原文由 colamonkey 发表

为什么不算算国内能买到的发动机的升功率呢？

原文由 BenII 发表

大众很多是墨西哥产

奔驰宝马，多数应该是德国原产

2003年一则新闻：一艘运送BMW的货轮在大西洋沉没，几百上千的BMW下海了

补充：

2000年以前加拿大出售的Corolla主要是日本原产，2003年以前加拿大出售的Camry主要是日本原产，现在都是加拿大本土生产

[BenII 编辑于 2006-02-10 02:45]

原文由 Liberty 发表

My Passat 2006 is made in Germany

原文由 TAG 发表
美国卖的丰田、本田、大众、奔驰很多都是在美国境内生产的吧，人工时的理由好像不那么说得过去。

另外，看到过物流案例，一辆奔驰车从德国本土运到美国港口的成本是300美元，不是想象中那么高，可能※※加价更多点

原文由 bmwm3 发表
看各位老板激烈争执，好像研究的范围越来越大，但好像往往回复的和原帖不在讨论同一问题。略微总结一下，可能是这样的

1。大众车（或者说德国车）品质和日本车比究竟如何？对这个问题，首先要搞清除大家所说的品质是什么。
－ 如果是指业界普遍认可的质量标准，重复一下本人上贴的观点，业内质量指标一般是指一段时间内故障数,日本车显然是最好的。从JD POWER的调研来看,日本车是占很大优势的,德国车很大程度上还不如美国车，大众更是有几年落在最后。
－ 如果品质指抗撞击性能，目前好像很难找到很权威的数据说明究竟那国车更好。AUTO SOHU上曾经转载过美国某权威机构评出的各种车辆的抗撞击(从紧凑型到大型轿车，及SUV），好像德国车略强于日本车。重复一下，从某种程度上讲，只要能通过国家试验，在这方面就是合格的。但是问题是怎样的抗撞击性能才合用是好的，仁者见仁。要不然※※的质量肯定比卡车好,卡车比轿车好;撞击性能固然重要,但安全更在驾驶员脑子里。所以消费者自己会判断多花钱在抗撞击性能上是值不值得，不过在中国，交通事故多而严重，抗撞击性能可能更为人瞩目
－ 如果品质指发动机，底盘等，那德国车有优势。德国车升功率和升扭矩比较高，现在大众，宝马，奔驰的新车型一般升功率在50－60千瓦，升扭矩在95－100NM。日本车真在接近这一水平，而美国车有一定差距。但是，这里还是一个边际效应问题，就是多花这些钱是不是值得

2。大众的车型老化问题（如三代同堂）：
－不知各位老板提出这个问题，是想说明这是大众衰弱的原因呢，还是表示对这种现象的反感。其实如果有市场，有消费者，旧产品维持生产没有什么不对的。有位老板说得对，很多地方喜欢大众的旧车型，成本低是有道理的。比如零部件，维修费用等等。大众维修32元一工，兰鸟75，CRV100；大众7500公里一次保养，广本好像5000公里。
－看看大众的产品线，当然不如GM丰富，但比大部分日本厂商还是长的。（当然产品线长不一定是好事，GM产品线是最长的，但去年和前年，GM，FORD，DC3家利润加起来没TOYOTA高）。而且大众进入中国最早，维持很快的产品更新速度确实很难。IBM是最早生产PC的，现在呢？另外，德国车换代速度是比较慢，比如奔驰S级，98－05年换代，宝马3，也差不多。至于市场份额下降，是必然的，因为过去的辉煌是建立在计划经济的模式上。当然和大众的市场策略等很多因素也有关系。GM的SAIL还是90年代初的平台呢，也可以说是AVEO的爷爷了

3。大众的价格。大众价格是比同类型日本车贵，比如美国。但原因有3个，一是人员成本。德国工人开销一小时25欧元，美国17－18，而在放达国家，人员成本在总成本里在40％左右（汽车业）。材料成本，如果德国车用料讲究，可能也贵一点。但不能否定在成本控制上日本做得更好。在整车厂，日本一般26－29人工时出一辆车，GM是非日本厂商里作得最好的，31小时，而德国人落后不少，至少35。所以价格就贵，在中国，问题就更麻烦一点。举个例子，老桑在96－00年年均降价12％，但价值最大的几个外购件基本没降，这里已经远不是管理上的问题了。这就是大众车，或者德国车贵的原因。另外，很多传说，什么JD，老桑的成本只有5万。懂accounting的老板们知道，其实5万是制造成本，还有很多成本，象物流，没在5万里面。而去年轿车平均物流成本是1万8。还有，几年前市面上11万2的老桑，从SVW买到上汽销售的价格是7万8（当时SVW产品由上汽销售包销）。所以大众在中国价格高，不全部是德方的问题

4。中国人懂不懂车。再次强调，喜欢的和购买的，往往不一样，包括边际效益问题。打个不恰当的比方，大部分老板有自己心里的白雪公主，最后有几位娶回家了？大家可以看看美国，在美国比较发达，或者比较国际化的地区（假设国际化程度高，对汽车更懂），比如加州，在路上日本车好像比美国车还多。本人在加州工作的公司时候，同事60％开日本车，30％德国车，只有10％美国车（这家公司90％是哈佛，MIT这一档次学校毕业的，如果说不懂车，有点牵强）

最后声明，这里只讲事实，没有针对任何一位老板。有问题欢迎大家指正

原文由 weakleilei 发表

07就降到10%的可能性不大，毕竟双B风头正盛呢，大众也是瘦死的骆驼比马大，怎么也能撑着一段时间。
2年下降10%是一个比较保守的估计，我觉得应该没什么问题。

原文由 error100 发表

不懂又要闹笑化了吧
告诉你：
PST1.8  92KW
PST1.8T  110KW
怎么换算HP/L算你的回家作业吧

原文由 huxley 发表

既然经常去香港，应该知道那里的出租车以皇冠为主——虽然是比较烂的配置，该不会分不清皇冠和花冠吧？

原文由 weakleilei 发表

你眼神不太好，我转给你看我是怎么说的：

这样吧，就跟你赌，07年德国车在中国市场占有率降低10%，你看如何？

看清楚了？降低10%，就是下降10%的意思。

原文由 huxley 发表

1、BMW的部分车型已经国产，benz马上要国产。不知道你的“1”是什么逻辑？
2、见285贴。看来“理解能力差了点”是自嘲？

补充：好像已经有国产benz了

[huxley 编辑于 2006-02-09 22:28]

原文由 error100 发表

理解能力差了点，纠正2点：
1、BENZ、BMW也是德国产的
2、是说07年的市场占有率，不是说下降10%

原文由 error100 发表

理解能力差了点，纠正2点：
1、BENZ、BMW也是德国产的
2、是说07年的市场占有率，不是说下降10%

原文由 error100 发表

不懂又要闹笑化了吧
告诉你：
PST1.8  92KW
PST1.8T  110KW
怎么换算HP/L算你的回家作业吧