主题:主流黑白显影液一览
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资深泡菜
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呵呵,把老辣的真身勾出来乐。
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资深泡菜
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有一组对苯二酚电离度的数据
PH值大小影响显影剂对苯二酚的负离子浓度的发生,其负离子是真正的显影物质。在PH7溶液里,对苯二酚的电离度为0.1%;在PH8溶液里,对苯二酚的电离度为1%;在PH9溶液里,对苯二酚的电离度为10%;在PH11溶液里,对苯二酚的电离度为98%;所以说PH值非常重要,直接影响显影剂负离子的浓度,这个浓度对显影速度、反差和颗粒性非常重要。

对米吐尔来说,也有这样一组数据,PH值对产生对-甲氨基酚负离子浓度的影响,但一下子找不到这组数据。

另外,就是PH值制定,一定是根据大量试验数据来的。

比如,黑白反转首显液D-94,含有不少氢氧化钠,PH值高达PH值为12.8,同样是米吐尔和对苯二酚作为显影剂,但冲洗底片会反差很高。

[辣泡菜 编辑于 2005-06-04 14:10]
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资深泡菜
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老辣兄,请教一个问题,为什么D76的PH值要定在8.6左右?而D23的PH值则只有7.8左右?ph值高低对显影有何影响?确定PH值高低的理论依据是什么?

[shhgl 编辑于 2005-06-04 11:08]
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陈年泡菜
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鱼尾兄
百分比浓度一般指质量百分比=溶质质量/(溶质质量+溶剂质量)*100%
2%的无水亚硫溶液:2克无水亚硫溶液/98克水。
但实际上水洗促进剂的范围较宽,2%-4%都行,不必很精确。

虽然单一硼砂水解就是很好的酸碱缓冲液,但过去一直认为公版D-76的里的2克十水硼砂只够中和掉米吐尔(对-甲氨基酚硫酸盐)里的硫酸,认为硼砂的用量不足,维持显影液碱性的任务只好仰仗亚硫酸钠,缓冲性不好。
改进的思路就是:多加硼砂,再用硼酸把上升的PH值降下来。

变方D-76D出现,目的是通过“硼砂+硼酸”加强酸碱缓冲体系,维持冲多个胶卷后显影液的PH值基本稳定。但是8克硼砂和8克硼酸的D-76D的ph值只有8.2,又低了一些,与原来的PH值不一致,需要延长显影时间来达到底片正常的反差与密度(公版D-76的ph值为8.7;柯达商品版D-76ph值为8.5)

关键问题,多加了硼砂以后,如何参照柯达数据,配制ph值为8.5的D-76?
楼下山河好大兄已经成功地实践了一次:
反复试验,用我手头试剂,约11G的硼砂加5G硼酸最接进厂家药的PH值,呵呵

但新问题又来了,山河好大兄的配方的用药量变成123克/升,比柯达的109.4克/升还有区别。所以我在考虑:,硼砂多于2克,但到底要用多少合适? 这个问题还没有考虑成熟。
等成熟之后再与你讨论。

关于显影时间:
1,我认为柯达推荐的时间表是依据ph值为8.5柯达原装商品版的D-76定的,相同的显影时间,公版76的反差会稍微大一点点。但没有密度计试验,很难定量确定。
2,加了0.3克溴化钾的变方,主要是解决新液冲首罐和第二罐的不一致性,抑制第一罐反差过大。显影时间参考柯达推荐时间,不需要调整。其PH值介于8.7于8.6之间。

可能我的回答还不能完全解决你的问题,关键是我手头缺一些试验器材,等试了在答。
顺便说一下,PH试纸只能看个大概,不能用于精密PH测量。

[老辣 编辑于 2005-06-04 10:09]
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冒昧越俎代庖一把。。

2%溶液应该是2克无水亚硫酸钠+98毫升水。
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感谢老辣兄对这D-76这样一个老配方进行的深入研究。

我也想偿试着用买的散药弄个商业版显影液来用用。

有几个问题,还望老辣方便的时候解答一下。

商业配方里,用5水硼砂代替10水硼砂,你贴子里也说到,这样实际上是变相增加了硼砂的用量。那么,我如果不是用10水硼砂的话,是不是可以可以加到2.6—2.8克/1000ml?这样,势必也使显影液碱性增加了,按你的思路,加入一些硼酸想法PH值降到8.5,因为我手头没有试纸,所以没办法通过测试试出加入硼酸的量,你的贴子里也没有提及,你是否知道,如果我用2.6克10水硼砂的话,需要加入多少硼酸是合适的?以你的经验,经过这样改动以后,这样的商业版显影液比原来PH值8.7的野版在显影时间上需要增加多少?配方里加入0.3克溴化钾/升后抑制了对苯二酚,这对显影液的显影能力会有影响么?如果想让显影液不因溴化钾的加入而降低反差,那么显影液的PH值控制在多少比较合适?或者是不是可以通过延长显影时间来增加一点反差,那么延长多少时间是合适的?谢谢。

另外问一个初级问题,你贴子里提到的用2%的无水亚硫溶液做水洗促进剂,是指2克/100ml水么?多年没学化学,这个基础概念记不清了。

[鱼尾 编辑于 2005-06-04 05:25]
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谢谢辣兄,俺现在配D72和定影已经用娃哈哈了,胶片显影液还坚持用蒸馏水,重新玩黑白以后,俺一直坚持从难从严要求自己。
现在回头看学生时代的老PP,不少内容还是很打动自己,品质可就差太多了,记得那时老用一种绿白袋的菲尼酮增感小包药,流程也是似是而非,呵呵,要是早些严格要求自己就好了。
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值得收藏的好帖。
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山河好大兄

用多层离子膜反渗得到的纯净水配药,没有问题。我现在基本上就是这样用娃哈哈之类的纯净水(别用含矿物质矿泉水)

“工业用的蒸馏水,我买过几次,效果不好。请朋友一测:铁离子超标”,
-------------------
好多地方都是用碳钢大锅炉烧水制蒸馏水,管道和容器都不是不锈钢。

[老辣 编辑于 2005-06-03 21:00]
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辣兄
请教下
您认为向娃哈哈这样的纯洁水代替蒸馏水咋样?非得屈臣氏
我问过BJ的今日竭诚,他们开药也是用的自备净水器制备的纯水。
工业用的蒸馏水,我买过几次,效果不好。请朋友一测:铁离子超标
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值得收藏的好帖子,谢谢。
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山河好大

现代镜头肯定更加色彩还原和色差的矫正,另外就是更加注重制造成本的降低。老镜头在黑白领域还是不错的。

日本人那篇文章绝大部分很好,但也有一些问题。
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老辣兄
在D76D的硼砂-硼酸16G的基础上改变配比的方法,是很早前坛子里的“大拐扯”编译的一篇日本人的文章中提到的。要不是您的这个贴俺都忘了,呵呵
PP是39MM罗口的老徕茨5CM头拍的,感觉灰度比现代头好得多。
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陈年泡菜
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山河好大兄
片子好看

为了达到ph值为8.5,在2克硼砂公版d-76的基础上,加点硼酸,也能把ph值从8.7拽到8.5。

降低TMAX显影液的PH值,延长某些胶片的显影时间超过5分钟(某些胶片的显影时间短于5分钟,不好操作),柯达资料上是建议加醋酸来降低ph值来达到这个目的。
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用马甲上张:PH值=厂家药的D76D冲的PP
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资深泡菜
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反复试验,用我手头试剂,约11G的硼砂加5G硼酸最接进厂家药的PH值,呵呵
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陈年泡菜
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柯达回答“为什么柯达的T-MAX胶卷不用于电影摄影机”

Why doesn't Kodak finish and spool B&W T-MAX Film for use in motion picture cameras?
The following information is posted to address the frequently asked question "Why doesn't Kodak finish and spool B&W T-MAX film for use in motion picture cameras"?

History
Photographers familiar with the speed/grain relationship of T-MAX technology in the still film market often question the feasibility of using T-MAX products in a motion picture system. The Professional Motion Imaging (PMI) Business Unit requested we evaluate both T-MAX 100 and T-MAX 400 as a potential motion picture film several years ago.
Kodak personnel from the Systems Group originally evaluated T-MAX in 1990 using the "standards D-96 process chemistry. Projections indicated T-MAX did NOT offer the expected speed/grain relationship. The T-MAX products did not show a significant grain improvement relative to current motion picture camera negatives, 7222 and 7231. Although we were unable to explain why T-MAX did not show the expected results, project priority did not warrant further investigation at the time.
A subsequent investigation began in 1992 after PMI personnel learned new information from Kodak B&W / T-MAX experts. The experts suggested us may need an "optimized" developer to obtain the desired speed/grain relationship. PMI personnel developed a new test plan to include D-76, which is a recommended developer for T-MAX products. Although still a low priority, Kodak pursued a partnership with Ryerson Polytechnic University in Toronto, who agreed to execute the test in their facility. The advantages to this partnership included: strengthening our relationship with film Schools; minimizing the strain on Kodak resources; and, evaluating the T-MAX product in a customer motion picture lab.

Evaluation
Kodak and Ryerson Film Institute partnered in the venture and agreed on appropriate process and exposure conditions after running time of development series and determining approximate EI ratings for the T-MAX films. The team used the "standard D-96 and Ryerson's" modified D-76 process chemistries.
The team discussed and defined five different scenes with varying lighting ratios. T-MAX and Eastman camera negative stocks were processed to the same contrast and printed onto Eastman Fine Grain Release Positive Film, 7302.
Film students and faculty from Ryerson viewed the final projections and rated each scene for granularity, sharpness and contrast.

T-MAX 100 and T-MAX 400
Conclusions:
1. The EI rating of both T-MAX 100 and T-MAX 400 in a motion picture system could be either 64 or 100. Current motion picture products are sensitometrically faster than the T-MAX products tested (See curves 1-4).
2. There is NO SIGNIFICANT granularity improvement using the T-MAX products in either the D-96 or "modified" D-76 process chemistries. This statement is supported by Kodak personnel and survey results from Ryerson students and faculty.
3. The T-MAX 400 provides greater under-exposure latitude those results in more detail in the shadow areas. However, this is achieved at the expense of "Smokey blacks".
4. T-MAX products require increased fix times (i.e. five to six minutes) to remove silver and sensitizing dye. This requirement will probably not be easily achieved with most B&W processing machines as they are currently designed.

Recommended Path Forward
PMI will not pursue further testing of T-MAX 100 or T-MAX 400 as replacement products for either EASTMAN Double-X Film (EI 200) 5/7222 or EASTMAN Plus-X Negative Film (EI 64) 5/7231 stocks. This recommendation are based on the fact we were not able to achieve the original program objective of replacing current product with off-the-shelf camera negative stocks that exhibit significantly improved granularity.
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好帖!
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感谢老辣兄!
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关于显影液的腐蚀性问题,简单看看ph值就可知个大概。PH值越高,碱性越强,腐蚀性也越强。

D-72的PH值在10.2-10.5这个范围。
D-94的PH值为12.8

[老辣 编辑于 2005-05-19 22:09]
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有没有谈谈显影液腐蚀性的?

晚上放片时不小心撒了一点D72到地上,结果地砖留下了永久的印记。
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调频兄,

怪俺看贴不仔细,抱歉!
关于1升D-76在不加补充液的情况下,6卷以后如何用延长显影时间来补偿药力不足:
我的经验是每2卷加10%的时间,比如某种胶卷头6卷都是显6分钟(假设为标准时间),第7-8卷显7分钟,第9-10卷显8分钟。
当然,这个虽然不一定非常精确,但也不至于会出大问题。
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老辣兄,关于保存的经验太有用了,非常感谢。
我就一直纳闷了,又一次发现一灌三年前剩下的小瓶D76,居然用起来一点问题都没有!

还有拜托您能回答一下我前面的问题么?
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SB-1a 28%醋酸水溶液配制需要把水温升高到50摄氏度,好奇怪哦。。。
------------------------------------

原文如此,就直接照翻了。
这个是最简单的溶液配制,说穿了就是浓醋酸的稀释,温度条件不要那么教条,常温下也没有什么问题。
注意一点,浓酸的稀释,要把浓酸往水里慢慢注入,不要弄反了。
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SB-1a 28%醋酸水溶液配制需要把水温升高到50摄氏度,好奇怪哦。。。
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我是菜鸟,麻烦老辣了!谢谢!
在论坛内找到了一部分相关帖子,正在学习中,有问题短不了请教您!!!
谢了!
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F-5定影液配方:
水(50摄氏度)--------600毫升
硫代硫酸钠(海波)------240克
无水亚硫酸钠---------15克
28%醋酸-----------48毫升
硼酸(无水)---------7.5克
硫酸铝钾(又称钾矾、明矾)--15克
加水至1000毫升

SB-1a停显液配方:
水(50摄氏度)-------1000毫升
28%醋酸----------125毫升
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多谢老辣!
一直用浓缩液,看完您的帖子,我昨天买了一堆分析纯的药,打算自己配。
我的英语都就着饭吃了,见笑。白学了,呵呵!
你给的方子里的药好像都是KODAK的,这些在化学试剂商店可以买到么?
您能给个中文翻译么,而且药品是比较便宜和方便购买的。
给您添麻烦了。
谢谢!
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青萍:

给你贴一份原汁原味的柯达F-5定影液和柯达SB-1a停显液的配方,最常用的。
既可用于胶卷,也能用于相纸,

关于28%的醋酸溶液配置方法:3份冰醋酸(98%以上醋酸)+8份水。
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谢谢老辣解答。不知道是经过无数实践的经验数据。所以有此一问。
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