相机用久了，画质会下降吗？

主题：相机用久了，画质会下降吗？

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ultraxp

泡菜

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2005-01-28 17:40

自己手里的A70用了一年有半，拍了6000多张。感觉画质大不如前了，早年的片子通透而颜色明亮。现在拍片好似空气中有雾气一般，颜色也越发黯淡。CCD中心偏右更是多了一个不小的红色坏点。难道这相机的CCD也有寿命不成，甚至比机械部分寿命还短？

各位DX手中的DC有没有长期使用导致画质下降的情况出现。

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ultraxp

泡菜

泡网分: 30.487

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2005-02-08 22:26

春节来泡无忌的不止我啊

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第 93 帖

frankaswift

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2005-02-08 20:54

是这样的：
CCD/CMOS器件的确存在老化问题。理论分析省略，实际使用中主要体现在以下几点：
1、噪点增加（漏电电流增加）
2、宽容度降低（感光元件线性特性变化）
有一个不容易被大家注意到的问题：极强的光线对CCD/CMOS损害很大（例如直接拍摄太阳
）！对非单反类数码相机，问题尤其严重，因为取景的时候如果画面中有太阳，极强的光线会被聚焦，长时间射在CCD上，导致电荷严重累积，甚至会烧坏CCD。只需几次，CCD的成像效果就会大打折扣。此结论在松下FZ1上面经过验证。

镜头结雾、磨损（肉眼不可见的微小磨损）、镀膜损伤造成画质下降对于小型数码相机来说非常显著。原因是小型数码相机景深大，直径小，光学的缺陷相对更加显著。而且使用者通常来说更加随意，相机受保护的程度不如大型专业相机。

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第 92 帖

ultraxp

泡菜

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2005-02-08 19:41

虽然都是光敏元件，不过想必不能这么简单类比。如果画质下降在1～2年内或者几千张拍摄量内可明显感觉到，那确是个严重的问题

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第 91 帖

一言

陈年泡菜

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2005-02-03 20:51

数码相机的成像原理是，ccd上的光敏元件在曝光时产生电荷，被记录，经过A/D（模拟到数字）的转换，以特定格式记录在存储卡上，这格式的数据文件经过特殊算法还原成彩色图像。
因此，RAW文件记录的是以矩阵排列的像素点的电荷高低，它本身不带色彩。
既然是光敏元件，就存在老化，关键是时间，多长时间老化到没法用？我们以前用的测光表，也是光敏元件，有的用20年也没问题。
数码是个新东西，总共也没多少年，所以说ccd能用多少多少年，也是没有实践基础，都是理论推测。
让我说能用多少年我不知道，但我有信心把它用到我不再想用它了或没必要再用它了的那一刻。

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第 90 帖

xuyf

泡菜

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2005-02-03 17:58

电子产品时间久了，估计有老化的可能

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第 89 帖

桃木

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2005-02-03 16:12

肯定要下降，
　　
　　因为。。有磨损呀

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第 88 帖

johnnyliu

老坛泡菜

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年内主力装备

★ ILCE-7CR

★ RICOH GR III

2005-02-03 15:52

我不知道会不会下降但是十有89人的眼光和要求会提高

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第 87 帖

拂雪清风

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2005-02-03 14:44

我的IXUS300，用了将近4年，拍了6000张，现在总感觉它不行了。

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第 86 帖

老山羊

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2005-02-03 14:31

看来画质下降的现象大家都认可了，但是还是说不清根本原因是什么，有没有专业相关的DX给解解惑呀？
如果真的CCD/CMOS有老化现象，那么CCD/CMOS组件设计成可以更换的形式，2-3年一换，刷新一下软件还可以重获新生再赶时髦（象素宽容度等性能提升），厂家是不是应该考虑，大家也都欢迎吧。当然没准2－3年或稍长一点时间，更换新机也许更合适了，或者厂家早就知道，不过策略就是让大家至少3－5年就更换新机，也未可知。

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第 85 帖

kenny_yuan

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2005-02-03 12:29

CCD和计算机的CPU是不一样的。CCD是一个逐渐损坏的过程，而芯片的损坏，是立既损坏的过程，没有过度期的。

希望老兄想一想这句话是不是要收回

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第 84 帖

mcv

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2005-02-03 11:18

随着时间推移CCD的暗电流增加肯定是一个渐进的过程，表现就是暗部噪点越来越多。

顺便提一句，是“电迁移”不是“电子迁移”。

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第 83 帖

胖子哦

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帖子: 1849

2005-02-03 10:54

觉得有一个问题
CCD、CMOS和CPU是不同的：
CPU是运算器，只要出现一个像是CCD坏点的那个东西
运算时候通不过
那就是坏了
报废！
但CCD、CMOS是信号采集器
出现几个坏点
最多就是少采集几个样点
还不能说是完全坏了
所以
用CPU来类比CCD
说所有的半导提体器件都是突然死亡
不存在渐变衰减
结论似乎不妥当
……
那么
比如CPU，在某个点坏了之前
是否存在量变的过程？
似乎没有看到很权威的分析文章
不好说
而CCD
至少有一点可以肯定
那就是绝对存在
坏点逐步增多的情况！
这个过程是实际存在的
但是
在每个坏点形成之前
是否存在信号采集能力逐渐变差这样一个渐变过程
目前也没有看到很权威的分析文章
说不好
希望能有这方面的科学研究结论出现
……

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第 82 帖

ultraxp

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帖子: 3240

2005-02-03 08:49

机器用了1年半，感到画质下降，可惜当年没有预见到这点。没有拍报纸砖墙色板什么的。自以为几个拍摄环境元素相对少些而且较容易控制的照片重拍了一下，没想到还是漏洞百出。现在拿不出有力的证据说明这东西画质确实下降了，不过既然这么多人都说下降，那姑且当作众口铄金，画质确实下降了吧^_^

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第 81 帖

玉米棒子

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帖子: 710

2005-02-03 03:23

俺的小数码用了三年，最近发现照片越来月模糊了。后来医院体检大夫告诉俺，俺的视力严重老花了。

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第 80 帖

kemmi

版主

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帖子: 118214

2005-02-03 02:11

帖子过长，也不回头看了，只谈一句自己的看法，就是：
V3用了两年吧，的确感到画质下降了，还很明显！

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第 79 帖

北方

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帖子: 709

2005-02-03 01:44

我的噪点确实好象有变化了，原来用ISO400，800*600下感觉不出来什么，现在能明显看出来。

因为拍摄一个城市题材的缘故，一直是在夜间拍摄，每次曝光时间都很长。和这个到底有没有关系？麻烦哪位DX给解惑一二。

还有，我的问题肯定不是镜头发霉的问题，一来我今年是在新疆，这个地方很干燥，二来主要用的是定焦，镜头封闭性也比较好，再说如果是这个问题我不会不发现。

使用温度，有两个月一直在零下10到20度间长时间使用。

还有一个问题，使用RAW格式，原来是曝光不足一档左右，这个很正常，但现在至少是曝光不足1.5档，所以我现在都是曝光加半档使用，而且ISO都是放在100上用了。

CPU的电子迁移我们感觉不到，但是影象的画质下降，这个是可以感受到的。我相信这是一个严肃的话题，没有人会故意捣蛋。呵呵。

现在担心全幅专业机是不是也会出现这个问题。希望有全幅机的DX们出来讲一讲。指望厂家来说明这个问题，没有10年20年的功夫是不可能等到答案的。

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第 78 帖

alonecui

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主题: 107

帖子: 4413

2005-02-03 01:02

肯定有，我第一个数码相机，DC4800，原来八秒以上曝光可以偷拍树丛里的情侣，就像是在白天拍得一样（3年前的事情了，呵呵，不好意思），用了1年多后我在夜里尝试着拍猫，就是再曝光10秒也是黑乎乎的一片，至于白天照片的通透，感觉更是不如以前。
现在我的717也感觉通透没有新的时候好。

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第 77 帖

愤怒青年

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帖子: 3211

2005-02-02 16:48

CCD理论上也是半导体，所以存在老化问题，但这种老化是理论上的，比如PN节的漏电流增加，但这种变化应该在疲劳试验的范围内，，而且范围很小，对画质的影响不会明显。如果真的很明显那也就意味CCD的工艺还远没有成熟。
不过从理论上说，漏电流增加了，噪点会增加。那你现在测试以下噪点，三年后用同样的拍摄参数，同样的场景，同样的软件再测试一下噪点，看看结果。
我是懒得做。

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第 76 帖

浪仙

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主题: 177

帖子: 14185

2005-02-02 16:21

大家可能忽略一个容易忽略的因素——
光学镜片发霉雾化，特别是最里面的镜片不容易发觉有问题，这些问题造成了图象反差下降，画面的雾状干扰越来越严重，色彩也变得暗淡。以前我使用胶片相机，镜头发霉也有这种现象。事实证明这个观点是正确的。

今年，单位内一台老爷数码奥淋巴司2000出现以上现象，无法使用，开始我怀疑是CCD老化，后来镜片拆下来，马上就推翻了这个猜测，原来最里面的镜片（估计的塑料镜片出现了严重的雾化，而严重影响了图象质量。

因此我猜测CCD的损坏应该的物理损坏（坏点增加），而不是逐渐老化（色彩暗淡和雾化），坏点增加（如果不是太多）基本上不影响成像质量，屏蔽一下就解决问题了。

我基本上同意元素的观点。

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第 75 帖

Eagle2003

资深泡菜

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主题: 228

帖子: 14466

2005-02-02 13:14

从理论上说，CCD用久了，除了多几个坏点外，分辨度解析能力不会有变化；但是数码最要紧的色彩，却可能因为CCD上的微滤镜老化而越来越差。。。品质越差的数码相机应该在这点上越明显。。。
----------------------------------------------------------
这是凭空猜测吧.

CCD还是集成电路, 如果用久了出现坏点的话说明CPU用久了回完蛋. CPU诞生这么久除了超频烧坏的大家还没有听说过哪个坏的吧? 我知道有15年前的286照样运行的.

集成电路做模拟实验都是骤冷骤热加大电流, 公司里有专门做可靠性试验的. 一般民用至少10年没问题的, 如果有问题概率非常的小的. 军用的放在室温下大概咱们这辈子看不到坏的了. DC/DSLR一般要求使用温度是0-40C, CCD坏的可能性是0. 当然又DX说滤色片, 那我就不知道了.

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第 74 帖

会翻跟斗的河马

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帖子: 11841

2005-02-02 10:03

大家讨论“老化”时，有多少朋友认真研究过什么是“老化”现象，它为什么会发生，它的本质是什么？又有几个非常了解CCD和DC的生产制造和详细技术参数？
我这么说不是我懂，是我不懂，所以我觉得讨论得太专业，下的结论太绝对，不免贻笑大方。

我们看到了一些现象，也许可以因此推出某些结论，但现在连DC用久了是否画质下降都不能完全统一，就很难再讨论CCD是否会老化了。我玩数码7年，用过3台DC，没有发现哪台增加坏点或者有明显的画质下降。

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第 73 帖

上帝的仁慈

资深泡菜

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主题: 76

帖子: 2496

2005-02-02 08:01

从理论上说，CCD用久了，除了多几个坏点外，分辨度解析能力不会有变化；但是数码最要紧的色彩，却可能因为CCD上的微滤镜老化而越来越差。。。品质越差的数码相机应该在这点上越明显。。。

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第 72 帖

mailprint

泡菜

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主题: 1

帖子: 15

2005-02-01 17:44

我的10D用了大半年，现在8秒以上曝光有两个坏点，刚拿到时测试过，30秒曝光是没有坏点的

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第 71 帖

君子二分之一

陈年泡菜

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主题: 63

帖子: 5604

2005-02-01 17:34

ccd长期通电是不太好，增加温度增加噪点，但是对寿命的影响就不太清楚了，不过可以肯定的是，空气对镜头的污染是比较严重的，呵呵

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第 70 帖

极端仙人

资深泡菜

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主题: 95

帖子: 1926

2005-02-01 16:34

欢迎用数码单反的出现老化的色友出来说说问题！小DC价格不高就先不考虑了！哈哈

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第 69 帖

之

泡菜

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主题: 18

帖子: 372

2005-02-01 15:28

长时间曝光对数码单反CCD肯定没有好处。我的D70就已经有反映了，有很明显的不良后果。以后尽量少拍夜景之类情况的片子。

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第 68 帖

北方

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2005-02-01 15:23

TO:LIUQF

"不知你看过前几年的拍的电影没有，颜色都变成红棕色了"

几年的时间变化不会这么大，而且我们看的都是拷贝，这个和放映的次数还有关系。

胶片的保存是个很大的问题，恒温、真空下，长期保存还是可以实现的。比尔同学现在就花了几个亿的美金在做这项工作，相信他追求的目标不是几十年的保存期了。

家庭保存的话，我建议用好的胶片袋封口（火封）保存，在零度左右保存一段时间后再转入常温保存即可。

还有就是遇到一些值得拍摄的景物，能多拍两张就多拍两张，这两张专门用做保存。

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第 67 帖

北方

泡菜

泡网分: 0

主题: 43

帖子: 709

2005-02-01 15:11

我的300D，是第一批产品，使用一年以后能感觉出象质下降，最近正在多方咨询，因为要上全幅的缘故，这个问题很重要，因为全幅俺至少要用5年。

问题和大家的差不多，发闷，发灰，不通透，用过N种方法擦COMS。最近因为心灰意懒的缘故，发展到只用抹镜笔一抹就算了的地步。肯定不是COMS脏的缘故。片子拍了有7000多张了。

奇怪的是我早年的DC120，从97年到现在，怎么都没有这个问题出现？（使用的次数很少也是事实，因为拍百万象素，呵呵，只能拍两张）毕竟也是有年头了。

反正我对夹能的低端产品一直心存疑虑，见过太多的实证了。

问一问N家或别家的弟兄，你们有没有这种情况出现？

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第 66 帖

liuqf

资深泡菜

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主题: 74

帖子: 1635

2005-02-01 14:29

“胶片保存得当，品质的变化在几十年中几乎是不可见的”

不知你看过前几年的拍的电影没有，颜色都变成红棕色了

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第 65 帖

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