里所占的分量和体积都很小。轻质的风雨衣裤以及各种类型的Fleece(即所谓的“抓毛绒” )绒衣绒裤,包括外穿的防风的Fleece衣裤,用途比Serious Trekking的“冲锋衣裤”更广泛。现在的流行趋势是——各大名牌厂商都将自己的产品结构调整为轻便型、探险级及舒适型等不同系列,除了服装之外,帐篷、睡袋、睡垫等也都这样分系列、分类型。即便是远征探险级别的功能性外衣,也逐渐通过改进裁剪、并更多地采用“粘贴科技”以减少缝纫和压胶,进而减轻服装的重量。
颜色方面,各有所好。只是注意你的功能性外衣裤、保暖层、内层要尽量与背包、背包防雨罩甚至鞋套( Gaiters ,即所谓“雪套”。实际上并不只是用于冬季、雪地) 的颜色相协调,最好是同色系,而避免将太冲突、杂乱的颜色拼凑在一起。
二 关于帐篷——尽量多用三季帐、多用篷布(Tarp)
前些天和一位装备厂商的朋友聊天,我说:为什么你不多开发生产一些三季帐篷?他说,做出来不好销,一般人们都认四季帐。他说的没错,一般人们买帐篷和睡袋,不是考虑“我一年之中能用于大部分季节并且更舒适” ,而是考虑“在最冷的时候它能不能用”。其实,户外用品的消费者有时很需要引导,避免消费误区。厂商们尽可大胆推出产品,在推广方面多下功夫,并支持一些资深的玩家使用新产品,以领风气之先。
在华北地区的常规活动中,三季帐比四季的适用时间更长、更舒服。在南方平原丘陵地区,尤其夏季,更是如此。我的建议是,帐篷最好买两个,四季的就只用于冬季或寒区、高原,而三季的真的可以用于春夏秋三个季节。何必你一年四季都背那么重的帐篷呢?
篷布(Tarp)其实是个好东东!国内山友鲜有人用。不同于那些也可以作为Tarp的多用地席,篷布是专门用于快速构建一处遮风避雨的Shelter 。有简易式篷布,也有落地式篷布;有自带撑杆的,也可以用你的行山杖做撑杆的。 好处多多——比帐篷轻便、无帐底可以穿鞋进入、可以作为炊事帐篷或凉棚、或是多人聚会的“快乐大本营” 、可以体验古典式露营、或配合帐篷使用而提供更多的遮蔽空间。MSR 和Snow Peak这两个牌子的篷布都十分出色。 而Snow Peak的户外哲学是——Light weight Adventure 和 Quality Camping (轻量级探险/高品质露营) ,值得借鉴。
三 关于背包装填及外挂——合理装填,尽量减少外挂
什么东西才适宜外挂?手杖、冰镐、滑板、头盔、绳索等。而睡垫、帐篷尽量别外挂。这就要求,买帐篷、睡袋、睡垫时第一考量的要素是重量。同类型中,越轻的当然科技含量越高。比如DAC 羽重级的撑杆、最高蓬松度达900的鹅绒、超轻防撕裂防出绒面料(如Air Net、Pertex Quantum Rip stop 等)。 比如,Marmot的Ultra light 系列中的一款三季睡袋,充填了538克最高蓬松度鹅绒,总重才822克,最低温标达零下9摄氏度。这是我目前所见到和使用的同级别中最轻的三季睡袋。而一条劣质的人造纤维填充料的睡袋,也有它的好处——在压缩和装包时考验你的体力和耐心。
不论充气的还是泡沫的,睡垫中我一般用3/4长的,可以将背包掏空弄扁垫在脚那头,凑成“全长”睡垫——这样,行进时可以将垫子卷得很小放进背包里。最新的Tharm A Rest充气垫才重370克(Pro Lite 3 那款)!可以卷得很细小,而防潮保暖的性能绝对令你惊喜不已。
如果你只有普通泡沫垫,不妨将它裁成3/4长,装包时可以卷成筒贴在背包内壁。如此装包,可使背包平整挺括,还能保护你的锅碗瓢盆等怕磕的东西。同时避免了因外挂带来的行动不便,或是钻丛林时将泡沫垫刮成“扫帚”而留下一路碎屑污染环境。前不久一位山友在小五台摔伤了脚踝,就是外挂防潮垫惹的祸。所以减少外挂,不仅是为了美观,也为了安全。
另外,集体出游时,我们的领队应该向队友们强调——上车码放背包之前,应该先将外挂的手杖、冰镐、冰爪等尖锐装备从背包上取下来,各自随身乘车,以免刮坏别人的背包。下车后再外挂,而且最好配备保护套包住尖锐突出部分。

总之,在力所能及的前提下,我对装备的讲求是——针对每一次野外活动的特点而选择“最适宜”的装备(总会有“最适宜”的),不赞成以一成不变的装备去应付所有的野外环境。而且,好东西买一件是一件,将就买来的装备总有鸡肋之感!
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资深泡菜
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补充一下,外挂点太多没太多实际意义。
最好的办法是把东西都塞进包里,有可能的话。
外边挂一堆东西丁零当啷的,不好走路。
帐篷防潮垫这些东西用捆扎带扎结实了就行。
防潮垫还是要带,坚决不用充气的,太重,泡沫的虽然大点,但是重量可以忽略不计,还能起到保护背包的作用。
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资深泡菜
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越轻越好!去野外不是去比谁力气大。
3天内有补给的话,45-60L的包足够,90升的包,自重都5、6斤了。现在我基本控制在15公斤以内的东西。

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一老驴的心声(转摘)

聆听膝盖的声音

  推荐这样做:保持背包重量在体重的1/4,极限情况下不超过1/3,尽量使用护膝来减少冲击,辅助使用登山杖。这样会带给你更长的户外运动寿命。

2002年12月16日,阴天,有零星小雪,今天的左腿又有一点酸痛的感觉,这个感觉已经持续几天了,虽然不是在某一个穿越中受的伤,但是几次大运动量穿越中,左腿膝盖已经给了我多次警告,也许膝盖需要好好休息一下了。

●膝伤的来源

帖子贴到这里,肯定是要说明运动伤害的,对于愈演愈烈的户外运动,我这个运动几年的人想给户外新手和老手们一些劝告:要注意保护自己的身体,尤其是膝盖,我们小站诸多大骡子都因为膝伤逐渐减少、甚至退出了户外运动的圈子,着实可惜。

那么膝盖的伤主要是由什么问题引起的呢?一个是鞋子不能给脚足够的支撑,转而使膝盖直接受到地面的冲击;其次是因为不正确的运动方式,比如下山奔跑,对膝盖造成冲击;最重要的一个问题是不恰当的背负过重的背包。问题出来了,如何解决?

●我们应该背多重的包?

鞋子可以买能够对脚提供足够支撑和缓冲的产品,下山可以不跑,那么包究竟应该背多重?在户外的圈子里流传着背包不要超过自己体重1/3的名言,多数人在进入户外圈子的时候都以这个名言来指导自己的负重,因此出现相互攀比自己背多少公斤,走多快……在不知不觉中将自己推向了运动伤害的边缘。这里不去探讨是谁总结了这么个经典的比例,但是如果新手直接照这个套,不出3年,1/3的人都回出现运动损伤(我也总结个1/3定律)。

我们假设这个定律是欧美总结出来的,但是人种不同,总也要由个变通吧。1/3应该认为是在一个极限条件下长距离穿越的上限,最初身体状态好,背1/3重量的包感觉轻松,但是这会悄悄的给身体埋下损伤的根源,在长期负重后,膝盖往往是第一个出问题的部位,而且恢复起来非常慢,小站的几位伤员应该最清楚。

因此,将背包的重量降下来非常必要,起码可以缓解膝盖的压迫。那我为例子:体重60公斤,以前经常背20~22公斤的包,感觉不是很累(膝盖“累”是很难发现的,当你有感觉的时候,意味着你必须停下户外运动,需要修养膝盖了)。但是今年的几次自虐穿越中,感觉膝盖已经不舒服了,有一股不能使全力,且不太听使唤的感觉。在背包重量减轻到体重的1/4,也就是说我背15公斤左右时,膝盖很少出现问题,这似乎算心里安慰,但是5公斤的重量确实对膝盖起到了致命的毁灭作用。

因此我推荐这样做:保持背包重量在体重的1/4,极限情况下不超过1/3,尽量使用护膝来减少冲击,辅助使用登山杖。这样会带给你更长的户外运动寿命。●减轻背包重量的秘诀

下面来计算背包中物品的重量问题。大背包,重量在2~3公斤,必备;睡袋,2~3公斤,必备;防潮垫,0.7公斤,必备;各种衣服,含抓绒、羽绒服等保暖替换衣服,春夏2公斤、冬天3公斤,必备;食品,特指固体,0.7~1公斤,必备;水,含饮料、牛奶,1.5~2公斤,必备;头灯、军刀、碗筷等杂物,3公斤(多了点,可以含炉子),必备。帐篷,2~3人一顶,平均重量2~3公斤(背帐篷的人可以少背其它的东西);技术装备另记。我们计算一下:

2+2+7+2+7+5+3+2+   

这是少的14公斤,多的话多3公斤,17公斤的包主要是冬季出行。摄影的不要拍砖,因为我没有写摄影包的重量。

这个包已经可以应付多数困难的情况了,想想超重的包里是什么?FB物资啊,为了一时的FB,影响未来户外运动未免显的短视了一些。

回归自然吧,让我们不要为了一时间的口腹之欲,损伤我们的身体、膝盖,也希望有膝伤的朋友在养伤的同时,看看背包里有那些不必要的FB用品,咬牙扔掉它!
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陈年泡菜
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呵呵,睡袋用总重700g的ULTRA 680小羽绒,帐篷我用LUXE ROCKET,加起来体积也才一个正常棉睡袋大小,炉头用OPTIMUS CRUX,小到可以直接塞进扁罐的凹底,再装进小锅,带一个3L水袋,一件抓绒衣,药品/灯具等等小零碎装在顶包,防潮垫是折叠板式的,直接装进包一点也不占地方,三季情况下三天无补给,35L也足够装了,连外挂都不用,不算食品和水的重量,总重也就5KG左右,7天行程装备类似,多点衣物,帐篷换自立式的,剩下空间全装食品,没觉得65L不够用

[GRAYKNIGHT 编辑于 2004-10-10 11:33]
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陈年泡菜
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mathew:还是继续交流吧,请教就不敢当了
走1、2天也好,4、5天也好、一周半啦月也好,【还是要先考虑实际的情况】,如果一定或者必须露营的话,帐篷睡袋防潮垫是肯定少不了的(地席还是不建议带),摄影器材也是根据自己的需要和可能携带,其他东西,和时间有关系的就是饮水和食品了,如果路线中一天内总有补给,会经过村镇人家,那么随身带1-2升水和简单的路餐和喜欢的腐败小食品就够了。如果没有补给,1-3天的行程可以考虑,再长的就不大现实了,因为需要带太多的水和食品,这样的情况下就要考虑马帮驮队帮助运输给养了。
对于4、5天的行程,如果有补给,90L包有点大了,60L左右就够用,如果没有补给多出来的30升倒是可以背水和食品,但显然会太过沉重,不太现实。
还有,110提到水壶偏小,建议使用带吸管的水袋,容积大的比较好,我用的是当时最大的4L水袋,现在好像有更大一点的了。水袋的好处是不像固定容积的水瓶那样,不管有水没水都一样占地方,还有就是饮用方便,这是一个很大的优点。手边0.5-1L的水瓶在强烈的活动中或者酷热的天气下很快就会消耗掉,下包取水比较麻烦,不过不管怎样,水瓶还是要有一个1L左右的,除了喝水用,还要用来在水源取水。

GRAYKNIGHT说的两三天35L包,一星期65包,也是和行程中的具体情况和出行的方式相关的,两三天如果考虑露营又自己背装备的话,35L包肯定不够,而如果中间有人家可以借宿和补给的话,那就没问题,包甚至还可以再小点。

piloteer:还是建议买个适合的防雨罩,十几元钱不贵,塑料袋放包外面容易烂,放里面包会湿,会增加很多重量,很不划算 另外建议可以带一卷那种黑色的大垃圾袋,用处挺多:1、露营的时如果夜间气温低空气又潮湿的话可以把需要放在帐外(装备舱)的背包、鞋套起来,避免凝露弄湿包和鞋;2、装垃圾装物品这就不用说了;3、有热水可以泡脚解乏的时候套在脸盆里面,免得染上脚气;4、等等等等。

盲目HAPPY分子:“90升包装18公斤东西的办法,必然松松垮垮,这样是不好的。”,一般来讲18公斤东西对90升包是偏少了点,不过也要看物品的情况,像methew喜欢把防潮垫什么的都放进包里也不会显得松松垮垮,而且包是可以在最大容积之内调整的,走短时间比较简单的线路时常常会只装到1/2-2/3的量,包顶部和两侧都可以调紧一些,让包比较瓷实。当然我也觉得90L的包可能偏大了一些,不过我个人喜欢包的容积比我平常用到的最大容积再大一点,留点余地以备不时之需,装包也容易点。
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楼主好像是长春的
长春现在有三夫连锁店
在同志街附近
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老驴也都是从菜鸟蜕变而来的, 楼主比较谦虚, 估计这个蜕变的过程会很快.
其实从口头/书面的"指导"获得的资讯不如和老驴玩一次总结出的经验更有效, 你那里既然有三夫店, 自然也有三夫组织的商业化户外活动, 报名参加一两次, 多和领队切磋一下, 很快就能拿定主意了.
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老山羊:
我没有经验。继续请教。
1个人走4,5天的话,需要携带的,体积大的就是1睡袋,1防潮垫,1地席,1帐篷,
睡袋和帐篷可以打入背包,另2个外挂。
摄影设备我准备带F100+50/1.4+105/2.8+8节备用电池+10胶卷。
再加上其他如炉具,餐具,水,食品,衣物,是不是有点拥挤啊?

GRAYKNIGHT:
啊!你的装备好精简!65L就够了???都带些什么啊?

妖妖灵 :
强!你的设备好足啊!
包里东西好多,外挂是3个。不知重量一共多少?

sj168 :
谢谢你。

piloteer:
嘿嘿!你说的也很有道理!

yjst:
嘿嘿!
我要FB!
我要自虐!!!

盲目HAPPY分子:
“打好的包应该是紧凑、充实的。这样背起来才不会松散、打晃。
你预想的,90升包装18公斤东西的办法,必然松松垮垮,这样是不好的。”
是啊!我也在犹豫!万一以后经常一个人走的话,包里恐怕要空荡荡啊!

----------------------------------------------------------------
明天我休息,我要再去三夫试背那个90L和75L的OSPREY!!!
谢谢各位!
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楼主:
我建议还是先在LP的45升小包里多熟悉一下装包技巧。
等到技巧熟练了,再明确自己买什么样的包合适。否则都听别人的,难免有小马过河的疑惑。
譬如你觉得45升包“什么都装不进去”,这个肯定不对头。不用到灰骑士这样的极简高手的水平,一般一天的露营,45升包可以应付(当然不能带腐败物资)。
我们罗列一下:
睡袋--如果无法装进睡袋舱,可以用压缩袋缩小体积。如果换成羽绒的,在重量、压缩比上有极大优势;
帐篷--不要装进帐篷包,内外帐直接折好,压入包内。具有相当大的压缩能力。帐篷杆、钉等竖直放在包内背部;
换洗衣服--(短途无需),同上,压入包中。
防潮垫--普通的外挂即可;
注意到,压入包中的帐篷、衣物有很大的压缩空间。剩下的空间就可以放炉具、食品。
打好的包应该是紧凑、充实的。这样背起来才不会松散、打晃。
你预想的,90升包装18公斤东西的办法,必然松松垮垮,这样是不好的。
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注册:2000年09月  出门在外越轻越好,俺喜欢所有装备统统内置,两三天用就35L包,一星期的野外自持65L包也绰绰有余足够了。


FB物资很占地的啊,要尽量多带FB物资,只好用大包了^_^,没有办法啊
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"GRAYKNIGHT:出门在外越轻越好,俺喜欢所有装备统统内置,两三天用就35L包,一星期的野外自持65L包也绰绰有余足够了。"
所见略同。
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下次把塑料带放背包里面就好了。空背包先放袋子,然后东西朝袋子里放就不会破了

to:Mathew
其实只要喜欢就买好了。没什么关系。出去玩是本身就是恨个性的东西,爱怎么玩怎么玩。只要自己喜欢的就是好的
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90L?平时一个人就用45L的,周末带老婆、小孩露营用75L的包够了,东西差不多是我一个人背。
呆个15天以上,可能用得着90L的。
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110:我是爱玩的菜鸟,四姑娘山九八年起也去过三次吧,不知道你这次去是什么方式和目的,不过我觉得你带的东西太多了
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国庆从成都出发去四姑娘山玩了一圈,来回共5天。这里发一贴,也算是来交流交流吧。

当时成都的气温在18、9度的样子,四姑娘山的气温在0度以下,最低时近零下10度的样子。

先说出发时身上穿的:

内×、休闲长裤、100%CoolMax体恤、快干服、太阳帽、袜子、高原徒步鞋;

另外有一70+10L背包,装有:

七孔绵睡袋(0度)、抓绒睡袋、豪门保暖裤、快干裤、备用内×、普通体恤、溥袜一双、厚袜两双、冲锋衣裤一套、毛衣一件、抓绒防寒服一件、劳保手套一双、抓绒手套一双、防水手套(套在抓绒手套外面)一双、雪套一双、抓绒帽一顶、不锈钢饭盒一个、汤匙一只、筷子两双、射光电筒一支、月饼10个、压缩饼干450克(当战备粮,饿花眼了才吃)、果珍一袋、榨菜两包、个人洗漱用品一套、一次性桌布一包(共10张)、雨伞一把、备用空塑料袋4个、双人帐篷(外挂)、蛋槽式防潮垫(外挂)、双面铝薄地席(外挂)、以前军训时留下的背包绳宽窄短长共两根,包外面套一包装空调的大塑料袋冲当防雨套(不过这袋子第二天就破了);

腰上别一小腰包,装有:

墨镜一付、头灯一只、一次性打火机一只、火柴及擦皮(封于胶卷筒内)、肥皂粉(封于胶卷筒内)、方巾两张、针线包(宾馆里那种)、瑞士军刀一把、笔一支、小笔记本一本、500ml统一冰红茶(插在腰包边上);

还有一色影包,内装:

Nikon F80D一台、AF Nikkor 50mm F1.8D一只、AF Nikkor 70-300mm F4/5.6G一只,UV一片,CPL一片(都是配标头的)、吹囊一个、快门线一根、备用CR123A一对、F80说明书一本,胶卷6个、泳裤一条(垫相机用);

另外还有三脚架FT6101一支。

回来后发现没用到的东西有:

火柴及擦皮、备用内×、快干裤(不想换裤子)、毛衣、普通体恤、宽背包绳、针线包、月饼剩下两个、压缩饼干没动。

而我认为缺少的东西有:

唇膏、防晒霜、吹哨等。水壶也小了点。

以上还请高人指点。

谢谢!

[妖妖灵 编辑于 2004-10-08 21:04]
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出门在外越轻越好,俺喜欢所有装备统统内置,两三天用就35L包,一星期的野外自持65L包也绰绰有余足够了。
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陈年泡菜
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mathew:
看了你的力量,太猛了!我比你还沉点,但这力量可是相去太远了,敬仰ing~~~~~~~
我对室内活动比较不太感冒,总是喜欢到野外去,所以只是在年轻时实在看不下去自己豆芽一样的身材,玩了一期半的健美,后来因为肩部的伤痛放弃了。

比较自虐的户外的确比较考耐力,我有时会负重二十多公斤连续几天每天步行十小时以上,或者在四千多米的海拔一天上升1000米左右,不是说我耐力有多好,只是比别人能多吃点苦,能多忍耐点吧。所以能徒步两小时是远远不够的,应该多做有氧运动,跑步和游泳是很好的运动。

OZARK的东西还是尽量不要买,专业的品质设计还不错但是太贵,给我们普通玩家用的东西可就太差了,尤其是包的背负,不过做工用料还可以,如果你想少花点钱又不受装备的拖累的话,还是选择别的牌子吧。

关于装包,建议不要把防潮垫放进去,这不是个好的做法,体积大重量轻,很难控制包的重心,还是挂在包外或者让LP背,这样她也会有点成就感 还有就是底布和地席,再次建议不要带了,没什么用处的,户外活动用品应该尽量精简实用。睡袋如果嫌大,可以考虑羽绒睡袋,比同样保暖效果的四孔棉睡袋不仅轻,而且压缩率大,我有一厚一薄两个,根据季节和地点的特点选择,再根据实际的天气睡觉时穿上合适的衣服能够比较好地调整体感。帐篷可以外挂也可以拆了放在包里,因为帐篷比较重,一般都有3KG左右,所以外挂有时会影响平衡,尤其外挂并不是那么十分牢固稳定。

一般装包的原则就是左右平衡,重心在中间位置附近,因为背包后上身会略朝前倾斜,重心太高不利于平衡,太低会影响姿态,重心合适时,应该是上身略微前倾,整体重心通过后腰和臀部上方的位置和腿重合。说起来就是有点挺腹撅臀的样子,呵呵。物品的顺序则是尽量按照行进中取用的频率安排,从下往上的顺序一般是:睡袋-厚衣服炉头气罐饭盒-食品饮水-摄影包及轻便的衣物,头包里放零碎而常用的东西。防潮垫可以固定在睡袋舱外面以及头包和主包结合的部位,应该在装填好主包并适当压实后再固定外挂的防潮垫,否则会使主包变形影响平衡和外观。

你的摄影包很轻了,就别抱怨了我的摄影包是一机三头加球台,金属成分很多,还有若干的胶卷电池和满腹图190三角架。如果一路都是风景又不愿意放弃的话,摄影包就背在身上,我一直想改装一下摄影包,比如用小锁和辅绳固定在背包两边肩带上,平衡重量也方便取用。因为单肩背也好,挂在脖子上也好,都会很痛苦,所以常常放弃路边的景色,到了营地或者休息的时候再取出来拍摄。

关于包的大小,虽然好的背负系统都有调整的能力,但是这种调整是有限度的,想象一下一个1.6M高的人背90L的包,肯定难以调整好并轻松地控制平衡,要是再苗条点,腰带收到头了还是松松垮垮地挂在腰上,无法使包的重量放到腰胯上,这基本上和衣服鞋的号码一样,虽然宽窄松紧各有所好,但还是合身合脚的舒服。

对你和你LP背负的建议:你当然背比重最大的东西,炊具炉具、两个睡袋,帐杆和内帐,你LP背干粮、两人轻便的衣物、外帐及她自己的东西和可能随时取用而轻便的东西(你LP肯定比你矮,这样不用频繁上下包就可以装取常用物品),还有0.5-1L的水,其他水你背(如果沿途水源没问题的话你就拜佛吧),防潮垫一人一个,反正不重还显得特牛
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陈年泡菜
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毕竟我需要一个能满足我顶级需要的背包。
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哈哈,发烧发烧,支持你!
Osprey是背负系统做的最出色的顶级背包,不过Arc'teryx是做工最好的、最好看的哦
嘿嘿

关于怎么打包,这个网上有很多资料
一般原则是睡袋最下面,中间放比较重的(例如炉头气罐),最上面放常用的
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资深泡菜
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老山羊:
我又仔细读了一下你的回复。很中肯的!
我LP还有一个45L的OZARK,上次我试了一下,户外装备什么都放不进去!!!虽然装备很轻,但体积太大,就是放不进去!而且那个背包还没有外挂点!!!郁闷啊!看来她只能背食品了!
其实90L的背包也装不下什么的。2个防潮垫,一个225铝杆帐篷,一个底布,一个地席,2个睡袋都放不下!其实重量不多,但体积太大。我不喜欢外挂,希望外挂尽量少的。

对了!我还要带F100+50/1.4+若干电池。
一机一身就够重了!!!

可我现在还不该知道怎样填充背包呢!给我一点建议!
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资深泡菜
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老山羊:
我绝对没有90KG的体重,我仅仅65KG.
但我不觉得在户外一个“大体重”的人一定会比一个“小体重”的人更有耐力!!!
但是我的耐力和力量绝对不会弱于一个95KG的人!我的意思是普通人。
我爱好健身运动,健身房的那些你应该都懂,我曾经卧推2倍体重,深蹲2倍体重,颈后推举1倍体重,弯举1倍体重。我觉得没有几个健身爱好者可以同我比“相对力量”(意思是,100KG体重的人要卧推200KG,深蹲200KG,颈后推举100KG,弯举100KG,那样他才同我的相对力量相当。)但我知道我的“绝对力量”一定比大体重的人小。我仅仅65KG体重,但100KG深蹲20次,130KG深蹲3次,4年前。),我现在正在开始重温慢跑训练,为了户外运动嘛!
而且我的户外运动的最终目的是独自徒步原始森林一样的感觉。我本身爱好摄影,我会独自徒步2个小时,不觉得任何烦恼。当然了,户外运动我是菜鸟!!哈哈。

我想用90L 的背包背70L 的装备,2人的。虽然暂时填充不足,但90L的OSPREY是为了未来留点预算。

另外,你说,90L是同人的身材有关,我觉得好像不对。90L的OSPREY,同样有我的背负L,腰带M,甚至110L也同样可以选择。就是说,我可以背90L的背包,但背负与腰带要调整。其实110L的背包,任何人都可以背的。但你的意思是,好像你背了110,你的负重就是一定要30KG,40KG...其实,这个分量100KG体重的人也不见得能够背的!
我虽然想用90,不见得我就背80KG甚至90KG体重的人背的东西。我可能仅仅背负15KG的装备。哈哈!你明白我的意思了吗?就像摄影,我同你一样,是发烧的!嘿嘿。

yjst :
嘿嘿。你很了解我啊。虽然我可能不会爬很高的山,可能一年才出游6,7次,可是每一次出游我的感觉都会很好的!!!嘿嘿...

红衰翠减:
你说的不无道理!我今天在长春三夫又一次试背了75L的OSPREY,他可以装下“一个人”的全部装备的。店员也不停地建议我选择75L,可是我觉得90L没有比75L大太多。可能仅仅高了15CM,背包的自重多了一点。仅仅如此。

宝宝秀 :
嘿嘿。又在这里见到你了!!!
90L难道真的很大吗???如果你背过OSPREY的90,你不会觉得他比75L大多少。我完全可以用90的背包背负75L该用的装备!我只需要把背包打得更紧一点的!

khonsou :
嘿嘿!看来你一定背过OSPREY,她的背负系统设计真的非常好!
半个月前,我曾经试背过5,6个品牌的背包。但当我背了OSPREY......我觉得那才是我要的背包!长春三夫的领队背的就是90的背包,我试过一次,觉得没有比75打太多。如果我选择OSPREY110L,大家可能觉得我过分。但90真的不大。
---------------------------------

不管怎样。我2天以后还会再试背90L。最终选择哪个,到时看看再说。
我的感觉是:90L在别人眼里可能太大。但他们可能仅仅想到我一定要把90填充满。其实我的装备最多不会超过18KG.如果包不满,我会用力打紧的。
毕竟我需要一个能满足我顶级需要的背包。

谢谢各位。希望继续砸我。嘿嘿!!!!

[mathew 编辑于 2004-10-08 00:48]
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资深泡菜
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别的牌子,一般认为不适宜超过75l,而OSPREY 的话,90l并不是很离谱。

不过要是什么都让你背,那你家领导有点离谱。
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陈年泡菜
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Mathew:
你真得疯了?要买90L的?
我还真没见过听过国内有谁买90L那么巨大的背包

说说我自己的情况把
Karrimor 75L,一般放2人帐篷、地席、2个睡袋、充气地垫、炉头气罐、头灯药品等杂物,外挂登山杖
MM的背包50L,一般放衣服、食品等
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我用一个70升的包放下了两人的野营装备。包括一个双人帐篷(外挂),两个防潮垫(外挂)。两个睡袋(压包底)还有一些吃的,穿的,用的一大堆。
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90L可以放下,不过防潮垫估计要外挂了,这种占地的东西还是让mm背吧,不沉,还能满足下虚荣心,怎么也是背着大包走了一趟啊,可以到处炫耀了.
这样省下空间,你就可以多背些密度大的腐败物资了,在山上煎点培根,做个酸菜鱼啊什么的,完了完了,口水都下来了......

没事的时候还能坐在山顶山泡点茶,神仙般的日子啊
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陈年泡菜
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mathew:没注意你下面的问题,包的大小是根据装的东西多少和身材来选择的,如果你够魁梧也必须装很多东西,90L不是问题,老外还有用120L的呢,估计那家伙在两米以上100多公斤吧。
另外,露营不必带底布和地席,把营地地面仔细整理一下就是了,而且帐底也没那么脆弱,一人一个防潮垫足够了,双人帐篷和单人帐篷大小差不多,双人帐篷我们最多挤过4个人,当然我最喜欢一个人摆大字
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90L的包?您有1.90M高90KG重吧,如果这样就没问题,装两个人的全套露营装备无非是多背一个睡袋和防潮垫,俩防潮垫还是外挂吧,帐篷拆了放包里,反正我不喜欢外面叮叮当当的挂满了像个小货郎,其实这样对你在树林里灌木中行进很不方便,如果不是必要还是尽量放包里吧。

我的大包有55和65两个,都够用。野外生活也要分情况啦,如果水源不是问题,中间有补给点,饮水和食品就可以少带点,剩下的就是帐篷睡袋防潮垫衣物头灯炉头气罐饭盒和一些不一定必要的东西了,比如书籍手机望远镜GPS电池多用刀摄影器材等等,根据喜好和需要决定吧

照顾MM没问题,不过一定要她自己喜欢这种活动,否则她空身走也会埋怨你把她害苦了
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泡菜
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难道你打算“所有的问题都自己扛”?
除非是跟着残障人士一起出门,否则绝无理由一个人背两个人的装备,讨好MM不是用这种方式讨好的。当然,如果徒步距离不超过500米,或者说你必须用这种方式才能彰显你的雄性魅力,算我啥都没说。
一般长途徒步旅游用的背包,男性不宜超过75升/30公斤,女性不宜超过65升/25公斤。强度较大、爬升较高的“穿越”活动更要精简负担。
具体到你这种情况,你背一个65升的包,MM背一个45升的包,足够了,大不了你负责帐篷、水、食品、炉具等密度较大的装备,你MM负责睡袋、御寒衣物等较轻的物品。
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IBMT42p :
你的意思是90L大吗?可是我要背2个人的装备啊!
1底布,1双人帐篷,一地席,2防潮垫,2睡袋。还有FB小装备。
你觉得90L够用吗?
请教ing...
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90升的包? 恐怕不是给徒步旅游/露营设计的.
如果可以开车到营地, 俺宁肯用拉杆箱.
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