主题:开个帖子讨论老器材 [主题管理员:绿影室]
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原文由 绿影室 在2011-03-18 12:02发表

我养锦鲤及自己做冲洗胶片的中水囤了不少盐,有谁拿Protar来换?嘿嘿!

嘿嘿!这儿留了一手!哈哈!
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原文由 绿影室 在2011-03-18 11:13发表

豆兄弟,买盐了吗?

这盐比Petzval涨的还快啊!

昨天走的时候忘了抄上你家几袋盐了!

[雅克28 编辑于 2011-03-18 14:13]
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原文由 山雨愈来 在2011-03-18 10:12发表

bobpinx兄:Petzval虽然升值很快,看毕竟良莠不齐。我曾经买过大约近20只Petzval镜头。最贵的2000美元,最便宜的30美元。但真正得心应手的只有一两只,甚至是一个几十美元的镜筒。(有人说所有的Petzval都没有焦点,那可能是经过时间,战争的洗礼保存下来不完美性造成的)。
总之看到你拍摄这张图片的透镜,我真是羡慕不 ......


哈哈!山雨兄您一人已經買20只,可想而知国內那麼多喜歡玩Petzval的朋友加起來的需求是多麼的大呢!

良莠不齐是從前已經出現的現像了,就像現在的情况一樣,好的產品就有人偽造,或抄襲,我想您也買過一些沒有牌子的Petzval吧,好的又沒有牌子又便宜的Petzval是比較少。

您說运气第一我也讚同的,我第一支爛Petzval是Darlot的投影机頭,到現在手上雖然已經有?同大牌子的Petzval,可是這支爛Petzval還是我的主力,我又試過找到跟這支爛Petzval相同型號但更乾淨完美的,可是出來的效果還沒那麼好。

但我仍然相信大胆嘗試是最重要的,說?定將來又有甚麼新發現!
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原文由 老豆儿 在2011-03-18 11:29发表

哈哈!昨晚回家问了老太太,老太太说:“别听他们的,咱家盐不缺!”
据说南方某人,因为极度害怕辐射,食入过量的盐,中毒后升天。


我养锦鲤及自己做冲洗胶片的中水囤了不少盐,有谁拿Protar来换?嘿嘿!
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原文由 绿影室 在2011-03-18 11:13发表

豆兄弟,买盐了吗?

这盐比Petzval涨的还快啊!

哈哈!昨晚回家问了老太太,老太太说:“别听他们的,咱家盐不缺!”
据说南方某人,因为极度害怕辐射,食入过量的盐,中毒后升天。
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原文由 老豆儿 在2011-03-18 11:07发表

升值快是因为“炒后抢”的后果,市场经济没办法,炒之前买到的都是合理的价格。Petzval往往都是景深极短,所以可能会给一些人没有焦点的错觉。我倒是觉得有些Petzval过于清晰了,反而失去了弥漫的美感。我手里只有不同品牌短中长3只Petzval,最喜欢DARLOT营造的美感。


豆兄弟,买盐了吗?

这盐比Petzval涨的还快啊!
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原文由 山雨愈来 在2011-03-18 10:12发表

bobpinx兄:Petzval虽然升值很快,看毕竟良莠不齐。我曾经买过大约近20只Petzval镜头。最贵的2000美元,最便宜的30美元。但真正得心应手的只有一两只,甚至是一个几十美元的镜筒。(有人说所有的Petzval都没有焦点,那可能是经过时间,战争的洗礼保存下来不完美性造成的)。
总之看到你拍摄这张图片的透镜,我真是羡慕不 ......

升值快是因为“炒后抢”的后果,市场经济没办法,炒之前买到的都是合理的价格。有些Petzval往往是景深极短且焦点偏软,所以可能会给一些人没有焦点的错觉。我倒是觉得有些Petzval过于清晰了,反而失去了弥漫的美感。我手里只有不同品牌短中长3只Petzval,最喜欢DARLOT营造的美感。

[老豆儿 编辑于 2011-03-18 11:10]
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原文由 carnotaur 在2011-03-17 23:46发表

图忘了。


这图应该是柔焦类镜头拍摄,也没准是DALLMEYER 3B类带柔焦的Petzval镜头。
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原文由 bobpin 在2011-03-18 01:01发表

對於藝術家來說,本來這是窮則變的一個過程。記得當初想試用老鏡头的時候,Protar/Anastigmat;Dagor;Collinear...等名鏡已經是天价,只好抱著實驗的心情以少於100美元買下一支玻璃辺破爛的老头,收到後找老婆來試鏡,看過結果後便從此走上了不歸路。後來在LF Forum 得知這支鏡头叫Petzval,在光學的角度考慮它的確比?......

bobpinx兄:Petzval虽然升值很快,看毕竟良莠不齐。我曾经买过大约近20只Petzval镜头。最贵的2000美元,最便宜的30美元。但真正得心应手的只有一两只,甚至是一个几十美元的镜筒。(有人说所有的Petzval都没有焦点,那可能是经过时间,战争的洗礼保存下来不完美性造成的)。
总之看到你拍摄这张图片的透镜,我真是羡慕不已。想拥有一直好的Petzval透镜,就需要从无数种的遗憾中忽然惊喜,运气第一!
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原文由 carnotaur 在2011-03-17 23:44发表

俺看了个资料,说1880年以前的人像片子,90%都是petzval拍的。
大概是介个原因,很容易让人把petzval归入人像镜头。

不过俺嚼着怎么使用一支镜头是摄影师的自由,最显著的比如像是像场不平整,
普通的价值观认为是缺陷,但是现代人反而很追捧那个漩涡焦外,
看看那些改到135上电影头值多少钱就知道了,比protar都 ......


这跟年代有关。那时候还没有正光镜头设计的镜头。加上当时摄影拍摄题材的取向问题。

Petzval也好Protar基本上都不值钱,只是后来市场上需求扩大了才涨了行情(您可问问bobpin兄弟从我这里拿走的Petzval是几百块钱?),与电影头不可并言。
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原文由 carnotaur 在2011-03-17 23:44发表

俺看了个资料,说1880年以前的人像片子,90%都是petzval拍的。
大概是介个原因,很容易让人把petzval归入人像镜头。

不过俺嚼着怎么使用一支镜头是摄影师的自由,最显著的比如像是像场不平整,
普通的价值观认为是缺陷,但是现代人反而很追捧那个漩涡焦外,
看看那些改到135上电影头值多少钱就知道了,比protar都 ......


對於藝術家來說,本來這是窮則變的一個過程。記得當初想試用老鏡头的時候,Protar/Anastigmat;Dagor;Collinear...等名鏡已經是天价,只好抱著實驗的心情以少於100美元買下一支玻璃辺破爛的老头,收到後找老婆來試鏡,看過結果後便從此走上了不歸路。後來在LF Forum 得知這支鏡头叫Petzval,在光學的角度考慮它的確比那些已成名的老头差很遠,可是那些因像差而出現的效果實在太有趣,這正好利用它(的缺陷)作拍攝而成為一種藝術意圖了!

老钟說的其實就是一年多前我在他的畫廊攪了一次Petzval人像照展覽,因此在北京大家都開始關注這種高像差的鏡头了。

carnotaur兄弟說的其實是国內一慣的現像,當有人把好東西介紹出來的時侯,大家便不顧一切去追捧,一年後的今日,Petzval 果然又變成天价了,就是重覆著Protar/Anastigmat;Dagor;Collinear...的升價過程!

所以我覺得大家應多找未成名的老头,走自巳創作之路,效果好便趁它被發現前多買幾支。就像我手上的Petzval 最貴的也?超過1仟美元。

這照片就是爛Petzval拍攝的美女:
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原文由 carnotaur 在2011-03-17 23:32发表

俺也是这么想的,因为petzval似乎很难照风景,rr收小光圈大概勉强还能凑合。
心痒啊,准备不等快门了,想办法弄到镜头板上照起来先。

另外请教,焦点漂移的问题有啥好的办法对付没有?
没用过老头的对这问题还真没有心理准备。
今天又看了看,f34比f8,都对焦到无穷远的话,皮腔距离能差好几毫米。
何况还有更小 ......


找一個好一点的對焦放大鏡吧,收光圈後只好再對焦一次。不知道其他人有沒有更好的辦法呢?
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介个大概是湿板的,比petzval可能算锐了。
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原文由 carnotaur 在2011-03-17 23:45发表

让贴不?flickr不让另存为,俺拿qq截了,算犯规不?


图忘了。
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原文由 雅克28 在2011-03-17 12:24发表

贴将过来看看如何?


让贴不?flickr不让另存为,俺拿qq截了,算犯规不?
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原文由 bobpin 在2011-03-17 11:15发表

對,最終镜头是没有人像风光之分的,就是乎攝影師的創意使用。

我所指的是從前設計鏡头的科學家他們是根據攝影的問題而設計新的鏡头,就像Petzval镜头是因應它的祖宗單片/組鏡头光圈太小而設計出來縮短曝光時間的人像鏡,後來RR就是Dallmeyer設計出來的「改良」產品,它既有大光圈(Rapid)也改善了像差(Rectilinear), ......


俺看了个资料,说1880年以前的人像片子,90%都是petzval拍的。
大概是介个原因,很容易让人把petzval归入人像镜头。

不过俺嚼着怎么使用一支镜头是摄影师的自由,最显著的比如像是像场不平整,
普通的价值观认为是缺陷,但是现代人反而很追捧那个漩涡焦外,
看看那些改到135上电影头值多少钱就知道了,比protar都值钱。

也有点像画画,都要求□□□□准,素描精确,色彩真实,那向日葵跟一坨屎也没区别了。
往自个喜欢的去照,貌似更有劲。
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原文由 bobpin 在2011-03-16 23:15发表

對,如果懂得使用RR,那便不再追買超貴的Petzval了!


俺也是这么想的,因为petzval似乎很难照风景,rr收小光圈大概勉强还能凑合。
心痒啊,准备不等快门了,想办法弄到镜头板上照起来先。

另外请教,焦点漂移的问题有啥好的办法对付没有?
没用过老头的对这问题还真没有心理准备。
今天又看了看,f34比f8,都对焦到无穷远的话,皮腔距离能差好几毫米。
何况还有更小的f51.
要没什么怪招的话,只能全开光圈当人像头用,小光圈照风景的话是不是只能在45机器上画刻度了,
还要等大夏天光线巨亮的户外才行啊。
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原文由 bobpin 在2011-03-17 11:15发表

對,最終镜头是没有人像风光之分的,就是乎攝影師的創意使用。

我所指的是從前設計鏡头的科學家他們是根據攝影的問題而設計新的鏡头,就像Petzval镜头是因應它的祖宗單片/組鏡头光圈太小而設計出來縮短曝光時間的人像鏡,後來RR就是Dallmeyer設計出來的「改良」產品,它既有大光圈(Rapid)也改善了像差(Rectilinear), ......


赞同bobpin兄弟的看法。我看过不少当年这些老镜头的销售广告。以Protar V为例,说的是为, Landscape与建筑拍摄所设计。
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这个成色怎么样,值这个价吗?
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原文由 一粒尘埃 在2011-03-12 15:23发表
山雨兄的东西太让俺口水啦...

求一支ziess protar F18  焦距110~150之间,有意出的请短信俺


看这个!

http://cgi_ebay_com/Zeiss-Paris-Protar-18-141-no-43153-/350447519532?pt=Camera_Lenses&hash=item51984cc72c
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原文由 carnotaur 在2011-03-16 23:07发表

收到。
看过一些拍小孩的片子,很有意思。
还有全开光圈照风景的,整个一印象派……

贴将过来看看如何?
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原文由 绿影室 在2011-03-17 10:09发表

Bobpin兄弟,这Petzval的升价跟您老可脱不开关系啊!嘿嘿!


哈哈!您也是共犯,展覽是在您的地方做的,您也推介?少呢!
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原文由 山雨愈来 在2011-03-17 09:15发表

实际Xenar Tessar用好了就是 Petzval。倒装就是人像柔焦。
另RR是早期英国人的叫法。没有人像风光之分,也不是指某镜头。


對,最終镜头是没有人像风光之分的,就是乎攝影師的創意使用。

我所指的是從前設計鏡头的科學家他們是根據攝影的問題而設計新的鏡头,就像Petzval镜头是因應它的祖宗單片/組鏡头光圈太小而設計出來縮短曝光時間的人像鏡,後來RR就是Dallmeyer設計出來的「改良」產品,它既有大光圈(Rapid)也改善了像差(Rectilinear),就是Landscape 与Petzval 之間的特性。

其實「Rapid」也有用來形容Petzval的產品(Rapid Portrait),還有「Extra Rapid」(就是超大光圈的意思),我手上就有Hermagis F2.4 的Petzval,當時聲稱是用來拍攝小孩的。
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原文由 bobpin 在2011-03-16 23:15发表

對,如果懂得使用RR,那便不再追買超貴的Petzval了!


Bobpin兄弟,这Petzval的升价跟您老可脱不开关系啊!嘿嘿!
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原文由 黑云白山顶 在2011-03-16 15:23发表
钟老您好.麻烦您讲解下这头..无资料可查..谢谢.


没用过这头,不知道什么东东。
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原文由 bobpin 在2011-03-16 23:15发表

對,如果懂得使用RR,那便不再追買超貴的Petzval了!

实际Xenar Tessar用好了就是 Petzval。倒装就是人像柔焦。
另RR是早期英国人的叫法。没有人像风光之分,也不是指某镜头。
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原文由 carnotaur 在2011-03-16 23:07发表

收到。
看过一些拍小孩的片子,很有意思。
还有全开光圈照风景的,整个一印象派……


對,如果懂得使用RR,那便不再追買超貴的Petzval了!
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原文由 bobpin 在2011-03-16 23:02发表

RR 是比較適合8x10 或更大,圖片放大後也不覺太软,?過4x5 也可以試試。


收到。
看过一些拍小孩的片子,很有意思。
还有全开光圈照风景的,整个一印象派……
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原文由 carnotaur 在2011-03-16 22:43发表

是原本就要拍人物的,所以就瞄着petzval,看到一个很轻巧的头就拿下了。
结果没想到是支rr。
因为俺只有45,所以能涵盖57也足够用了。

像场不平整这事petzval严重多了,所以背景复杂就会搞出漩涡焦外。
rr的平整度应该好很多,所以才敢叫快直,又快又直。
成像软倒是差不多,都软的没边了,还没俺肉眼视力好 ......


RR 是比較適合8x10 或更大,圖片放大後也不覺太软,?過4x5 也可以試試。
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原文由 bobpin 在2011-03-16 19:49发表

其實Protar 与 RR 是來自兩個鏡头系列,Protar 是拍影景物,所以涵盖要大,像場要平均,像差要小,体积要小,方便戶外拍攝...

RR 是人像鏡,是Petzval 的「改良」產品,人像鏡的首要條件是光圈要大,不平均的像場可以把人物表現凸出,更立體,所以影像只有中間一点是實,四週都是虛的。体积大又重是給影棚使用的...
......


是原本就要拍人物的,所以就瞄着petzval,看到一个很轻巧的头就拿下了。
结果没想到是支rr。
因为俺只有45,所以能涵盖57也足够用了。

像场不平整这事petzval严重多了,所以背景复杂就会搞出漩涡焦外。
rr的平整度应该好很多,所以才敢叫快直,又快又直。
成像软倒是差不多,都软的没边了,还没俺肉眼视力好,不过层次是真好,
是不是软的没边了层次还不好的话就严重对不起江东父老了。

今天在数码上看的说不出的感觉,就像是永远没法合焦准确一样,又不是柔焦。
还是要找到快门先,用45拍出来就知道了。
不过在flickr上搜了一下,还真有很多好片。
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